Kati manche sind mit Ihrem alter ziemlich zurück geblieben und andere weit aus reifer obwohl sie jünger sind.


Der Widerspruch liegt doch deutlich auf der Hand.
Aber weißte das Geld stickt hier nicht.... aber trotzdem die shaira nehmen und nach ihr leben. Und die Töchter trotzdem zwangsverheiraten obwohl wir in DE leben..... nur ein beispiel von vielen mehr

Ich kenne auch niemanden hier. Gerade darum kann ich doch nicht darüber urteilen, ob einer nun ein "guter" und konsequent lebender Moslem ist.
Und sogar, wenn ich weiss, dass er etwas Dummes oder Falsches macht, kann ich ihn zwar drauf aufmerksam machen. Für sein Tun wird er aber selber die Verantwortung tragen müssen.

Nach einer strengeren Auslegung der Scharia müsste er dafür dann eben bestraft werden. Aber auch nicht so einfach aus der Luft und nach meinem Ermessen. Auch dafür müssten Richter und Gelehrte herangezogen werden, die das ganze Verhalten analysieren und dann danach urteilen.

Dass es auch falsche Urteile gibt und dass eben oft auch Machtmissbrauch vorliegt, das bestreitet wohl niemand udn ist sicher auch mit nichts zu entschuldigen.
Dafür kann aber nicht der Islam als Ganzes oder einige hier lebende Moslems mit verantwortlich gemacht werden.

Und wieder: Auch in westlichen Ländern (auch wenn sie meinen sie hätten die Demokratie und alles Recht der Welt für sich gepachtet) gibt es Fehlurteile in Sachen Todesstrafe.
Oder es werden Kinder jahrelang eingesperrt, verhungern in den eigenen vier Wänden im Wohnblock nebenan und niemand merkt etwas.
Oder es werden im Garten beim netten Häuschen in der Strasse massenhaft Leichen vergraben... oder gar in staatlichen Kinderheimen wie in England geschehen...
Oder jene, die zur Knarre greifen und durchdrehen. Es gibt manchen und manche hier, die diese Leute gar bewundern, dass sie mal gehandelt haben und es "denen" gezeigt haben...

Ich meine einfach, all diese Vorhaltungen den anderen gegenüber bringen niemandem etwas.
Und eben, dafür kann ja nicht Tunsi gerade stehen müssen.

Was die Wahrheit betrifft: Es ist seine Wahrheit und die von einigen anderen. So habe ich das verstanden. Dass er ab und zu ein Hitzkopf ist, der sich zu Aussagen hinreissen lässt, die eher fraglich sind, ist auch nicht zu bestreiten.
Aber da ist er bei weitem nicht der Einzige im Club.

Und eben weil man hier die leute nicht kennt kann man nur anhand des geschriebenen auf die Person schließen oder dies beurteilen.

so und da wir 2 uns jetzt im Kreis drehen schreib ich auch nicht mehr zu deinem Post. Überwiegend kann ich dem von dir geschriebenem zustimmen,aber in den von mir für relevant befundenen Punkten eben nicht.

ups, diesen Beitrag hatte ich glatt übersehen.

...wie gesagt, du bist da nicht der einzige, der sich zu überhitzten Äusserungen hinreissen lässt...

Ui ein Smiley Tunsi!! Das hast du aber feiiiiiiiiiin gemacht- kannst du das schon ganz alleine?

Weisst du, ich bevorzuge eigentlich manchmal ein Gläschen zum Genuss, aber saufen, nein, das liegt mir nicht.
Ich bin nicht einer von den ständig betrunkenen Muslimen. Das sind nämlich die schlimmsten Alkoholiker. Da siehst du mal, was Verbote bringen. Weil sie permanent ein schlechtes Gewissen wegen ihrem Alkoholgenuss haben, saufen sie immer mehr, um das zu vergessen.
Traurig.


Ausserdem denke ich, dass kein Land das Recht hat, die Scharia durchzuführen. Vielleicht in einem richtigen muslimischen Land, wo wirklich noch alle so leben. Dummerweise existiert aber kein Land mehr, wo ALLE korrekt nach dem Islam leben. Also dürften dort auch nicht die islamischen Gesetze angewandt werden.

Kayla

aber sonnst bist du noch ganz knusper oder?

im islam gibt es keine schwule u. keine lesben u. prostituierte schon mal gar nicht?
in welchem islam lebst du eigentlich.
in jedem hotel in jedem lokal u. cafe treiben sie sich gerade in tunesien rum.
und ja wir können hier in europa sehr gut mit den o.g. leben.
wir haben nicht so eine verbohrte moralvorstellung .
du scheinst dich aber hier recht wohl zu fühlen ODER?

dein geschreibsel ist ja schon nicht mehr zum aushalten.

willst du hier den moralapostel spiehlen?
warum schreibst du die ganze zeit schon so überheblich?
wer bist du eigentlich? ein gläubiger moslem mit sicherheit nicht, denn der würde sich zu solchen worten gar nicht hinreissen lassen.

wenn du was predigen willst dann geh in die mosche.

sorry an alle anderen aber eben geht mir die hutschnur hoch.

Da gib ich recht, sie haben etwas mit Hotelgäste was gemeinsam!!

Bitte keine Beleidigungen, wir wollen doch nur Meinungen austauschen, mehr nicht . Wer recht hat, wissen wir auch nicht.

na dann hoff ich doch daß wir von dir bald nichts mehr lesen, denn wenn das deine meinung zur westlichen welt ist, dann solltest du dich aber schleunigst vom acker machen und nach hause nach tunesien gehen.wenn du jetzt noch einen funken an stolz besitzt, dann halte dich aus unserer gesellschaft ,nachdem was du oben geschrieben hast,auch ganz ganz fern.

ok, vorschlag - wir halten uns von eurer gesellschaft fern (mal sehen, wie ihr so ohne die einnahmen aus dem tourísmus zurecht kommt) - und ihr dafür aus unserer. deal?

auf http://www.ebookers.com gibts günstige flüge nach riadh

so prostituierte und homos.exuelle haben also mit Hotelgästen etwas gemeinsam...ahja
Punkt 1 Prostituierte tun etwas für ihr geld (und schnorren es nicht wie die meisten Strandcasanovas.) auch Hotelgäste leisten etwas für ihr Geld,auch wenn es andere arbeit ist.
Punkt 2 Homos.exuelle die gemeinsamkeit liegt wahrscheinlich in der Toleranz,leben und leben lassen.

Ich versteh nicht wie man sich so toll darstellen kann wenn man selbst im Leben nichts erreicht hat außer vielleicht eine Sünderin zu heiraten und sich nach Europa holen zu lassen.Selbst allein das Land verlassen schaffen die nicht,aber hier einen von Stolz und ehre erzählen...WITZIG

@Pina: es ist nun mal Tatsache, dass Du das hier geschrieben hast!
Oder?
"Aber es gibt Leute die sagen, ein Mädchen/Frau kann mitschuldig sein, weil sie alleine mit fremden Männern mitging (abseits der Öffentlichkeit), sich provozierend, aufreizend gekleidet hat etc. "

Und da kann ich auch mal fragen, ob Du das ernst meinst!

Ich kann lesen!

Tunsi du bittest um keine Beleidigungen, ich fühle mich nun sehr angesprochen, das du mich so abstempelst, da auch ich in Hotels Urlaub machte und mache.

Claudia

jetzt bin ich aber doch erstaunt frau poser!!!!

bei so ner kleinigkeit? das sind doch harmlose beleidigungen.

er kann es noch viel besser.

liebe grüße

@ all: Regt Euch doch net über so'n paar Hanseln auf... das ist es doch was die wollen: Sich wichtig machen.

Geruhsame Nacht, Alibaba

Ich habe dies auch nur als Beispiel gebracht, denn ich lasse mich von diesen und auch anderen Worten nicht beeinflussen und ich nehme mir auch nur das an, was ich annehmen möchte.

Claudia

Ja aber liebe Claudia, weisst Du, da fallen noch ganz andere Beleidigungen, aber da fühltest DU Dich nicht angesprochen also lässt man es so stehen? Ist das die Methode?

Assia ich fühlte mich auch hier nicht angesprochen und nahm mir auch diese Beleidigung nicht an, denn ich steht über diesen Dinge und für mich ist genau das was kleine Kinder im Kindergarten eigentlich lernen und lernen sollten.

Claudia

Das widerspricht sich aber, denn laut Forumsregeln steht jedem das Recht oder die Pflicht zu, nicht zu beleidigen und beleidigt zu werden..Erwachsen fände ich es, hier mit gleichem Maß anzusetzen..

Schönen Abend noch

Wenn wir dies alles löschen, ann würden aber auch viele Beiträge auch von den nicht Tunesischen Mitgliedern verschwinden.
Vielleicht könnte man auch ab und an Dinge beenden und nicht immer wieder von vorn beginnen.

Danke und nun ist dieses Thema wohl auch weit vom eigentlichen Thema entfernt.

Hier ein Artikel:

Islamisches Recht Die Scharia

Die Scharia beschreibt für gläubige Muslime das richtige religiöse Handeln. Im heutigen Sprachgebrauch wird der Begriff meist verwendet, wenn man von islamischem Recht spricht. Staaten, in denen die Scharia gilt, legen die Gesetzgebung trotzdem unterschiedlich aus.

Ursprünglich meinte das Wort Scharia den Weg zu einer nicht versiegenden Wasserstelle in der Wüste, also etwas absolut Lebenswichtiges. Im religiösen Zusammenhang des Islam wurde daraus der Weg des Menschen zum Heil - womit ersichtlich wird, dass es sich hierbei nicht in erster Linie um ein festgelegtes Gesetz handelt, das mit drakonischen Strafen droht, sondern um die Anleitung für ein gottgefälliges Leben. Dieses braucht in der religiösen Gemeinschaft auch seine Regeln, und damit tauchte im Islam die Frage nach Gesetzen auf – und das schaffte Probleme.
Gesetz oder Richtlinien

Denn die Richtschnur allen Handelns ist für gläubige Muslime der Koran. Dieser gilt zwar als von Gott offenbartes Buch, ist aber kein Gesetzestext. Nur wenige Stellen eignen sich für die Rechtsprechung. Zudem sind die meist sehr allgemein gehalten. Kein Wunder also, dass viel diskutiert wurde und sich im Islam unterschiedliche Rechtsschulen bildeten.
Strikte Anwendung?

Heute ist der Begriff Scharia unklar. Denn wenngleich Länder wie Saudi-Arabien, Iran, Afghanistan oder Ägypten behaupten, die Scharia anzuwenden, sieht die Gesetzgebung in diesen Staaten ganz unterschiedlich aus. Reines Schariatsrecht aus dem Koran ist dabei allenthalben das jeweilige Ehe- und Familienrecht oder das Zinsverbot.

Wer also von Scharia spricht, muss eigentlich erst einmal erklären, was er darunter versteht. Leider hat sich die Auffassung durchgesetzt, dass dies eine besonders strikte Rechtsprechung ist, bei der Frauen benachteiligt werden und bei Ehebruch die Steinigung sowie bei Diebstahl die Amputation von Händen droht. Doch das ist nach Meinung der meisten Muslime nicht der eigentliche Sinn der Scharia.

Autor: Ulrich Pick, SWR-Korrespondent in Istanbul
http://www.swr.de/islam/religion/-/id=1550012/nid=1550012/did=1652922/qpbxu5/index.html

Man könnte ja annehmen das aufgrund der strengen gesetze und harten Starfen sich die "Vergehen" mindern. Wäre ja eine logische schlussfolgerung,oder? Die Angst müßte ja größer sein,oder aber die Menschen werden einfach nur vorsichtiger.
Wie wird die Scharia denn überhaupt gerechtfertigt,denn soweit ich das beurteilen kann sind ermordung,misshandlung ect. lt. koran nicht unbedingt das was man tun sollte...
Ich kann dem ganzen leider nichts positives abgewinnen.

Kati allein dieser Bericht zeigt, das es Frauen einfach mal so von der Straße weggenommen und verurteilt werden.

Scharia in Indonesien (Einfalt gegen Vielfalt)

Seit Einführung der an die Scharia angelehnten Regionalgesetze in einigen Provinzen Indonesiens hat sich das gesellschaftspolitische Klima in dem bevölkerungsreichsten muslimischen Land verschärft. Doch es regt sich auch Widerstand, wie Christina Schott aus Jakarta berichtet.

Eigentlich wollte Lilies Lindawati am Abend des 27. Februar dieses Jahres einfach nur von der Arbeit nach Hause fahren. Die 35-jährige Fabrikarbeiterin hatte Spätschicht und wartete wie jeden Abend in der Industriestadt Tangerang – vor den Toren der indonesischen Hauptstadt Jakarta – auf den Anschlussbus zu ihrem Heimatort.

Wenige Tage zuvor jedoch hatte die Stadt Tangerang ein neues Anti-Prostitutionsgesetz erlassen, nachdem Frauen, die bei Dunkelheit allein unterwegs sind, beweisen müssen, dass sie keine Prostituierten sind. Die Polizei verhaftete die zweifache Mutter, angeblich weil sie Lippenstift trug, und hielt sie fest, ohne ihre Angehörigen zu informieren.

Erst nach drei Tagen fand Lilies Ehemann heraus, wo sie war – nachdem sie gerade trotz aller Unschuldsbeteuerungen zu 300.000 Rupiah (rund 26 Euro) Strafe wegen Prostitution verurteilt worden war. Das entspricht fast einem halben Monatslohn eines Arbeiters in Tangerang.

Lilies teilt ihr Schicksal mit rund zwei Dutzend anderen Frauen, die sich aus Scham nicht an die Öffentlichkeit gewagt haben. Allerdings ist dies nur ein Beispiel von vielen im Land mit der größten muslimischen Bevölkerung der Welt.

Scharia-Bylaws

In Makassar, der Hauptstadt von Süd-Sulawesi, dürfen Schülerinnen seit diesem Schuljahr nur noch lange Röcke tragen, und in einer Kleinstadt in West-Sumatra dürfen selbst Nicht-Musliminnen nur noch mit Kopftuch aus dem Haus: Seit der Einführung der regionalen Autonomie im Jahre 2000 haben 22 Kommunen und Bezirke in 16 der 32 Provinzen des Landes so genannte Bylaws mit Teilen der Scharia eingeführt.

Fast immer geht es dabei vor allem um einen intensivierten Koranunterricht für Schulkinder, den Kopftuchzwang für Frauen oder schwere Strafen bei unehelichem [~~~~], starkem Alkoholmissbrauch und Glücksspiel.

Nur in der Provinz Aceh, deren Küsten Ende 2004 vom Tsunami zerstört wurden, sind Teile der Scharia tatsächlich auch von der Zentralregierung verabschiedet worden. Seit vergangenem Jahr laufen unverheiratete Liebespärchen oder unvorsichtige Pokerrunden in der ehemaligen Bürgerkriegsregion Gefahr, öffentlich vor einer Moschee mit Rattanstöcken verprügelt zu werden.

Widerstand gegen Umsetzung der Scharia

Entgegen offizieller Umfragen zeigen sich allerdings große Teile der acehnesischen Bevölkerung nicht einverstanden mit einer derartigen Umsetzung der Scharia. "Das liegt daran, dass immer nur einfache Leute für kleine Delikte auf diese Weise bestraft werden, aber zum Beispiel nie jemand in einer hohen Position für Korruption", erklärt die Menschrechtlerin Azriana Rambe Manalu.

Um die Verfassungsmäßigkeit der Scharia-Bylaws in den übrigen Provinzen streiten sich im nationalen Parlament zurzeit 156 Gegner mit 134 Befürwortern. Die 1945 gegründete Republik Indonesien ist nach wie vor ein säkularer Staat, der sich auf die fünf Säulen der Staatsphilosphie Pancasila stützen, die sowohl verschiedene Religionen als auch verschiedene Sprachen und Kulturen zu integrieren versucht und auf das Motto "Einheit in Vielfalt" baut.

Glaubt man den Umfragen, dann ist der überwiegende Teil der indonesischen Muslime nach wie vor moderat eingestellt. Doch hält sich die große Masse beim Konflikt zwischen Pancasila und Islam zurück – genauso wie die übrigen 260 Parlamentarier und viele hochrangige, indonesische Politiker, die es sich nicht mit dem religiöseren Teil der Bevölkerung verderben wollen.

Anders die Nadhlatul Ulama (NU): Die größte muslimische Organisation des Landes hat sich eindeutig gegen die Einführung der Scharia-Bylaws ausgesprochen. Die hochrangigen Islamgelehrten haben auf der NU-Jahresversammlung Ende Juli bekräftigt, dass sie den Pluralismus des Vielvölkerstaats Indonesien genauso hochhalten wollen wie die Pancasila. "Der Staat riskiert seinen Zerfall, wenn einige Gruppierungen weiterhin versuchen, Indonesien in einen islamischen Staat zu verwandeln", sagte der NU-Vorsitzende Hasyim Muzadi.

Sittenwächter und radikale Schlägertrupps

Nichtsdestotrotz spricht sich die NU für strengere Gesetze gegen Pornographie und unmoralische Handlungen aus, die vor allem bei jungen Leuten zu einem hedonistischen Lebensstil führen könnten. Damit spielen sie Gruppierungen wie der Islamischen Verteidigungsfront (FPI) oder der Partei für Gerechtigkeit und Wohlfahrt (PKS) in die Hände.

Meist ungehindert von der Staatsmacht, organisieren die radikalen Schlägertrupps der FPI immer wieder Übergriffe auf ihrer Meinung nach unmoralische Einrichtungen – sei es eine Kunstausstellung mit Aktbildern oder die Redaktion des indonesischen Playboy.

Die PKS dagegen mobilisiert seit Anfang des Jahres die Massen, um einen viel umstrittenen Entwurf für neue Anti-Pornographie-Gesetze durchzusetzen. Danach würden für Frauen im ganzen Land neue Kleidervorschriften gelten und der freie Ausdruck in Kunst und Medien stark eingeschränkt. Öffentliche Küsse könnten Gefängnisstrafen nach sich ziehen.

Das größte Potential zur Radikalisierung der Muslime in Indonesien liegt nach Ansicht des Islamwissenschaftlers Farhan Effendi in der mangelhaften Ausbildung. Die meisten Schulen Indonesiens leiden an notorischem Geld- und Lehrermangel, und im Religionsunterricht lernen Schüler häufig einfach nur den Koran auswendig, ohne Arabisch oder den historischen Kontext des Islam zu verstehen.

Da sich den jungen Leuten heute kaum alternative Werte-Muster bieten, an denen sie sich orientieren könnten, ist die Gefahr groß, dass sie sich fanatischen Gruppen anschließen. "Solche Leute halten sich später an reinen Formalien fest und kauen alles nach, was ihnen jemand anders vorhält", so Effendi. "Und solange ihnen bei ihren Aktionen niemand Einhalt gebietet, glauben sie sich natürlich im Recht."

Christina Schott
© Qantara.de 2006
http://www.qantara.de/webcom/show_article.php/_c-638/_nr-16/_p-1/i.html?PHPSESSID=.

Ich weiß diese Artikel sind lang, aber kürzen bringt recht wenig. Ich finde es sehr hart und kann es nicht verstehen, wie man dies gut heißen kann.

Hier noch ein Artikel: http://www.im.nrw.de/sch/595.htm

Claudia

was will man dazu noch großartig sagen??? mir fällt dazu einfach nichts mehr ein. Es ist abartig wie die Menschen ihrer Individualität und Freiheit beraubt werden.

Es ist traurig aber auch verständlich das sich kaum jemand gegen die scharia aussprechen kann/will. Wer möchte schon sein Leben riskieren???

TRAURIG