Gefängnis in Tunesien

Ahlan wa sahlan,

habe gerade hautnah mitgekriegt, wie jemand den ich sehr gut kenne unschuldig im Gefängnis war. Möchte Euch kurz darüber berichten ohne Namen, Daten und Ort zu nennen.

x wurde in einer Stadt angehalten von der Polizei zur Ausweiskontrolle. x hatte seine ID nicht dabei. x wurde vom Polizisten beschimpft weil seine ID zu Hause war, x schimpfte zurück. Der Polizist schubste x. x wurde festgenommen und in der selben Stadt ins Gefängnis gebracht. Als x nach 12 Stunden nicht nach Hause kam und sein Handy nicht abnahm, gingen die Eltern zur Polizei. Auf der Polizei wurde den Eltern mitgeteilt, dass x arrestiert ist. Sie wurden nicht unterrichtet wieso und warum. Keine Information bis zur Gerichtsverhandlung die 4 Tage später statt fand.

x konnte seinen Anwalt nicht sehen vor der Gerichtsverhandlung. x wurde zu 9 Monaten Gefängnis verurteilt. Ein zweite Gerichtsverhandlung wurde einberufen nach 2 Monaten, weil die Familie Rekurs einberufen hat gegen das erste Urteil. Die Familie von x bezahlte dem Richter ein Bestechnungsgeld von 3000.- Dinar. x kam dadurch nach 3 Monaten frei.

Einige Details die mir x erzählt hat

- 200 Männer in einem Raum
- 1 Toilette
- 1 pro Woche Duschen nur mit kaltem Wasser
- Essen ungeniessbar (3 Monate keine Früchte und selten Gemüse)
- 1 Stunde pro Tag an die frische Luft
- Viele Krankheiten, da fehlende sanitäre Anlagen (Tuberkolose, Gelbsucht, Pilze)
- 15 min pro Woche Besuchszeit. Besuch nur durch Familie sprich Eltern, Geschwister, Frau oder Kinder.
- keine Arbeitsmöglichkeit
- Literatur ganz wenig und meistens religiös.

Das ist meine Geschichte zum tunesischen Gefängnis

Ein alter Hut, mit oder auf die Polizei, den Staat hat man nicht zu schimpfen........weiss man, oder?

1991.....Freunde, Freude, Alkohol, Unfall, Polizei, in der Trunkenheit geschimpft, 48 Stunden Arrest
LG Simla

...auch bei Telefonaten ist Vorsicht geboten.....

Grad als Beispiel zu deiner Story:(Nicht das ich sie nicht glauben würde ist so,-wollte nur zeigen das es oftmals sehr viel mit der Willkür des jeweiligen Polizeibeamten zu tun hat)
Waren zu 4(rest tn) im Mietauto von Sousse nach Bizerte unterwegs.Wurden irgendwo in der Pampa von einer Polizeikontrolle angehalten.Der Witz wir hatten alle 4 keine Ausweise dabei..Der Polizist war stutzig wegen Mietauto usw,deshalb kurzes Gespräch woher wir kommen&wohin wir gehn,Namen von allen notiert,uns angemeckert da wir nicht angeschnallt waren,er würde aber von ner geldstrafe absehn und uns weiterfahren lassen..

In Tunesien ist Gefängnis noch eine Bestrafung, leider oft mit Willkür, wie bereits geschrieben wurde.

Claudia

Ohne Ausweis .....auf/mit der Polizei/Staat schimpfen, ist verboten.....ist glaube ich dann auch keine Willkür............kenne die Gesetze dort nicht, aber oberstes Gebot, und das wissen wir alle......sich niemals gegen die Macht auflehnen.........tut man es totzdem......
Oder??????
Waren wir nicht alle mal in einer brenzligen Situation und wissen wir nicht wann es besser ist zu schweigen und stramm zu stehen?........
Es gibt z.B. in Hammamet ganz klare Kontrollpunkte, da muss JEDES Auto stoppen und ich hab das Spiel auch 14 Tage lang mitgemacht weil fast immer der gleiche Typ meine Papiere sehen wollte........klar, ich hätt auch sagen können "boah alda, ich hab den gleichen ausweis und die gleichen kfz-papiere wie gestern, vorgestern, vorvorgestern und den Tag davor und auch davor du XXX".............aber ne, ich halte, gebe die Papiere und fahre weiter
Für mich hat alles andere schon einen Hauch von "selber schuld".
LG Simla

…Bei uns herrscht zudem die Pflicht sich ausweisen zu können (sprich einen Ausweis bei sich zu tragen), in TN evt. auch?!

@ Lyle: Welcome back ;-)

In Deutschland, Tunesien und auch anderen Länder besteht Ausweispflicht. In Gera hatten sie auch einen deutschen Bekannten mitgenommen und die Daten in der Polizei festgestellt, da an diesem tag viel los war, musste er auch für ca. 3 Std. in eine Zelle.

Das ist echt keine Willkür, dafür aber so viele Jahre haft als Strafe bekommen, ist nicht so gut. Wobei man nie weiß welche Worte gegen den Polizisten gesagt wurden, denn auch das ist in D strafbar: Beamtenbeleidigung.

Claudia

eben mein ich ja..wir sind auch alle gleich brav ausgestiegen,nett gelächelt,ruhig geblieben,eben nach der devise: " nett lächeln,klappe halten und arsch***denken"

@pina:

In Tunesien weiß ich nicht, in Deutschland musst Du definitiv keinen Ausweis ständig bei Dir tragen.
Selbstverständlich muss sich die Identität feststellen lassen können,heißt, die Polizei begleietet Dich zu dem Ort, wo Dein Ausweis liegt oder nimmt Dich zur Feststellung mit.

Alles andere ist einw eit verbreiteter Irrglaube.

Weißt Du sicher, dass Ihr in der Schweiz das MüSST???

LG

Hallo Marini

Ich hatte in Erinnerung, dass dies in der Verfassung ziemlich zu Beginn erwähnt war. Mein Arbeitskollege meinte jedoch, es sei kantonal festgehalten. Werde mich mit Quellenangabe nochmals melden…Auf Wikipedia hiess es tatsächlich, dass es keine Mitführpflicht gebe (CH+DE). Aber auf jedenfall erspart es Ärger & Zeit, wenn man sich vor Ort ausweisen kann ;-)

LG

In der Schweiz besteht definitiv keine Ausweistragpflicht.

Für Marini:
Find grad keine Quelle, also glaubt man Wikipedia, dann besteht bei uns nichtmal ne Ausweispflicht…Hab ich auch was Neues gelernt ;-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Ausweispflicht
http://de.wikipedia.org/wiki/Mitf%C3%BChrpflicht

@ Laluna: Hast du eine off. Quelle? Danke ;-)

Quelle finde ich auf die Schnelle auch nicht.
Aber:
Generell, keine Ausweistragpflicht in der CH (es gibt da eine Ausnahme bei Ausländerausweisen)
Beim Auto fahren: Führerschein immer dabei haben, wenn nicht dabei: gibt es eine Busse
Wenn Identität nicht feststeht: Darf die Polizei die Person mitnehmen auf den Posten zwecks Eruierung der Identität

Gruss
Laluna

Hallo Zusammen!

In Tunesien ist es Pflicht den Ausweis im Original mitzuführen!!!
Das weiss jeder Tunesier!!!
Und wer den Ausweis wissentlich und trotz der ständigen Kontrollen nicht dabei hat, ist meiner Meinung selber Schuld.
Polizisten anpöbeln kann auch in D schwerwiegende, auch körperliche Folgen haben, besonders wenn man die falsche Hautfarbe hat.

Gefängnis gilt hier noch nicht als Sozialisierungs-Projekt, wie in Mittel-Europa.

Und es gibt seeeehr viele Tunesier, die schon mal im Harboub waren. Auch wenn sie später nichts mehr davon wissen wollen.

Über Willkür brauchen wir nicht zu sprechen, da habt Ihr alle Recht.

Aber ich kenne niemanden, der für nix zu 9 Monaten verurteilt wurde.
Aber ich kenne viele, die einem, wenn sie etwas erzählen, zwar die Wahrheit, aber eben nicht die ganze Wahrheit, berichten. So, wie es am besten passt...

Prügeleien mit Körperverletzung unter Alkohol bringen meistens ca. 2-6 Wochen. Danach tauchen die Jungs wieder auf, mit sehr kurzen Haaren und meist einem Grinsen im Gesicht und stürzen sich erneut ins Getümmel.
Und Mütter zeigen oft genug, mit mehr oder weniger verholenem Stolz, die Fotos ihrer inhaftierten Sprösslinge.

200 Leute in einem Raum halte ich für deutlich übertrieben, je nach Raumgrösse versteht sich. Aber 20, wie ich es gesehen habe, sind auch schon zu kuschelig...

Was mich jedesmal wieder aufregt ist die Bestechlichkeit. Allerdings, wenn ich überlege, dass jeder Strassenpolizist ca. TND 100,- weniger bekommt, als das Durchschnittsgehalt eines x-beliebigen Rezeptionisten beträgt, dann wundert mich das Raubrittertum überhaupt nicht.

Und wenn man was hinbiegt ohne Bezahlung, was auch im Prinzip keinen Deut besser ist, dann glaubt es keiner...

Interessant ist auch, dass die 'Oben' oft gar keinen Schimmer haben, was 'Unten' so abgeht. Da hatte ich schon das eine oder andere interessante Gespräch.
Sonnige Grüsse!

@ Pina:
Ich dachte mir, dass es bei Euch egnauso ist wie bei uns.
Ich wusste es erst auch nicht, erst als es einmal akut wurde habe ich mich damit beschäftigt.
So lernt man nie aus und das Forum hat einen Bildungseffekt ;-)))

Grüße in die Schweiz!

Das die oben nicht wissen, was unten abgeht, kann ich nicht so bestätigen.

In Tunis sieht man nachts keine normalen Verkehrspolizisten mehr, da machen Polizisten in Uniformen mit unheimlich viel Lametta die Kontrollen und halten die Hand auf. Die sehen bald aus wie Generäle.

Beispiel aus 2007: Ein Einheimischer und ich fahren nachts durch Tunis. An einer Ampel mit gelbem Blinklicht biegen wir ab. Polizeikontrolle! Vergehen: Bei Rot eine Ampel überfahren.
Ampel ist noch in Sichtweite und immer noch auf Blinklicht!
Also! Zahlen und gute Miene zum bösen Spiel machen.

2. Beispiel aus 2010:
Eine Kleinstadt bei Sousse mit fünfstelliger Einwohnerzahl.
Die jährlichen Kosten für TÜV und Fahrzeugreparaturen sind oft für normale Tunesier kaum erschwinglich. Was macht man? Man fährt ohne Plakette. Kostet dort 10 Dinar monatlich Bestechung für den Heimatort.
Will man aber in den Nachbarort fahren, z.B. Sousse oder Hammam Sousse reicht die Zahlung bei einem untergeordneten Polizisten nicht mehr aus, Dann muss man zum Chef des Polizeipostens. Kostet dann 20-30 Dinar/Monat und man kann auch in die Nachbarorte fahren. Wird man dort angehalten, sagt man die Adresse des Polizeipostens oder ruft dort an, und schon ist alles geregelt.

Hi Uwe,
das Erlebnis mit der roten Ampel haben wir in jedem Urlaub mehrmals.
Denke auch, dass sehr gerne die Autos mit den blauen Nummernschildern deswegen rausgezogen werden.
Wirksames Gegenmittel,für den,ders kann:
Den Polizisten mit "Kollege" ansprechen (mein Mann war lange im Berufsmilitär), oder man legt gern die Polizeimütze des Neffen ins Cockpit), auch Letzteres garantiert eine entspannte Fahrt.
Bezahlt haben wir letztendlich nie.

@ Laluna & Marina
Ja, man lernt nie aus ;-) Schnell wird auch mal Ausweispflicht und Mitführpflicht verwechselt. Aber zusammengefasst ist es doch besser einen Ausweis bei sich zu tragen - erspart auch Misstrauen der "Kontrolleure".

LG an euch

So ist es.

Wir waren mit einem tunesischen Fahrzeug unterwegs, nicht mit einem Leihwagen.
Aber der Fahrer kannte das schon, zwischen Carte d'Identité und Führerschein war schon ein entsprechender Dinarschein

Wir auch nicht. Meine Frau quasselt die so sehr zu, daß die schnell zum Weiterfahren winken!

Ich versteh auch nicht so richtig, was der Dinar_Schein soll.
Billiger als eine Strafe wegen nicht überfahrener roter Ampel zu zahlen, oder wie?
Ich halte es da wie Chamäleon - zuviel Angst vor der sogenannten Obrigkei beo solchem Mist muss man nicht zwingend haben.
Ein NETTES Gespräch (mit ein bisschen Psychologie gewürzt) bringt da wirklich viel. Letzlich glaube ich nicht, dass man gewzungen wird,etwas zu zahlen.
Nachts in Hammemet ist man ja auch täglich an der Kontrolle dran, und die Polizei wartet auf Bakschisch.Von uns gibts aber nichts. (wenn ich alleine wäre, würde ichj eh schon mal gar nicht auf die Idee kommen, um was es da geht) UNd - weiter???
In den Knast ist von uns deswegen noch keiner gewandert, also so ganz durchdringe ich die geschilderte Problematik wahrhaftig nicht.
Es gibt mir Kraft, Chamäleon,dass wir nicht alleine nicht fürnichts zahlen.

Nee, Ihr seid nicht alleine!

Es liegt immer an der Art der Kontrolle:

Ist es ne einfache sinnlose 'Gib mal was ab'- Papiere-Kontrolle bin ich sooo hilflos und verstehe grundsätzlich nur noch deutsch. Dann geben sie vor mir auf...

Hat man mich geblitzt (ich kann diese neuen mobilen Hand-Radargeräte nicht leiden), dann zahle ich meine Strafe gerne bei der nächsten Gemeinde, da ich gerade kein Geld dabei habe. Das finden sie nicht nett, aber was soll man machen?!

Bin ich im Recht, bin ich auch schon mal zickig, solange kein Tunesier im Auto sitzt. Dann winken sie mich meistens sehr schnell weiter.

Wenn es nicht die 'normale Polizei' ist, dann bin ich freundlich, hilfsbereit und verständig. Die werden schon ihre Gründe haben. Wollten aber auch noch nie Geld.

Nun ja, und wenn alles nicht klappt, dann kostet es ein paar Telefon-Gebühren...

Ich kenne auch viele Tunesier, die diese Geldübergabe-Strategie nicht mehr fahren.
Und für die ist die Durchsetzung deutlich schwieriger (Gewohnheitsrecht), als für uns Europäer.

Am meisten Spass hatte ich mal, als ich mit einem Bekannten von Herren in Zivil angehalten wurde. Die wollte die Papiere von meinem Mitfahrer.
Mein Mitfahrer: Nein, ich kenne euch nicht, ich kann doch nicht jedem x-beliebigen auf der Strasse meine Papiere zeigen. Polizist 1: Ich bin Zivil-Polizist.
Mein Mitfahrer: Dann gebe ich Dir meine Papiere, wenn du dich ausweist.
Polizist 1 aber, den wir beide nicht kannten, hatte seine Papiere nicht dabei.
Polizist 2, den wir beide kannten, hat seinen Dienstausweis nie dabei, grinste nur.
Und so konnte Polizist 1 gar nichts machen. Hat ein bisschen geschimpft, aber sich dann getrollt.
Mein Bekannter hatte seine Papiere übrigens auch nicht dabei...

Sonnige Grüsse!

Danke, Batall_DJE,hatte gehofft, dass sich jemand meldet,der vor Ort wohnt.
Abschichtungen machen wir auch, natürlich streitet man nicht, wenn man einen Verkehrsverstoß tatsächlich begangen hat...
Aber ein bisschen Substanz hab ich schon ganz gerne, ehe ich , was auch immer, zahle.
Regnerische Grüße aus D,

marini