Der Alltag mit dem tunesischen Ehemann

oder könnte es auch eine übervorderung sein? mit all unseren freizeit möglichkeiten?

assia, du hast schon recht, man(n) könnte ohne viel geld, aber im ernst, welcher mann hier(auch europäer)gehen einfach mal so spazieren, die natur genieesen, malen oder schreiben???
die meisten hobbys kosten geld und dieses ist in tunesien meistens nicht vorhanden! und wenn man so aufgewachsen ist, nichts vorgelebt bekommt ausser dass die männer in den cafés sitzen, wie sollte man denn wissen was man sinnvolles mit der freizeit zu tun hat? und übrigens es sind ja nicht nur die tun.männer, auch die frauen. was tun die den in der freizeit? auch mit den anderen frauen tee trinken zu hause und quatschen.....

@jambo

....du nimmst mir die wörter aus dem mund

ja jambo, eben. Aber das hat dann für mich mit völligem Desinteresse zu tun, denn es gibt viele Künstler oder Filmemacher oder sonst begabte Menschen aus sehr armen Ländern wo sie sicherlich auch nicht gefördert wurden und es nicht anders gekannt haben. Aber die haben sich einfach durchgesetzt . Dann nenn ich Initiative und Durchsetzungsvermögen was ( SORRY ) vielen TN einfach fehlt!!!! Es besteht ein grosses DEINTERESSE an allem was nicht mit TN zu tun hat, manchmal sogar an TN selbst.

Woher kommt diese Lethargie? Sicher nicht vom überarbeitet sein....

Mein Mann ist da leider auch so, von alleine geht da nichts. Doch lässt er sich zu allem mitreissen und kommt überall mit wenn ich nur Vorschläge bringe. Wenigstens das.

LG Assia

@balneum
pn für dich

Mein Mann ist anscheinend KEIN Tunesier, denn er geht gern spazieren, spielt mit mir und Freunden Karten, geht mit mir ins Kino oder in Ausstellungen, besucht mit mir Freunde und Familie, geht zum Tanzen....und vieles mehr. Sicherlich muss Frau anfänglich auf das eine oder andere Event hinweisen, weil sich Mann noch nicht auskennt...

@brini

meiner auch nicht so wies aussieht, der liebt die natur, tiere, wandern, sport..etc..
waren eben ein weekend im tessin zelten und wandern, grillieren etc..

tschüüs und allen einen guten appetit

sooo, bisch au du wieder unter eus?!

Hoi Habebte...schön, das du auch mal wieder hier bist

Nun, wenn das Rumsitzen in Cafes wirklich sehr viel Spaß macht, dann wäre es wenig problematisch. Ich denke allerdings nicht, dass die Männer, die Stundenlang und täglich dort rumsitzen, viel Spaß haben. Vielen ist es eher langweilig.

Für mich ist das stundenlange und tägliche Rumsitzen in Cafes ähnlich wie das stundenlange Fernsehgucken um nicht mit den anderen alltäglichen Aufgaben konfrontiert zu werden, was wir "alle" mehr oder weniger machen.

"
Ich denke eher, dass hier angeprangert wird, dass die Männer oft und gern ihren Spaß eben nur mit andren Männern im Cafe suchen
"

Absolut nicht, im Gegenteil, das Sitzen im Cafe ist je noch eine Art aktiver Beschäftigung, während das Abhängen vor dem Fernsehen oder langes Langeweile-Schlafen (bei Männern wie Frauen) viel schlimmer ist. :-)

Übrigens. ich kenne durchaus in Deutschland eine Menge Leute, die täglich spazierengehen, im Park grillen, am Baggerloch schwimmen gehen, Boule spielen, am Zeitschriftenkiosk Magazine kaufen usw. - das Problem ist ja nicht, daß man nicht Fernsehen oder im Cafe sitzen soll, sondern daß es keine Hobby-Vielfalt gibt und eben nur TV und Cafe auf dem Programm stehen.
Ich stelle auch nicht in Abrede, daß es Leute mit anderen Interessen gibt, ich habe nur den Eindruck daß eben eine Vielzahl, wenn nicht die überweiegende Mehrheit der Leute (Männer wie Frauen) ein eher gleichförmiges und weitgehend passives Leben führen.

@Wolf: Jepp, ABER immer nur im Cafe und dann ohne Frau...Ich muss dir eher bei der wie nanntest du es, gleichförmige Art der Freizeitgesteltung Recht geben. immer nur das eine ist eher langweilig und stumpft den Geist ab. Im Übrigen scheint das ewige TV gucken nicht eine ausschließlich tunesische Art der Freizeitbeschäftigung zu sein. Es gibt auch viele Deutsche, die tagtäglich sämtliche Serien und Filme rauf und runter gucken...

es gibt viele menschen, nicht nur in tn, die nichts mit sich anfangen können. ein sogenanntes hobby haben sie nicht. doch was sind denn eigentlich hobbies?
für mich hat ein richtiges hobby was mit leidenschaft zu tun.
wenn ich mit der familie ein spaziergang mache, ist das gleich ein hobby?
also für mich nicht! es sei denn, ist jetzt nur ein beispiel.... man sammelt pflanzen jeglicher art und legt sich ein herbarium an und ist bei jedem spaziergang auf der such nach was neuem! in dem sinne ein sammler!


ich male in meiner freizeit und kann auch sagen, dass es ein hobby ist. mein mann betreibt intensiv sport und hat sein hobby, teils zum beruf gemacht.

in deutschland ist es so, dass den kindern teilweise schon regelrecht ein "hobby" aufgezwungen wird. dann heißt es ...du kannst doch dies machen oder das machen! schließlich werden sie irgendwann in der musikschule angemeldet oder in irgend einem verein. manche ziehen es durch und sie haben gefallen daran oder manche müssen es weiter machen, weil sie die eltern im nacken haben oder sie hören auf.

die meisten hobbies oder viele, kosten geld! und nicht jeder kann sich dies leisten.
in tn die wenigsten und in d bald auch immer weniger


lg daya

Vielleicht war das Wort Hobby von der Themeneröffnerin falsch gewählt. Ich denke, es geht hier allgemein um Freizeitgestaltung - und wahrscheinlich auch eher noch um eine sinnvolle Freizeitgestaltung.

Anstelle der Musikschule wäre ein Sportverein vielleicht auhc ganz sinnvoll, oder? Bei den vielen übergewichtigen Kindern....

Wer urteilt denn darüber, was "sinnvolle" und was "nicht sinnvolle" Freizeitgestaltung ist. Könnte es nicht auch einfach so sein, daß in Tunesien die sozialen Kontakte und das "sinnfreie" Miteinander sein einfach wichtiger sind? Und bei 40/50°C wird vermutlich auch jedes Hobby einfach zuviel. Es sei denn, man gehört zu den Privilegierten, die sich in klimatisierten Räumen aufhalten können...

Dazu möchte ich auch mal was erzählen:
ich interessierte mich schon immer sehr für Musik und habe mir als Kind gewünscht ich könnte Klavier spielen. Leider waren wir 8 Kinder und zudem nicht gerade reich. Ein Klavier hätte mein Vater nie kaufen können.
Irgendwann hat er mir aber versprochen, dass ich stattdessen eine Oud (Laute) bekommen sollte. Darauf habe ich dann bis zum Schulabschluss vergeblich gewartet und war wirklich sehr traurig darüber
Meine Frau wollte mir dann vor ein paar Jahren Geige beibringen. Aber das war sooo anstrengend! Die Haltung kann sich ein Erwachsener gar nicht mehr angewöhnen.
Jetzt will ich noch Klavier lernen, denn das können auch noch Erwachsene lernen. Ich berichte euch dann über meine Fortschritte.
Aber allgemein zum Thema Hobbies: ich kenne so viele Deutsche, die auch nach der Arbeit nur vor dem Fernseher sitzen. Ich lese z.b. gerne oder sitze am Computer.
Aber wenn ich manchmal nach 10 Stunden unterrichten noch was für den nächsten Tag vorbereiten muss habe ich einfach keine Lust mehr auf Briefmarken einsortieren. Obwohl, im "Briefmarken-Sammlungen-Herzeigen" sind doch die Tunesier unschlagbar
LG,
Annadi

Ja, in Deutschland nimmt die Passivität leider auch immer mehr zu, und auch ier ist es eine Erzieungssache - Kinder, die vor dem Fernseher ruhiggestellt werden und dieses Verhalten auch bei den Eltern sehen, werden nicht mehr auf die Idee kommen, noch andere Sachen zu tun.

BTW, ich besitze in D gar keinen Fernseher, weil ich die kurzen Spielfilausschnitte zwischen den Werbepausen oder die ganzen tollen dummen Shows nicht mehr sehen kann. Hier in Tunesien habe ich mir nur einen zugelegt, um den Wetterbericht aus Deutschand zu sehen <eg>, oder ab und an einmal Arte. :-) Mir ist übrigens aufgefallen, daß es auf den arabischen Sendern, die ich via Nilesat oder Hotbird empfangen kann, nicht allzuviel Reportagen gibt, wie wir sie aus Deutschland kennen - oh, oder apropos Fernsehen: In Deutschland wird man nicht in bald jedem Geschäft von TVs vollgedudelt, in Tunesien läuft er bald in jedem Laden, jeder Bar und sogar in Diskotheken (wozu auch immer).

Ich kenne die Lethargie aus eigener Erfahrung - bei Vorschlägen zum Spazierengehen, Zoobesuch, Strandspaziergang, Eisessen, usw. werde ich stets gefragt warum man das wohl tut, man könnte doch vieeel besser fernsehgucken. Als ich erwähnte, man könne auch mal um Mitternacht im Meer schwimmen, hat das einen mittelschweren Entsetzungsanfall ausgelöst <hehe>.
Meine persönliche Theorie ist, daß viele Tunesier etwas ideenlos (Erziehung? Lebensituation?) sind und von daher (und weil es die anderen auch nicht tun und was sollen die bloß denken) dann ineffektive Tätigkeiten unterlassen oder gar nicht erst angedacht werden und manlieber beim bekannten Fernseh-Cafe-Kaffeeklatsch bleibt. Andererseits aber hat man erst einmal den Stein ins Rollen gebracht und den anderen durch Aktivitäten aufgerüttet, findet auch der Spaß an vielen Sachen.
Ein befreundeter Tunesier erklärte es einmal so: Die meisten tun etwas genauso, wie es schon immer getan wurde und wie es die anderen tun, ob sich auf diesen Weise Fortschritt - in welcher Richtung und Form auch immer - erzielen läßt, steh auf einem anderen Blatt. :-)

Hallo Wolf,
grüß mir Chott Meriem (ich beneide dich!)
LG, Manuela

Naja, dann komme doch einfach auf einen Sprung vorbei. :-)

Bin aber ab morgen wieder in Deutschland für 1-2 Wochen.

@Foued: Du warst gar nicht gemeint, sondern Daya. Daya hat ein fehlendes Hobby damit entschuldigt, dass Hobbies viel Geld kosten.

Muss ja nicht jeder Golf spielen oder oder einInstrument lernen....

ach sooooo... jetzt verstehe ich

Hobby und Hobbi alias Habibi

Grüße,
Foued

Hobbies= Mehrzahl von Hobby

Ich glaube Raschidi hatte das falsch verstanden.

LG Assia

Raschidi?

...so langsam bringt mich dieses thema durcheinander

ach foued wars sorry. Bin auch schon ganz kirre

HÄ raschidi nix verstehen

Warum geht es denn??

raschidi macht nix...wir verstehen auch nix mehr

Ja, so kann es gehen.......

wir können ja einen neuen Thread aufmachen:

Vorschläge Hobbies für Hobies

mich würde interessieren, gibt es dieses Wort auf Arabisch? Ich meine Hobby? wenn es sowas gibt was heisst es dann wortwörtlich würde man es ins Deutsche übersetzen?

HALLO an Alle, ich gehe mal auf das eigentliche Thema ein, also ich bin seit über 2 Jahren mit meinem Mann verheiratet, der übrigens auch Habibi zu mir sagt. Und am Anfang war alles super toll als er nach Deutschland kam, trotz Geldsorgen, Jobsorgen usw. Als er Anfing zu Arbeiten war auch noch alles super, Aber der Altag holt einen ein. Wir sind vor einem Jahr umgezogen, haben vorher auf einem Dorf gewohnt und sind jetzt in einer Stadt mit Straßenbahn und Zug usw. Er ist viel unabhängiger geworden und das merkt man auch in der Beziehung. Nicht das ich es schlecht finde das er unabhängig geworden ist aber Nachteile hat das schon. Naja, dazu kommt noch, dass es meistens nie so kommt wie man sich das vorgestellt hat. Mein Mann wollte am Anfang nur Buagetts(Weißbrot) kaufen und 1 ist am Tag ja nichts bei denn Mengen wo die an Brot essen. Bis er ersmal verstanden hat was das für Preisunterschiede zu Deutschland sind.... ich sage euch das war was! Aber mitlerweile ist er voll der Pfennigfuchser. Die Probleme haben natürlich nicht alle zumindest die nicht die Gut Verdienen.
Er hat sich auch die Job Welt anders Vorgestellt aber die Lage in Deutschland ist ja auch nicht gerade super. Er arbeitet für 6,38 die Std. brutto. Aber er hat weigstens einen Job. Das Gehalt ist sogar erhöt worden er hat vorher nur 6,13€ bekommen und ich bin in der 2ten Ausbildung. Das ist alles nicht so einfach. So jetzt habe ich fürs erste mal genug geschrieben.

hallo simone

das mit dem baguette kommt mir bekannt vor heute zieht er körnerbrot oder roggenbrot vor. was den pfennigfuchser angeht...diese richtung hat mein mann auch eingeschlagen. naja, einer muß ja das geld zusammenhalten

er sagt habibi zu dir? oder meinst du habiba?

lg daya

Nix da Daya = das ist mein Name

Hallo Daya,

Habiba natürlich aber doch meistens nur Schatz oder ähnliches. Aber wenn er was will dann bin ich Habiba. Sonnenblumen hat er gerne im Brot.

sorry habiba50

simone...war auch net so ernst gemeint

ach und herzlich willkommen

Ja Sandi, natürlich gibt es Probleme. Auch ich sage mit der Heirat oder dem Zusammenziehen fängt alles erst richtig an. Fernbeziehung, papierkram etc. ist nicht einfach, doch was danach kommt meistens noch viel weniger.

Wo soll ich beginnen? Du stellst sehr allgemeine Fragen. Da könnte ich bis Ende Jahr schreiben.

Soll ich vom Heimweh erzählen? Ich war so glücklich, wir waren verheiratet, hatten eine gemeinsame Wohnung, ich wusste, dass mein Mann nun nicht mehr so bald für lange Zeit weg gehen würde. Doch er war nur traurig. Er vermisste seine Familie (das tut er noch heute und leidet oft darunter) und Freunde. Monatelang war kaum etwas mit ihm anzufangen. Mein fröhlicher und umtriebiger Freund war ein trauriger lustloser Mann geworden. Das gab arge Konflikte und die waren nicht einfach zu lösen.

Das Hobby meines Mannes ist im Café sitzen. Ich bin froh, dass er das jetzt auch hier tut. Diese sozialen Kontakte sind nicht zu unterschätzen. Meinem Mann tun sie sehr gut, auch wenn ich mich manchmal darüber ärgere wenn er zu oft und zu lange mit seinem Hobby beschäftigt ist.

babou, bei uns war es damals au genau so......wenn hier mal der alltag anfängt, ist es aus mit dem paradies, viel geld, freizeit usw.

dann beginnt der ernst des lebens und es wird den männern bewusst und langsam werden sie unzufrieden, depressiv usw. früher waren sie fröhlich, immer lachend und zu jedem scherz bereit, aber dann.......naja, heute nach vielen, vielen jahren bei uns, beginnt mein mann das leben anders anzugehen und sein hobby ist nun die familie (inkl.mir! )
das mit den cafés ist ja in ordnung, aber wenn es täglich stundenlang dauert und nur noch mit den kollegen, vorallem landsleuten......tut nicht gut, vorallem der eigenen familien. oder sitzt dein mann auch mit dir im café stundenlang, babou?

@sandi

also plaudere ich doch auch einwenig aus dem nähkästchen

hohe telefonrechnungen, teure flüge, papierkram, behörden-gänge, jeden abend: "i misssss u" das ist alles gar nichts gegen die ganzen problemchen die dann kommen wenn habibi da
ist

zusammenleben testen im schnelldurchlauf, problemlösung im sekundentakt, einspielen des alltags in 3 monaten, wofür andere paare monate oder jahre zeit haben...in 3 monaten eine lebenswichtige entscheidung treffen:heiraten oder nicht.. dieser druck ist ein hammer es ist für mich ein wunder wenn sich unter solchen bedingungen überhaupt eine liebe halten kann. ich persönlich komme mir schon vor wie eine formel-1 pilotin.

ich beschreib mal in kurzen sätzen wie ich das meine: also es ist ja so schön, zusammen aufwachen, lachen, freizeit gestalten, für habibi kochen und mit kerze auf dem tisch das gekochte geniessen (natürlich händchen-haltend )... ABER sooo wunderbar ist eben nicht alles..
"meiner" ist ein wunderbares exemplar von haushalts-ungeschicklichkeit und ich geniesse zwar das essen aber naja, den abwasch nicht unbedingt (vorallem nach einem langen arbeitstag)... hehehe..
nein jetzt im ernst, ich denke folgendes:
einen mann zu "verplanzen" ist schwierig, einen südländer zu "verplanzen" schwieriger, einen araber zu "verplanzen" ist..naja..noch schwierigen..ein kraftakt eben.

er kommt wegen ihr in ein fremdes land, verlässt seine familie, freunde und natürlich nicht zu vergessen das meeeer. das heisst sie soll immer lieb und nett sein, ihn immer verstehen etc.. sie arbeitet und manchmal hat auch die perfekte frau einen schlechten tag und da er ja heimweh hat und sich eh nicht mehr als richtiger mann fühlt (no money , no nothing) bezieht er das natürlich sofort auf sich, wird zickig, agro und genervt, fühlt sich allein und unverstanden. nun sie hingegen fühlt sich genervt (nach einem harten tag), findet er ist ja sooo eine mimose und "er wollte ja kommen" etc.. (ihr habt ja alle fantasie, denkt euch die szene mal weiter)
nur soviel: für einen araber ist abhängigkeit nur schwer zu ertragen...

es ist sehr schön habibi bei sich zu haben, und sicher erleichtert liebe eine ganze menge aber es ist halt einfach unglaublich anstrengend ...
und wie meine vorrednerinnen so schön sagten, seine gute laune, seine offene art etc.. ist wie verflogen, plötzlich ist er traurig und auch mal richtig genervt.. wie er vielleicht in tn nie war.


wünsche allen viel kraft und gute nerven

christa, genau so habe ich mir deinen alltag vorgestellt......
ich kann aber nur sagen, wer bei diesen problemchen scheitert.......der war es nicht wert. ich kann auf viele jahre zurückschauen und sagen, wir hatten probleme, von denen können sich andere gar kein bild machen.....aber wir haben es immer und immer wieder geschafft......so weiss man, was man am partner hat und ich kann wirklich sagen der spruch: liebe wächst....hat was!!
eigentlich kennt man sich absolut überhaupt nicht nach einigen male ferienaufenthalte, auch nicht nach wochen hier oder monate........nach jahren kennt man den partner dann wirklich gut und man weiss auch was man ändern kann, was man falsch gemacht hat und was der andere wünscht.ich bin froh, dass wir durch dick und dünn gegangen sind, es gab sicher viele, viele tränen,streit usw.......aber heute sage ich:es hat sich gelohnt!
aber ich sage auch; ich würde es nicht mehr tun, es braucht sehr viele "opfer" von beiden seiten und man kann niemanden "entwurzeln"......

Habebte79 du bist wieder da! Freut mich wirklich sehr!
Ich habe mir vor der Hochzeit viele viele Gedanken gemacht, wie das Leben zusammen in Deutschland wohl wird. Ich wußte dass es schwer wird. Wir hatten auch schon Situationen in denen ich gedacht habe, wie soll es weitergehen, wie kann ich ihn aus seinem schwarzen Loch rausholen? Das geht solange, bis man sich nur noch für den Partner aufopfert und nicht mehr an sich selber denkt. Aber das Kämpfen lohnt sich. Wie Jambo sagt, dadurch wächst die Liebe.
Natürlich überwiegen jetzt die schönen Momente und ich möchte mein Habibi niemals verlieren und kann mir ein Leben ohne ihn gar nicht mehr vorstellen.
Viele Grüße

christ, aht nichts mit hellsehen zu tun, sondern eher mit grosser erfahrung!! ich glaube kaum, dass es bei anderen weniger stressig zu und her geht.....du kannst dich trösten! und irgendwie hört dieser stress auch nie richtig auf.....es kommt immer wieder mal was....

Zitat:

kannst dich trösten! und irgendwie hört dieser stress auch nie richtig auf.....es kommt immer wieder mal was....


Jambo - das kann ich bestätigen obwohl meiner kein Tn ist...

lg

@Habiba50: und liebe Grüße

Auch liebe Grüße an Dich brini

hallo erstmal bin noch nicht so lange hier,also verzeiht wenn fehler passieren.da wird auf alle fälle nicht bei allen paaren nur friede freude eierkuchen sein.warum soll man es nicht zugeben wenn etwas nicht klappt. bei mir und meinem mann ist alles den bach runter gegangen kurz nachdem er nach deutschland kam,oder eher gesagt fing es richtig an nachdem unsere jetzt 11 monatige tochter luna chaima geboren wurde.er ist fünf jahre jünger als ich ,aber versucht sich so zu benehmen als ob er mein vater ist,er immer der beste ist,nie fehler macht ,alles weiß,naja einfach ätzend manchmal.wenn ich alles schreiben würde was so passiert ist in den letzten 13 monaten,dann würdet ihr morgen noch lesen.ich habe ihm zum vatertag ein ticket für drei wochen tunesien geschenkt,jetzt kommt er schon in 9 tagen zurück und ich bin so gespannt ob sich doch noch alles zum guten wenden wird.das ist unsere letzte chance.grüsse reike und luna chaima

hallo luna chaima,
deinen beitrag find ich toll weil du zu den wenigen gehörst die auch öffentlich dazu stehn daß es auch "mal" ******e gibt in der beziehung und daß viele dinge problembehaftet sind, freu mich für deine ehrlichkeit,danke,lg sandi

Hallo Babou,
du sagst genau das wie es ist, manchmal stell ich mir vor wie es ist wenn man versucht eine palme hier anzusiedeln....schwierig, danke für deine ehrliche meinung,lg sandi

Hallo Sandi!
Also ich finde nicht, so wie ich bis jetzt im Forum mitlesen konnte, dass nur wenige zu ihren Problemen stehen! Es ist ja nichts peinliches bzw. nichts zu verheimlichen, dass es in einer Ehe eben auch mal Probleme gibt. Ich finde das garnicht schlimm und vor allem gerade am Anfang wird es einiges an Problemen geben, da das Gefühl "verheiratet zu sein" einfach ein ganz Neues ist, egal von welcher Sicht man es sieht. Man muss eben gerade am Anfang vieeeel Geduld und Kraft investieren, also beide Seiten meine ich. Bei uns hat es schon soooo oft gekracht und wird es bestimmt noch öfter, aber jetzt nie so, dass ich sagen würde, es zahlt sich nicht aus zu kämpfen, wenn man für die Liebe nicht kämpft, wofür dann?

Früher habe ich mich zb. total aufgeregt, dass er JEDEN TAG nach Tunesien telefoniert hat und dementsprechend dann auch die Kosten waren. Seine Rechnungen zahlt zwar er, aber trotzdem sah ich es als sinnlos so viel Geld auszugeben, weil was sein ist ist meins und was mein ist, ... ist auch meins! hHahaha...sorry, das hat jetzt nicht da her gepasst!

Was ich damit sagen will ist, am Anfang hat mich das so aufgeregt, weil es wirklich jeden tag ne Stunde oder so war...das ging ca. ein Monat lang, aber meine Mutter hat mir dann gesagt, dass ich nicht so egoistisch sein soll und mich in seine Lage versetzen soll bla bla eben das übliche...er ist so arm, er kennt hier alles noch nicht, er hat heimweh, bla bla...

Aber naja ich hab auf meine Mami gehört und nach einem Monat ist es wirklich nicht mehr so oft gewesen, jetzt ruft er einmal in der Woche an...
Das ist jetzt nur ein kleines lächerliches Beispiel, also nicht wirklich ein Streitthema, aber es hat mich damals schon gestört.

Es gibt Sachen, wo wir stundenlang drüber diskutieren/streiten können und am Ende nicht wirklich eine Lösung die BEIDE zufrieden stellt rauskommt, aber dann gibt es auch wieder Sachen, die mir zB. am Anfang schwer fielen, aber ihm zu Liebe eingesteckt habe oder umgekehrt.

Zb. hatte ich bevor ich ihn kennen lernte viele männliche gute platonische Freundschaften, die ich ihm zu Liebe aufgegeben habe. Er wollte das einfach nicht. Einige werden sich jetzt denken: Richtig so, andere wieder, warum kann er das nicht akzeptieren, in der Ehe muss man ja vertrauen können.
Stimmt schon, aber
1. Ich möchte auch nicht dass er Freundinnen hat und
2. wenn es ihm so wichtig ist und er sich unwohl damit fühlt muss ich mich fragen, was MIR wichtiger ist, mein MANN, den ich liebe, oder viele männliche Freundschaften, die ich vielleicht eh nur 2 Mal im Monat gesehen habe.

Boa ich schreib mich scho wieder deppad.

Wie gesagt: Ich glaube JEDEEEEE Ehe hat so seine Probleme und wir in diesem Forum wahrscheinlich sogar viele ähnliche, aber solange mein Mann und ich uns wieder versöhnen und wir uns ausgesprochen haben sehe ich das weniger tragisch.

Und zu mir selber muss ich sagen, ich fühl mich nicht so wohl dabei wenn ich über meinen Mann läster solange ich im gleichen Boot wie er sitze, damit meine ich meine und seine Wutanfälle, Herumgezicke, etc. Ich bin nicht viel besser als er, also wäre es nicht fair, wenn ICH hier was schlechtes über ihn schreibe

ABERRRR punkto FEHLER ZUGEBEN bin ich um einiges besser als er, das muss meiner noch lernen!
Aber solangs nix schlimmeres ist... brauch ich hier garnicht so viel meckern..

Hallo,

also ich lese hier immer mit interesse.Bin im Moment ja selber in einer schwierigen Situation doch immer noch voller Hoffnung.

Jetzt möchte ich mich doch mal zu Wort melden.

Laßen wir die Kirche doch mal im Dorf:
Palmen laßen sich schwer verpflanzen, richtig, sie wachsen schwer und sehr langsam auf kargen Boden. Aber, warum lassen sich die Tn Männer so gerne verpflanzen? Hatte nicht den Eindruck das man sie dazu zwingen muß.
Der Gang nach Europa ist bei vielen ja schon durch zurückkommende Bekannte aus Europa und Familienmitglieder in Europa geprägt.
Da werden doch im Vorfeld genug Infos getauscht.
Die meisten TN Männer wissen ganau was sie wollen und worauf sie sich einlaßen. natürlich entspricht die Welt in Europa nicht dem "erzählten", sonst wären ja viele im Ausland geblieben, nicht war.
Warum verdienen die meisten dieser Männer unter 7,00 Euro?Also den Mindestlohn? Wäre die Berufsausbildung dementsprechend, wäre das Einkommen dementsprechend. Man kann doch nicht erwarten das ein "Hilfsarbeiter" einen Stundenlohn von 80,00 Euro bekommt.
Übrigens, sind die meisten Männer in guten Positionen, Kader ect., sehr lange in Österreich/Deutschland/Schweiz, gerne auch geschieden mit Staatsbürgerschaft und neu verheiratet mit TN-Frau.
Ich bin fest davon überzeugt das keine der hier im Forum anwesenden Frauen ihren Mann dazu gezwungen hat in Europa zu leben, Fazit: auch da bin ich mir sicher, viele Tunesische Männer wollen oder auch können nicht mehr in Tunesien leben ( meiner voran an erster Stelle) was sie aber nicht davon abhält Telefonrechnungen in monströser Höhe zu veranstalten, jeden Urlaub in Tunesien zu verbringen,( dort landet man Zwangsweise, sollte das Einkommen nicht für 2-3 Urlaube im Jahr reichen).Eines noch, zum Pfennigfuchsen fangen sie meistens an wen Familienfeiern in Tunesien anstehen, oder ein Zweitwohnsitz bei der Familie im Ausland geplant wird.

Ich muß Euch ehrlich sagen ich bewundere Eure Toleranz gegenüber Euren "fremdländischen" Gatten, würdet ihr die selbe Toleranz ( stundenlanges Cafehaus sitzen, Fußballtuniere die wichtiger sind als der Geburtstag des eigenen Kindes, kultureller Austausch mit Gleichgesinnten die Stunden dauern und das fast Täglich, interim, wobei "Frau" im Anschluß gegen 1000 Geschäftsideen in Tunesien ankämpfen muß,und noch vieler anderer Probleme die sie sich da gegenseitig einreden!)auch einem einheimischen Mann entgegenbringen? Also ich nicht. Ich erwarte von einen Ehemann das er die selbe Verantwortung gegenüber seiner Beziehung und seiner neuen Familie trägt wie ich.
In Eigenverantwortung die dafür nötigen Schritte einleitet um sein Leben im Ausland anzupaßen und sich zu integrieren. Treu ist, seine Frau und sein Kind mit Respekt behandelt und er uns genauso schützt, wie ich als seine Frau ihn!
Den ganu das würde ein Tunesischer Mann in Tunesien mit seiner tunesischen Familie machen.
Also erwarte auch ich nicht weniger als das von ihm.
Ich habe selber sehr lange im Ausland gelebt und erlebt das die Wahlheimat nicht die Heimat ist, aber willst du leben, mußt du arbeiten, willst du arbeiten, mußt du dich anpaßen, willst du dazugehören, mußt du darum kämpfen!
Es sind erwachsene Männer, die in der Lage sind ihren Frauen und Kindern emotional weh zu tun(leider oft auch körperlich), dan können sie auch die Verantwortung für ihr Handeln tragen, oder nicht?
Schwestern( sorry, mußte sein), entschuldigt nicht die Fehler Eurer Männer, sie sind genauso Erwachsen wie Ihr, laßt sie ihre eigene Verantwortung selbst tragen. Ihr müßtet es auch würdet ihr im Auslandleben!Oder glaubt ihr wirklich Eure Männer würden Euch in ihren Ländern mit der selben Rücksicht behandeln?
Ihr erzieht Euro Söhne! Denkt an Eure zukünftigen Schwiegertöchter, soll es denen genauso gehen wie Euch?

demelza1

Dem kann ich mich (meinungsmäßig) nur anschließen - nur, in der leichten bis schweren Verwirrung, die auch unter dem Begriff "Frische Liebe" bekannt ist, neigt man eher nicht dazu, Konfrontationen zu beginnen oder durchzuhalten und ist auch schneller bereit, zu verzichten bzw. nachzugeben.

Zudem gilt in Deutschland auch der "Schmusekurs" oder das Suchen von eventuellen Entschuldigungen für das Auf-den-anderen-eingehen-müssen als weitaus akzeptabler, als das feste Bestehen auf seiner -vorausgesetzt sachlich vernüftigen- Meinung (was dann gerne auch als Versuch der Dominierung verstanden wird). Daß dies jedoch alles nur dann klappen kann, wenn man auf einen Gegenüber trifft, der möglichst dieselben Werte und dieselbe Erziehung hat und notwendigerweise dieselbe Konfliktbewältigungsmethode verfolgt, wird dabei gerne vergessen.

Hoppla, ups is doch nicht so kurz geworden wie ich vor hatte!

Ach übrigens: Passt zwar jetzt nicht zum Thema aber ich bewundere die Leute, die sich kurz und bündig ausdrücken können und immer nur so kurze Beiträge erstellen! Ich hab das eigentlich auch jedes Mal vor und dann kommt wieder so ein Zwang über meine Finger die in die Tastatur "reinhausen" ohne es kontrollieren zu können!
Egal ich bin jetzt wech...SchÜsssSSsss

Hi Demelza1,
Not macht erfinderich. Ich habe ähnliches erlebt und kann nur bestätigen was du gesagt hast.
wenn eine Beziehung (Ehe) von dauer ist, dann ist es nur Ausnahme. Die meisten Probleme kommen noch wenn der Ehemann über 40 oder 50 ... Dann kehrt die Religion zurück .. das Haus in Tunesien etc ....
Ich wünsche allen die eine gute Ehe bis jetzt haben alles gute für die Zukunft

Jemay

Hi Demelza!
Habe eben das Thema entdeckt was von dir gestartet wurde (Auto). Das erklärt so einiges und Da kann ich natürlich deine Enistellung verstehen und was du hier alles geschrieben hast. Tut mir echt leid für dich und deinen Sohn!! Ich wünsch euch viel Kraft für diese Zeit!!!
LG, Arnouba

es gibt schwerwiegende probleme in der ehe, wenn man die nicht in den griff bekommt, würde ich sagen, wäre eine trennung sinnvoll. bevor beide daran zu grunde gehen...oder einer!

wenn man streitereien hat, die mal vorkommen und oftmals keine bedeutung haben, find ich, sind sie hier nicht erwähnenswert. denn die kommen in jeder ehe mal vor. deswegen kann man doch trotzdem sagen...wir sind glücklich verheiratet.

wenn ich lese, mein mann muß noch einiges lernen, versteh ich das nicht. wer sagt denn, dass euer handeln und denken das richtige ist!?
oder sollte man lieber schreiben, er ist noch nicht so, wie ich ihn eigentlich haben möchte.
oder hab ich das jetzt sinngemäß falsch verstanden?
vielleicht hätte man sich einen hund anschaffen sollen

nun noch zu der aussage, die meisten herren verändern sich ab einem bestimmten alter...40/50 und dann fangen die probleme an.
aus welcher schublade wurde dies denn schon wieder rausgekramt?

na wenn das so ist, hab ich ja noch 6 glückliche ehejahre vor mir

lg daya

Also ich möchte nur mal sagen, dass es für die Liebe nie eine 100%ige Garantie gibt! Eine gute Ehe hat mit ARBEIT zu tun und da müssen beide ihren Teil tun.
Es gibt immer gute und schlechte Männer. Das hat nichts mit der Nationalität zu tun. Es gibt auch viele Deutsche Männer, die Ihre Frauen betrügen, ewig mit Ihren Freunden abhängen und sogar Ihre Familie misshandeln.
Man kann nicht einfach sagen: Lass die Finger von Arabern!

Liebe Grüße

Der Alltag mit einem arabischen Mann ist allerdings nicht einfach. Am Anfang bei der grössten Verliebtheit mag das ja noch gehen.
Ich war auch drauf und dran meine Beziehung nach rund 3 Jahren zu beenden. Wir haben uns jetzt entschieden, es noch einmal zu versuchen. Wir haben immer mehr Probleme und er lässt sich überhaupt nichts sagen, obwohl ich ja für ihn nur das Beste möchte. Alles ist ihm zu stressig. Er möchte einen besseren Job aber dafür unternimmt er überhaupt gar nichts und ist auch nicht gewillt, etwas dazu zu lernen. Er ist einer von der Sorte, der den Fünfer und das Weggli will, ohne etwas dafür zu leisten. Er wundert sich immer, warum er es in seinem Leben noch zu nichts gebracht hat und sieht leider den Fehler nie bei sich selber. Am Ende des Monats hat er wirklich nichts mehr in der Hosentasche, aber trotzdem muss man ja mit dem Auto jeden Tag viele unnötige Kilometer umherfahren. Könnt ja mal raten, wer das Auto finanziert hat!!! Ein Haus möchte man natürlich auch bauen. Madame hat ja Geld! Wir kriegen uns immer wieder wegen Geldsachen in die Haare.

Er erzählt immer nur wieder von Freunden, was die alles von der europäischen Freundin erhalten haben. Ich glaube ja auch nicht alles was die so erzählen.

Wenn er auch keinen Gent mehr in der Tasche hat, aber für ein Fussballspiel von Djerba nach Tunis zu reisen findet er immer wieder eine Gelegenheit mit Freunden. Fussball geht bei ihm über alles und auch wenn ich in Djerba in den Ferien bin, findet er es angenehm und nett, wenn ich mich neben ihn setze und mir das Spiel auch ansehe (obwohl mich Fussball nicht sonderlich interessiert) oder neben ihm ein bisschen döse.

Er erwähnt auch immer, ich bin eben ein Araber und verlangt vor allem von mir, dass ich mich anpasse. Doch ich finde, beide sollten ihren Beitrag leisten. Immer bin ich diejenige, die wieder klein beigibt, leider. Habe ihn trotzdem immer noch gern, aber wer weiss noch wie lange. Ich vertraue ihm und er sagt mir auch die Wahrheit, da bin ich mir sicher. Aber es nicht ein Zuckerschlecken mit einem arabischen Freund wie meinen, sicherlich gibt es viel schlimmere TN, die zudem noch lügen was das Zeug hält.

Auf jeden Fall würde es mir nie in den Sinn kommen, meinen Partner nach nur kurzer Zeit zu heiraten, auch wenn ich ihn über alles liebe. Man kann seinen Partner nach nur mehrwöchigem Zusammensein, auch wenn rege Telefongespräche und Briefkontakte stattfinden, nicht richtig kennen. Wir haben vor unserer Beziehung 1/2 Jahr tagtäglich telefoniert und Briefe geschrieben, heute will er nicht mehr schreiben, aber verlangt, dass ich ihn jeden Tag anrufe. Die Telefonate dauern meistens auch lange.

Ich wünsche allen die in einer Beziehung mit einem arabischen Partner leben viel, viel Kraft und alles Glück auf Erden. Sicherlich gibt es auch gute Beziehungen.

Hallo Sisi!

ich bin mit einem Araber verheiratet, und ich bin wirklich super glücklich mit ihm. Ok, wie in jeder Beziehung gibt es bei uns natürlich auch Streit.
Das was Du erzählt hast, tut mir echt leid. Ganz ehrlich, ich würde mich nicht ausnutzen lassen. Und wenn er Dir vorhält, was andere Freunde von Ihren Freundinnen geschenkt bekommen, tut mir leid das finde ich ganz schön krass!
Das klingt für mich nach einem ziemlich egoistischem Mann! Seit wann mögen es Männer abhängig zu sein?
Wenn das so ist wie Du schreibst, glaube ich nicht, dass er sich ändert.
Ich wünsche Dir, dass Du trotzdem glücklich wirst, mit oder ohne ihn!

Hallöchen! Ich muss über das Zitat,wenn die Männer 40 oder 50 werden verändern sie sich,schmunzeln. Das gibt es auch bei den deutschen Männern und bestimmt in vielen anderen Kulturen auch,dann kommen viele nämlich in den zweiten Frühling und dann heißt es aufgepasst Mädels. Bei meinem Mann habe ich bis jetzt noch nichts dergleichen bemerkt und das Ziel mal eine Wohnung oder ein Haus in Tunesien zu besitzen haben wir beide. Ich denke mal das viele Tunesier wenn sie älter sind und viele Jahre in Europa verbracht haben, sich im Alter nach ihrer Heimat sehnen um dort ihren Lebensabend zu verbringen.um zum Thema Urlaub zu kommen,mein Mann hatte schon lange den Wunsch mal unseren Sommerurlaub nicht in Tunesien zu verbringen und das werden wir dieses Jahr auch tun,wir fliegen in die Türkei. Mir wäre es lieber wir würden wieder nach Tunesien fliegen aber man kann ja mal was anderes ausprobieren. Meiner Meinung nach kommt es immer auf die Beziehung an und was man daraus macht. Gruss Siggi.

---------------------
wenn die Männer 40 oder 50 werden verändern sie sich...
---------------------

männer werden nicht älter, sondern nur besser

besser und vielleicht auch mal erwachsener

Frauen werden älter.. und Männer reifer...

Und im Himmel ist Jahrmarkt...

Hallo,

schön, so viele Reaktionen und so neutral!

Eines vorweg, ich bekomme ( so Gott will) am 17.06 mein Auto zurück. Den da soll mein Mann es zurückbringen ( dafür wurden 2 Anwälte benötigt und viel Geld) Na noch steht es nicht vor dem Haus.Also wiege ich mich noch nicht in Sicherheit.

Ja, ich bin sei Juni 1998 verheiratet, ja ein Masseur vom Hotel, ja, keine Ausreichende Ausbildung für Österreich( nicht Deutschland) war vorhanden, trotz Abschluß als Thalassotherapeut.Das Ergebnis waäre eine konkrete Ausbildung zum Heilamsseur in Ö. gewesen bei einem Kostenpunkt von ca 100.000.- ÖS ( damals)
Also ging er den Weg den wohl viele Tunesier ohne solide Ausbildung im Ausland gehen. Hilfsarbeiter in der Gastronomie oder dem Bau.
Ergebnis war ein massenhafter Stellenwechsel, in der Regel durch ihn selbst verursacht, da er unzufrieden war, gerne gestritten hat und den Chefs meist verkündet hat das er sich nichts von ihnen sagen lassen wird.
Im ersten 1/2 Jahr nach unserer Heirat ( 2 Monate später kam er nach Ö.) arbeitete ich in der Schweiz.Ich wurde Schwanger und mein Mann sah aber nie einen brisant Grund dafür, das Familieneinkommen nicht ständig durch seine stätigen Arbeitsniederlegungen zu gefährden oder gar stabilität rein zu bekommen, leider.
Mein Beruf ist Hebamme, ich arbeitete in Teilkarenz, machte Werbung in Geschäften für versch. Firmen, trug 2 mal die Woche Zeitungen aus mit meinen Kind im Maxicosy( im Winter bei minus und im Sommer bei 30°)abends hielt ich Geburtsvorbereitungskurs und Babymassagen.
Mein Mann war dabei die einzige unbeständige Konstante in meinem Leben!Er kämpfte in einer 2. Liga mit der Karierre zum Profifußballer( er wartet heute noch auf seine Einberufung!! )begnügte sich mit Tunesischen Fernsehen( meist hirnlose Quizsendungen)nächtelangen Freundestreffen, ect...
Es war unmöglich mich mit seiner unstabilen Arbeitsmoral zu arangieren.So viel ich auch "schufftete", ich konnte nie so viel Geld heranschaffen wie "er" ausgab. Telefonrechnungen in Dimensionen von 500-1000 Euro im Monat, waren normal.
Fragt nicht wie oft ich ihn vor die Tür gesetz habe oder die Scheidung eingereicht habe!
Das Problem: Wir hatten keinen Ehevertrag gemacht ( meines war auch seines, obwohl ich mir mit dem was ich so für sein Heimweh und vieles mehr bezahlte, eine Eigentumswohnung anzahlen hätte können).Wohin mit einem 1 Jährigen Säugling? Was denkt ihr wer ein Kind zu Weihnachten zu Ostern an Feiertagen während den Nächten und an de3n Wochenenden nimmt? Meine Familie kam nicht in Frage, ausserdem wohnte sie zu weit weg. Seine war in Tunesien. pro Stunde bei der Tagesmutter ca. 6 Euro.
Ja und noch seine Mentalität kam zum tragen, ihr gehört mir, war die Devise.
Ich möchte heute nicht mehr darüber nachdenken, wieviele Streitigkeiten es waren und worüber, die meisten Knallefekte gab es weil ich mich schützend vor mein Kind gestellt habe.

Verallgemeinerung: Finger weg von Arabern.

Das sehe ich nicht so. Als Menschen gibt es viele Schattierungen, genau wie in allen anderen Kulturen.Egal welche Gesellschaftsschicht. Entweder hat man Charakter, oder nicht. Eine Trennung bringt ( ich wage jetzt zu sagen) bei jedem das beste als auch das schlimmste zum vorschein.

Ich bin der Überzeugung, das man weder Mann noch Frau etwas lernen kann, wen sie es nicht selbst auch wollen. Eher neigen wir dazu, gutes Abzulehnen aus Trotz und Angst vor Neuem.Die wenigsten sind in einer Ausnahmesituation in der Lage opjektiv zu bleiben.Egal ob sie oder er.

Religion: gerade da hatte mein Mann eine sehr positive Einstellung. Er konnte seinen Islam eher in Ö. praktizieren ( fei und uneingeschränkt) als in Tunesien. Er war mir gegenüber nie Extrem. Mußte er auch nicht. da ich mit einer sehr bigoten Mutter aufgewachsen bin, die uns Kinder vom evangelischen in den katholischen und zu guter letzt auch noch zu den Zeugen Jehovas geschleppt hatte, hatte ich als Erwachsener ein sehr klares unvoreingenommenes Bild von jeder Art von Religion. Jeglicher Ghirnwäsche dahingehend trotze ich heute noch
Ich rauche nicht, ich trinke schon seit 20 Jahren keinen Alkohol und ich mochte Schweinefleisch schon vor meiner Ehe aus gesundheitlich Gründen nie.
Mein Mann konnte immer praktizieren was er in religiöse Hinsicht wollte, solange er mir und unseren Sohn das selbe zugestand.

Ich bin sehr tolerant, verzeihe Fehler, da ich nie weiß ob ich nicht eines Tages den selben mache auch wen es zur Zeit unabdenkbar ist.
Leben und Leben lassen war schon immer mein Motte.
Ich habe Grenzen gesetz wo es nötig war, sonst hätte ich diese 8 Jahre nicht überstanden.Ich habe Haare auf den Zähnen wen man mich übervorteilt und sich gegen mein Kind richtet. Ich war nie ein Unschuldslamm, habe auch genug ausgeteilt.Jedoch bin ich nie Fremdgegangen, hatte auch keine Zeit mehr dazu!!

Da ich schon im ersten Ehejahr Rat bei einem Familienrichter eingeholt hatte, war mir immer sehr deutlich klar, das ich keine und ich betone das hier nocheinmal, wirklich keine Chanche gehabt hätte,mein Kind je wieder zu sehen, falls er unseren Sohn ohne mein Wissen mit nach Tunesien genommen hätte.Was auch heuto noch der Fall ist.Jedoch vergießt mein Sohn mich jetzt mit 6 jahren nicht mehr so schnell!

Ich war in Frauenhäusern und habe sehr viel Zeit bei Polizei und Gericht verbracht. Es dauerte in der Regel Tage bis Wochen ja sogar Monate, bis der Amtsschimmel anzulaufen begann.In dieser Zeit, schützt dich niemand!!!

Eine Situation: Ich arbeitete als Werbedame für Qimic in Salzburg, Abends nach Geschäftsschluß führ ich nach Hause.
Mein Kind hatte eine geschwollene rechte Wange und ein knall-rotes Ohr.
Beim genaueren betrachten im Bad vor gutem Licht sah ich 5 Finger auf der Wange abgezeichnet.
Ich stellte meinen Mann zur rede.Es folte streit und wut. Schnappte mir meinen Sohn und fuhr ins Krankenhaus. Er war knapp 2 Jahre alt.
Diagnose: Prellung des Ohrknorpels, Bluterguß an der Wange. Wir schliefen in KH.
Am nächsten Tag mußte ich zum Protokoll auf die Polizei.
Wen ich heute darüber nachdenke, graut mir noch immer.Ich habe 5 min. mit diesem Polizisten nur geschrien.
Er nahm seelenruhig das Protokoll auf und schickte mich wieder zurück. Auf die Frage wo ich jetzt mit meinem Sohn hinsoll, meinte er ich könnte wieder zurück in die gemeinsame Wohnung gehen, mein Mann hatte sich sicher wieder beruhigt!!!!Oder ins Frauenhaus. Dort helfen sie mir auch unsere Sachen von der Wohnung abzuholen.
Meine Wohnung, von mir bezahlt, aber er durfte weiter dort wohnen! Es war nur leichte Körperverletzung, einfach nicht der rede wert.

Das ist eine Geschichte von vielen, mit denen ich Euch nicht belasten möchte.Ich würde nie wieder heiraten, nie wieder meine Menschenrechte so freizügig aufgeben, nie wieder!!!Ohne mit ihm verheiratet zu sein, wäre er schon längst im Gefängnis und retour in Tunesien.
Als Frau zählst du auch in ÖSTERREICH nicht viel.
Er wurde 3!! Monate später zu einer Geldstrafe verurteilt. In der Zwischenzeit, hatte er alle Möglichkeiten um großen Ärger zu machen.
Ich mußte ja leben, also mußte mein Sohn zu fremden Leuten, glaubt ihr, die hätten ihn vor seinem eigenem Vater der ihn dort Abgeholt hätte schützen können? Keiner hätte sich für ein fremdes Kind eingesetzt, das könnt ihr mir glauben.

Das ist auch der Grund, warum ich 8 jahre mit ihm verheiratet bin.


Aber ich bin mir heute sicherer als je zuvor, meine Zeit wird noch kommen.


SG
demelza1

@demelza1

Hallo, - ich habe Deine "Lebensgeschichte" mit Sorge gelesen und möchte ohne viele Worte Dir nur alles erdenklich Gute sagen!!! Du hast sehr viel ertragen müssen und es wird (leider) noch einiges auf Dich zukommen. Bleib`stark und laß`Dich nicht unterkriegen!!!

Viel Kraft und liebe Grüße!

habiba50

Hallo Demelza!
Ich muss gestehen, auch mir ist ein kalter Schauer den Rücken hinunter gelaufen beim Lesen Deiner Geschichte!
Ich wünsche Dir und Deinem Sohn, dass sich alles zum Guten wendet und alles Gute für die Zunkunft.

Das ist ja absolut unterste Schublade, also wirklich ZU UNTERST. Was hält Dich noch bei Ihm?

Wenn Du es schon nicht für Dich machst dann für Deinen Sohn: TRENN DICH, und zwar so schnell wie möglich!!!!

Ich weiss echt nicht was ich zu einem solchen "Mann" sagen soll, der sein eigen Fleisch und Blut so schlägt ( wer weiss wie oft noch ) und Dich so behandelt.

WEG DA!!!!Und er: AB In die WUESTE!!!!

Hallo Arnouba,

das mit der Erziehung in Europa, ja das ist dso eine Sache.
Also Kindergartenp.... kann ich dich da wirklich gut verstehen.Habe einen Kindergartenschnuggel und lasse ihn seit 6 Monaten zu Hause, weil mich das stängige Streitgeschlichte nervt.
Was Respekt und Dankbarkeit betrifft hast du zu größten Teil sicher recht, tappe auch sehr oft als Mutter in diese Falle und ärgere mich dan grün wen ich mal wieder die Stimme lauter stellen muß und schwöre, keine Geschenke mehr bis er 18 Jahre alt ist.
In meiner Generation war da ja noch die Rede der Antiautoritär Erzogenen, ja und jetzt plagst du dich bereits mit den Kindern der Antiautoritär Erzogenen Generation herum! Ja wie geht es jetzt wohl weiter?
Da ich einige Autoritäre Väter in meinem Umfeld gesehen habe, muß ich auch sagen das die "repektvollen, braven" Kinder meist das Erbebnis autoritärer Eltern sind. Großteils Verschüchtert, charakterlich zerbrochen und geschlagen" Kinder sind. Die sich erst recht mit zunehmenden Alter an ihren Eltern rechen.
Du hast keine Ahnung wieviel Druck so ein kleines Wesen aushält, bevor es emotional zerbricht. Wieviele beziehungsunfähige Erwachsene gibt es? Die ein Leben lang mit falsch gesetzten Schranken kämpfen?

Jedes Kind ist individuell, jeder Charakter gehört dementsprechend gefördert sowie gelenkt.Das weißt du aber sicher als Kindergartentante ( so heißt halt noch für die älte Generation dein Beruf).Leider bekommen die heutigen Kinder eher ein fremdes Umfeld ( Tagesstätten, Kindergärten, Horde, Schulen,...) mangels Elterlicher Fürsorge ( erhöhter Lebensbedarf, Luxus, ect....)beide Eltern falls vorhanden arbeiten mit 100%, zum lernen, Erwachsen zu werden.

Was sollen sie den von ihren Eltern die sie nur übermüdet zum schlafen gehen sehen, noch lernen? Am freien Wochenende ist dan zu 60 % Egoismus bei den Eltern angesagt, die gestresst, überfordert und übermüdet durch ihr eigenes das Gesellschaftsverhalten ihre Kinder berechnen?

Zwischenmenschliche Kälte, Beziehungsunfähigkeit,Lieblosigkeit, Gewalt, ect... oder?
Wer prägt die Kinder von heute? Der Pc, der Fernseher, die Videosapiele??? Und manchesmal ein Elternteil.

In welchen Alter hört heute bereits die elterliche Fürsorge auf? Mit 4 Jahren oder noch früher? Ab wann verlassen bereits Babys den dauernden Schutz ihrer Mütter? Um von profesionellen Ersatzmüttern erzogen zu werden?
Ab 3-6 Monaten, für 4-8 und oft mehr Stunden?

Ja das Leben kostet Geld, verzichten gibt es heute nicht mehr, ob man es so will oder muß ist dabei egal.

Denoch, stimme ich für eine gewaltfreie Erziehung und das Recht jedes Kindes auf körperliche Unversehrtheit! Respektvoll und mit viel viel Liebe!Das schließt für mich auch die Beschneidung eines Kindes mit ein.
Es liegt nicht im Recht eines Vaters oder einer Mutter, über das Leben und den Körpewr eines anderen menschen zu bestimmen egal ob es ihr Kind ist.

Dafür brauche ich keine Religion und auch kein Land dazu.Die Liebe und der Respekt jedes Kindes zu seinen Eltern, wächst im Herzen eines Kindes durch den Respekt und die Liebe seiner Eltern.

Dafür mußt du niergends hinreisen, das schaffst du als Mutter an jedem Platz dieser Welt.

Außer natürlich, du möchtest das Schulsysthem von Tunesien revolutionieren, dan laß dich nicht aufhalten

SG
demelza1

Ich dank Euch allen.

Die Scheidung läuft.
Ich habe die Schlacht( ums Auto) gewonnen.
Aber der Krieg hat erst begonnen.

hallo allerseits,
habe mit umwölkter stirn eure beiträge gelesen. bevor ich meinen tun. mann kennengelernt habe, war ich schon einmal verheiratet; mit einem dt. mann gleichen glaubens und mentalität. das ganze ging in die brüche, wir wurden gegen meinen willen geschieden. das hieß für mich: dt. männer ade, schau nach was anderem. aber bloß nix aus'm urlaub, oder so. keinen, der nicht wenigstens nen aufenthaltstitel hat.

langer rede kurzer sinn: unsere beziehung kam zustande auf "vermittlung" einer gemeinsamen bekannten(auch tunesierin). mein mann lebte damals schon in D, d.h. aufenthaltscheck bestanden. weiter ging's mit moralvorstellungen, wahl des lebensmittelpunktes, kinder ja/nein, etc.pp. mein interesse war noch groß, also haben wir gedacht, wir machen nägel mit köpfen, heiraten und probieren es miteinander.

so gehen wir es jeden tag neu an. und ich bin stolz auf meinen mann. er hat selbst arbeit gesucht und es mittlerweile zu etwas gebracht; verdient sogar mehr als ich. er hat einen bekanntenkreis aufgebaut, schaut keinen röcken hinterher, bezahlt seine telefonitis und heimreisen selbst.

natürlich gibt es auch nach vier jahren immer noch uups..- und aha-erlebnisse, obwohl ich versucht habe, mich so gut es eben geht auf unsere ehe vorzubereiten. ein sprung ins kühle nass wars allemal. sicher könnte ich ihn nach wie vor manchmal an die wand kl......., aber ich habe auch gelernt, meine federn aufzustellen. er weiß jetzt, daß ich uch laut werden kann und ich weiß, wann schluß sein muß.

a propos telefonkosten: in D ist es möglich, eine sperre für abgehende auslandsgespräche einzurichten. (sind dann aber immer noch mit diesen prepaid-tele-cards möglich). das kann aber nur der anschlußinhaber, also der auf den das telefon läuft, veranlassen.

ich wünsche allen einen klaren durchblick,

lg, alibaba

Hi Demelza!
1. Wollt ich dir noch viel Kraft wünschen für die Zeit, die jetzt noch auf dich zu kommen wird! Aber wenigstens hast du jetzt den ersten Schritt gemacht! Wünsch dir alles Gute mit deinem Sohn!

2. Kinder:
Du meintest du hast es so erlebt, dass die braven, respektvollen Kinder meistens geschlagen wurden und sich später an ihren Eltern rächen würden?? Also soweit ich das verstanden habe!
1. Muss ich dazu sagen, dass ich persönlich einen Unterschied zwischen brav und respektvoll sehe. Ich selbst war auch nicht das BRAVSTE Kind aber ich war meinen Eltern und Verwandten und anderen fremden, die älter als ich waren, gegenüber immer sehr respektvoll. Und ich wurde wirklich NIEEEE geschlagen oder unterdrückt! Im Gegenteil: Meine Eltern haben immer sehr viel mit mir geredet. Aber jetzt nicht so geschrien und eingetrichtert: DAS DARF MAN NICHT!!!! Sie haben sich in Ruhe mit mir hingesetzt und immer wieder mit mir geredet, klar mussten sie auch mal schimpfen, aber nie so, dass ich Angst hatte vor meinen Eltern. Ich habe von klein auf meine Eltern immer bewundert und respektiert.
Aber in unserem Kindergarten, da sehe ich manchmal Sachen, wobei ich echt den Kopf schütteln muss, wie manche Eltern sich die Erziehung ihrer Kinder vorstellen? Wenn ein 4 j. Kind, auf die Mutter einhaut un gegen das Schienbein tritt nur weil das Kind noch im Kindergarten bleiben möchte und spielen will, da kann ich nicht verstehen, dass die Mutter nur lächelnd aus der Wäsche guckt und meint: Oh, da ist aber einer schlecht drauf!
Klar, kommen Kinder in gewisse Phasen, aber wenn man sich immer damit entschuldigt, dass DAS JETZT NUR EINE PHASE ist, woher sollen diese armen Kinder dann wissen wo die Grenze ist? Man muss ja das Kind nicht anbrüllen, aber man kann das Kind ausdrücklich stoppen und ihm sagen: SO NICHT! und es darauf hinweisen, dass es nicht richtig sei die Mama zu schlagen...aber nur dumm dazustehen und dem Kind alles durch gehen zu lassen, das verstehe ich nicht!

Aber ich glaube wir können über dieses Thema beide noch soooo viel diskutieren, nur leider ist hier ein anderes Thema und bevor sich wer aufbudlt, dass wir hier im falschen Themenbereich sind, lass ich es mal lieber
Aber, wenn du möchtest können wir gern per PN oder ein Neues Thema starten...allerdings hat dies ja nicht mit TN allgemein zu tun, sondern mit Kindern allgemein! hehe

Zum Thema Beschneidung kann ich nur sagen, dass ich meinen Sohn schon beschneiden lassen würde, egal ob da welche denken, dazu hat man kein Recht über den Körper eines anderen Menschens zu entscheiden. Schon alleine aus Hygiene Gründen, kann es nicht falsch sein dies für sein Kind zu entscheiden. Aber jeder hat eine andere Meinung und das ist auch gut so, sonst wärs ja langweilig!

glG, Arnoubaaaaaaa

Sorry, dass ich heute nicht so ausführlich und viel geschrieben habe, aber ich habe schon 14 Minuten vom IRAN-PORTUGAL Spiel versäumt!!!!

Nicht viel??

hehe naja damit meinte ich NICHT VIEL für meine Verhältnisse!!


LG Arnouba

eben, hihi

Viel Spass beim Fussball! Italiaaaa

.
.
.
[IMG] [/IMG]

tippe mal 3:1

Einen schönen guten Morgen!
Lese schon lange so Eure Berichte und kann nur dazu feststellen, egal ob man jemanden aus seinem Lebenskreis oder aus einer fremden Kultur heiratet, es ist doch immer einen Versuch wert! Natürlich ist eine Ehe kein Übungsfeld, aber niemand gibt uns die Garantie das es für immer ist. Es ist toll zu lesen, wieviele von Euch doch die täglichen kleinen und großen Probleme mit ihrem Liebsten lösen. Das läst auch mich hoffen. Wie ihr wisst, ist es bei mir umgkehrt, Ich bin Deutscher und meine Verlobte ist aus TN. Gerade gestern haben wir wieder ein sehr langes Telefonat gehabt. Dabei wurde der Ablauf der Hochzeit (wir haben uns auf zwei Tage geinigt) besprochen. Ja, wenn alles klappt heiraten wir im August in Gabes! Der erste Tage ist der "traditionelle": Morgens getrennt ins Hamam,ich mit dem Onkel und den Brüdern meiner liebsten. Sie mit Mutter und Freundinnen. Danach für Nourhen-"Hennatag" mit Friseur ect. Ich mit den Männern in die Moschee ! Am Abend dann feiern wir im Elternhaus meiner Liebsten. Mit Kuskus und Hammel und den Süssigkeiten ect..
Am zweiten Tag folgt dann das Standesamt und anschließend begrüße ich die Hochzeitsgesellschaft in " meinem Haus" (im Hotel wo ich wohne! Die Feier sollfür Nourhen und mich um Mitternacht enden. Dann bringen ihre Freundinnen sie in die Hochzeitssuit des Hotels zur " Entschleierung!" . Soweit der Plan und hoffentlich der Star in ein langes gemeinsammes >Leben! Ich bin ein großer Optimist!
Allen einen schönen Sonntag! Denkt immer daran- das Leben ist viel zu kurz, um auch nur eine Minute davon zu verschenken!
Norbi

hallo nachbar

habt ihr schon einen festen termin?

lg aus dem kreis herford

daya

Nein leider noch nicht! Aber auf dem Standesamt hatt man meiner Freundin gesagt,dass es sehr kurzfristig möglich ist! Wir könne ja auch in der Woche heiraten,da ich Urlaub habe und auch Nourhens Familie fast immer verfügbar ist.(ca. 20 Personen-also klein für tunesische Verhältbisse).Nur meine Famielie(Töchter) können nicht kommen. Aber wir machen hier eine Nachfeier wenn Nourhen dann ..... in deutschland ist!
Norbi

Hallo Norbi

Ich freue mich sehr das Ihr nun soweit seid und heiratet möchtet, dass die Familie nichts dagegen hat ( scheint so ) und dass Du so glücklich bist!

Ich finde es toll dass mal in umgekehrter Weise geheiratet wird und bin schon gespannt wie es laufen wird. Ich denke für Sie ist Deutschland ja dann auch fremd und muss sich erstmal einleben.

Aber ich denke dabei wirst Du Ihr gut helfen und Ihr ein guter Ehemann sein.

Alles Liebe und berichte doch weiter!

Assia

Hallo Demelza!

Das ist echt schrecklich, was dein Sohn und du mitachen mussten. Ich wünsche euch alles alles Gute für die Zukunft!
Ich kann verstehen, dass du dadurch nicht so gut auf tunesische Männer zu sprechen bist. Aber es sind wirklich nicht alle so. Ein richtiger arabischer Mann würde sich nie von seiner Frau aushalten lassen. Dafür sind sie viel zu stolz.
Ich hoffe ihr habt die Scheidung schnell hinter euch und könnt dann nochmal ganz neu anfangen. Ich denke an euch

@ sachsen1007

Hallo Norbert,

schön, daß Du es nun geschafft hast! Das ging ja schnell - freue mich für Dich!

Es wäre super, wenn Du am 10.aug. heiraten würdest- ist nämlich unser Tag und das schon 33Jahre!

Alles Gute und weiterhin viel Glück und Freude!

Liebe Grüße,

habiba50

@sachsen1007
Ich freue mich für Euch, dass im August endlich Euer großer Tag ist. Hoffe Ihr hattet im April eine schöne Verlobungsfeier!?
Den Termin auf dem Standesamt kann man kurzfristig bekommen. Normalerweise dauert es nach Einreichen der Papiere 1 Woche. Wir konnten aber innerhalb von 3 Tagen heiraten. Wirst sehen, dass klappt schon alles!!! Wünsche Euch jedenfalls schon jetzt mal alles Gute!

Samira u.a.! Danke für die guten wünsche. Denke doch, dass es noch klappt. Was die Kosten im Konsulat betrifft war meine Verlobte doch etwas überrascht-angeblich muß Sie 200,-Dinar bezahelen für die Bearbeitung! Naja, läßt sich nicht ändern.
Wünsche allen im Chat eine gute Ncht. Oh, schade gerade ist das 1:1 für Spanien gegen Tunesien gefallen. Ist aber verdient!
Tschüß! Norbi

Hi ihr alle, danke für eure beiträge, sehr interessant aber es geht mir vielmehr um die gestaltun in euren beziehungen nicht hauptsächlich um hobbies, mich würde es intesesieren wie ihr euer leben sonst so gestaltet und damit auch der tunesische ehemann spaß daran findet, zb, grillen mit freunden usw. ist halt nicht immer das gleiche wie in tunesien im cafe karten spielen und tee trinken, was macht euren männern denn spaß, gehen sie z.b. raus ohne euch?
lg sandi

Hallo sandy, genau diese Frage würde mich auch interessieren!!! Habt Ihr auch Probleme wenn ihr mal nicht "moslimische" Freunde nach hause einladen wollt???

was für problem denkst du da? ich meine wegen dem Essen? oder weil die evtl alkohol trinken wollen?

würde mich mal interessieren.

LG
Monia

Nein nicht einmal das sondern mein Mann hätte am liebsten wenn wir nur noch mit Tunesischen Familien kontakt hätten...........geht das anderen auch noch so???

Also bei meinen eltern ist es nicht so. Die haben tunesische, und schweizer bekannte. Beide kommen zu uns, essen bei uns etc.

das problem haben wir daher nicht

ok danke..... gibt es hier den keine Frauen die auch Probleme erleben mit ihren männern???????????Sind alle so glücklich und auf Wolcke 7777 ???

Ich denke jeder hat Probleme, manch einer mehr manch ander weniger, einer grössere, andere kleinere.

Bei uns ist es so dass wir Besuch von allen Nationen haben, meine Freunde ( innen ) dürfen genauso herkommen wie seine Freunde ( arab. ). Halten es aber in Grenzen da wir gerne für uns sind und Ruhe haben, mein Mann ist einer der wenigen der Arbeitet und dementsprechend auch Müde am Abend, auch haben wir ein Kind.

Weg gehen alleine darf ich auch, Abends, Freitag z.B. oder allg. Wochenende, aber mit meiner Freundin ( witzig, denn was ich draussen machen würde weiss er ja dann auch nicht ).

Er geht nicht gerne weg.

Mein Problem mit meinem Mann ist dieses Desinteresse an allem. Z.B. Urlaub in anderes Land ( haben wir noch nie gemacht ), Ausflüge, Unternehmungen, Disko, Kino, in den Europapark gehen etc. Er hockt lieber zuhause.

Schade!

Ich würde gerne mehr erleben und unternehmen, er ist total passiv.

2. Problem ist das Essen, er isst zwar vieles mit aber demensprechendes Gesicht. Wobei ich nicht weiss ob das anders wäre wenn ich tunesisch kochen würde.

Habe zum Spiel Tunesien-Ukraine mal versucht ein Couscous zu machen, ich fand es super ( fürs 1. mal. )und habe mich richtig gefreut, er hat es einfach gegessen, mit dem Kommentar: Bei uns hat es aber mehr Sosse dran!

Tja, was soll man da noch sagen?

Oder habe ihm ein Tunesien-Cape extra für die WM bestellt ( suateuer auch noch ) und es Ihm am Abend vor dem Spiel hingelegt als er heimkam, ein KLEINES Lächeln konnte ich damit erreichen, mehr nicht. Das Cape hatte er 2 mal an.

Ob jetzt das typisch tunesisch-Europ. Probleme sind kann ich nicht sagen, es ist sicherlich ein stück weit auch der Charakter.

Ich finde es halt sehr schade da ich ein sehr Impulsiver Mensch bin und er einfach passiv und total keine Regungen zeigt.

Da hätte ich manchmal lieber einen mit mehr "Pfeffer im A.rsch"

Aber alles kann man nicht haben. Der Rest stimmt sonst

LG Assia

danke für deine ausage. Mit dem Kochen klappts perfekt (habe 2 jahre unten gelebt). Jedoch ich habe das Problem mit den Kindern das mein Mann einfach gar nichts unternehmen will mit den Kinder alleine. So das ich vielleicht einmal zeit für mich hätte.

Ja das ist bei mir auch so, aber weil mein Mann müde ist von der Arbeit.

Und mir fallen die Unterschiede bei der Erziehung auf, hier wird mehr auf das Kind eingegangen und mehr Beachtung geschenkt. Das kennt er so nicht und verhält sich da ( meiner Meinung nach ) nicht ganz richtig.

Das psychologische Feingefühl fehlt einfach. Was wir zuviel haben haben Sie wahrscheinlich zuwenig.

LG Assia

Dazu kann ich nur sagen kenn ich alles. Das mit dem essen (wird immer komisch geschaut und auch gar net erst probiert wenns net gefällt) geschenke nur mit einem müden lächeln und einem komischen danke. Das ist denke ich eben die nationalität. Bei denen da unten sind diese dinge eben nicht wichtig (wie er selbst immer sagt). Mein Mann war früher auch immer so. Ich habs nie verstanden, ich hab dann mal sehr lange und ausfühlich mit ihm darüber gesprochen, und seitdem ist es anders.Es ist einfach das andere verständnis für manche dinge.

Hiii!!
Also ich glaube auch dass jeder manchmal mehr Probleme hat manchmal weniger...bei uns ist es schon richtig in regelmäßigen Abständen geworden, dass mal 3 Wochen alles in Ordnung ist und dann kommt wieder irgendwas...

Bei uns ist zB. ein großes Thema die KLEIDUNG! Dazu muss ich sagen, ich war eigentlich nie so eine die MINI angezogen hat oder so total "Blickfang" mäßiges, aber im Sommer trägt man nun mal gerne ein Top oder einfach was luftiges oder ein Strandkleid... Immerhin hat er mich auch im SOMMER kennen gelernt und hat gesehen wie ich mich im Sommer anziehe, das heißt jetzt nicht NACKT wie manche Püppchen, aber auch nicht eingehüllt wie im tiefsten Winter...sondern so normal schulterfreie Tops oder Trägertops, je nach dem. Tja damit ist es vorbei. Wenn ich mir was kaufe und es passt nicht in seine Vorstellung dann gibts hammer Streit und wenn ich ihm dann sage, dass er mich doch auch so kennen gelernt und angesprochen hat, antwortet er immer darauf: DA WAREN WIR JA AUCH NOCH NICHT VERHEIRATET!

Dann das 2. alleine fortgehen kann ich vergessen. Also Disco oder so ist kein Problem für mich, das muss ich nicht unbedingt haben, aber mal so einmal in der Woche oder 1 mal in 2 Wochen ins Cafe gehen mit Freundinnen oder ins KINO...

Das sind für mich schon große Probleme. Ich meine ich sage mir dann immer: EInerseits muss ich das akzeptieren, wenn ich ihn liebe und er so großen Wert darauf legt und dann denke ich mir wieder, heißt "verheiratet" sein seine Freiheit vollkommen aufzugeben? hmm...glaub nicht. Na ja daran müssen wir noch arbeiten.

Zum Thema "nicht muslimische" Freunde, da hat meiner kein Problem mit... ich habe eigentlich nur den Kontakt zu männl. Freunden abbrechen müssen, was aber für mich klar war, da ich das bei ihm auch nicht akzeptieren würde, wenn er weibliche Freunde hätte... Wie ist das bei euch anderen? Würd mich mal interessieren? Habt ihr bzw. euer Mann männliche/weibliche Freunde? Also ich meine jetzt nicht Freunde wo die selber n Paar sind und eben alle miteinander befreundet sind...sondern single Freunde...ach ihr wisst schon was ich meine...hoffe ich mal

Ich finde das Thema "Alltag mit dem tunesischen Partner" überhaupt sehr interessant! Danke @ Sandi

Lg an alle,

Arnouba

Bei uns läuft (bis jetzt noch ) alles super! Mein Mann mag eigentlich alles, was ich koche. Ob deutsch oder tunesisch. Ich kann sogar besser Couscous kochen als mein Schatz ! Mein Mann ist für alles offen und das finde ich toll ! Natürlich haben wir ab und zu auch mal Stress, aber das ist ja ganz normal. Das hat man in JEDER Ehe oder Beziehung!
Mein Schatz geht auch ganz toll mit Kindern um, ich habe eine kleine Nichte (1 Jahr) und wenn sie bei uns zu Hause ist, dann ist sie die Nr.1 ! Ich kann glaub ich wirklich stolz auf meinen "tunesischen" Ehemann sein !

Lg Sasa

Mein Mann hat es nicht gerne dass ich mit Männern zu tun habe, also Kollegen, das muss nicht sein, wobei die alten, also die ich schon vor Ihm hatte auch beibehalten habe, das lasse ich mir nicht nehmen.

Dazu habe ich noch einige tunesische Kollegen gehabt, auch vor ihm, da hat sich der kontakt aber alleine eingestellt aufgrund diverser anderer Probleme.

Mein Mann dürfte eine Kollegin haben, wenn ich weiss dass es nur platonisch ist.

Aber meist ist dem nicht so, mein Mann wird auch oft von jüngeren Mädchen angehimmelt mit Blicken ( im Bus oder unterwegs ).

Da wir beide vom anderen Geschlecht gerne angeschaut werden können wir das auch nicht so unverfänglich sehen und dann ist man schon ein bisschen eifersüchtig.

Da mein Mann aber andere Frauen nicht gross anschaut ist das wieder ok.

LG Assia, schau weiter Fussball

...EInerseits muss ich das akzeptieren, wenn ich ihn liebe und er so großen Wert darauf legt und dann denke ich mir wieder, heißt "verheiratet" sein seine Freiheit vollkommen aufzugeben?...

Die persönliche Freiheit zählt in unserem Kulturkreis zu den Naturrrechten, die mit der Geburt erworben und unveräußerlich und unveränderbar sind, vielleicht müßte man mit einem Partner aus einem anderen Kulturkreis einmal sachlich über diesen Themenkomplex sprechen, am besten noch vor dem Eingehen einer Beziehung. :-)

Hi Wolf, sachlich gesprochen haben wir z.B. schon bis zum Abwinken, aber das nützt nicht viel, weil an einem bestimmten Punkt Mentalität und Religion die Übermacht haben und dann wird mit "Gefühl" argumentiert. Und das glaube ich sogar. Bestimmte Verhaltensweisen erzeugen eben beim Habibi ein schlechtes Gefühl. Das heißt nicht, dass man sie deshalb ändern muss. Man hat schon die Freiheit, zu tun was man will (ist bei uns zumindest so). Aber man muss dann mit seinem schlechten Gefühl leben. Das kann schonmal nerven. Da muss man sich genau im Klaren sein, inwieweit man damit leben kann...

Hmm - das Wort "Mentalität" begegnet mir hier jeden Tag mehrmals, während es in Deutschland absoluten Seltenheitswert hat. Ich erlaube es mir darum einmal, die Definition der Wikipedia zu zitieren:

...Mentalität (lat Mens, Geist) bezeichnet vorherrschende Denk- und Verhaltensmuster innerhalb einer Gruppe von Menschen (z. B. einer Bevölkerungsgruppe eines Landes oder einer Berufsgruppe). So kann eine solche Gruppe z. B. insgesamt eher aufgeschlossen, misstrauisch, bodenständig etc. sein. Die Wahrnehmung dieser Denkmuster durch Außenstehende ist oft Anlass für Verallgemeinerungen, die sich in Klischees, Vorurteilen und Stereotypen ausdrücken. Andererseits kann der Begriff Mentalität auch als Grundlage für ein Normverhalten in gesellschaftlichen Gruppierungen verwendet werden. Daher ist es oft sinnvoll auf den Bedeutungsunterschied zwischen Mentalität und Ideologie zu achten....

Und ich denke, daß besonders der letzte Satz wichtig ist, denn vieles von dem, was hier (in Tunesien) als "Mentalität" bezeichnet wird, sehe ich eher als "Ideologie", nämlich als einen Satz von Anschauungen, die einen Anspruch auf Wahrhheit erheben, und die sich vielfach von der Religion herleiten - das Wort "bigott" fällt mir dazu automatisch ein.

Doch zurück zum eigentlichen Thema - ich denke, daß es zum einen wichtig ist, wo der Lebensmittelpunkt liegt (ob man also in Europa oder in Tunesien lebt) und zum zweiten, ob man dort, wo man lebt, soziale Normen oder Religionen als Leitgedanken für sein eigenes Leben akzeptiert (oder in anderen Worten, ob man auf der Gesellschaft "schwimmen", oder in sie eintauchen will).
Ich halte es für unerläßlich, solche Fragen so früh als möglich in einer Beziehung abzuklären (und das, wenn es nötig ist, auch streitig) und nicht den Kopf in den Sand zu stecken und zu denken, daß die aus dieser Quelle absehbar enstehenden späteren Probleme weggehen, wenn man sie nur ignoriert. Wie ich schon an anderer Stelle schrieb - die Verliebtheit wird nach einiger Zeit in den Hintergrund treten und danach zählen dann Gewöhnung, Achtung, und andere Tugenden, doch zu diesem Zeitpunkt sind dann "die Karten" schon gemischt, und Positionen, die man aus Gefühl oder falsch verstandener Liberalität einmal aufgeben hatte, wird man nicht mehr zurückerobern können. Insgesamt steigt dann aber auch die Gefahr, daß man sich in ein permanentes Rückzugsgefecht verstricken könnte, also wegen einer ohnehin schwachen Position weitere Zugeständnisse machen muß, um nicht "alle vorherigen Bemühungen zu gefährden". Das alles hört sich zwar über-sachlich an, aber man sollte Mechanismen, die fast automatisch ablaufen und folgen werden, nicht unterschätzen und vor allem nicht gänzlich ignorieren.
Die oben genannte "falsch verstandene Liberalität" halte ich sogar für eine ganz gewaltige Fußangel, denn nach meiner eigenen Erfahrung, unterscheiden sich die Kulturen in diesem Punkt erheblich. Zufällig habe ich in den letzten Tagen mit einigen Tunesiern, die 15 und mehr Jahre in Europa lebten und nun wieder in Tunesien sind, dieses Thema diskutiert, weil ich mich vergewissern wollte, ob ich eine selektive Wahrnehmung habe, oder mein Eindruck der Wirklichkeit entspricht.
Wir sind es aus Europa gewohnt, daß man in Punkten nachgeben kann oder dem anderen sogar freiwillige Angebote offeriert, ohne daß dies sogleich als Schwäche, Anbiederung oder Einladung ausgelegt wird, so wurden wir erzogen und so sehen wir es im täglichen Leben.
Ganz anders in Tunesien, wo es dies theoretisch wegen des Gleichheitsgebotes gerade nicht geben sollte, doch die Praxis sieht eben anders aus. Es ist leicht, in eine Situation zu kommen, wo man den kleinen Finger bieten und dann um seinen Arm kämpfen muß, es ist durchaus nicht unüblich, daß man sich großzügig oder liberal zeigt, und die andere Seite sogleich austestet, wo die Grenzen liegen. Wer selbstsicher und nachdrücklich auftritt, hat einen klaren Vorteil gegenüber dem, der sich zurückhaltend und nachgiebig zeigt.

Ich sage nicht, daß dies schlecht ist - in unserem Kulturkreis würde es als negativ angesehen, doch unser Kulturkreis ist ja auch nicht der Weisheit letzter Schluß, der Zwang zur Einigkeit und Friedlichkeit wäre z.B. im Darwinistischen System dem Erkämpfen und Halten von Positionen unterlegen, und je nach gesellschaftlicher Umgebung und ökonomischen Notwendigkeiten ist das eine oder das andere System geeigneter.

Was ich sage, ist, daß man sich der Unterschiede bewußt sein und sie in seine Überlegungen einbeziehen sollte - und die "Spielregeln" kennt, nach denen die andere Seite spielt, und die, qua unterschiedlichen Kulturbasis, nicht identisch mit den eigenen sind und die man nicht beherrscht oder kennt, weil einfach die Phase der Sozialisierung fehlt (man ist ja in seinem eigenen Lande aufgewachsen und kennt die gesellschaftlichen Regeln und Erwartungen in allen ihren Feinheiten nur von dort).
Wir hatten uns vor einigen Tagen im Chat auch mal über Kommunikationskodizes unterhalten, Handbewegungen, Laute, Körpersignale, und davon gibt es in Tunesien genug - alles dies erlernt der Mensch beim Aufwachsen in seiner Kultur und für den Außenstehenden sind die nur sehr schwer und langwierig zu verstehen und erlernen, gleichfalls aber haben sie eine enorme Bedeutung und dienen der gegenseitigen Identifikation von Mitgliedern einer Kultur (was ja z.B. auch ein Grund dafür ist, daß man in der Fremde gerne mit Landsleuten zusammensitzt, die die gleiche "Sprache" sprechen).

Oh je, jetzt bin ich wieder abgeschweift, aber ich hoffe, daß ich darstellen konnte, welche Hindernisse und Probleme auftreten können und durchaus diskussions- und einigungsbedürftig sind - wobei es selbst bei der Einigung das eine oder andere zu beachten gilt... :-)

Hi habebte 79,
ja du sagst es, deine efahrung findet sich oft auch in anderen geschichten, was ich so traurig finde ist, daß sein lachen seine fröhlichkeit nicht mehr so da ist wie vorher,der alltag macht so viel kaputt, aber wie jambo sagt:kämpfen wenn es das wert ist,
lg sandi

Hi Arnouba,
ich hab die erfahrung gemacht daß je länger ein frustrierender zustand anhält, z.B. arbeitslosigkeit, desto mehr verändert sich auch das wesen, mehr frust, mehr minderwertigkeitsgefühl usw. das ist bei 99% allen der fall, wenn mir einer hier erzählt alles ist butter, glaub ich das nicht, zu den normalen problemen die immer in einer beziehung auftauchen , treffen halt bei unseren immer noch andere faktoren hinzu. das ist eben nun mal heimweh, arbeitslosigkeit, die familie nicht mehr ernähren zu können, geht aufs selbstbewußtsein, die fehlenden freunde die echte freund waren, was man manchmal hier nicht behaupten kann, viele leute haben einen schlechten einfuß den man nicht unterschätzen sollte, usw. aber alles läßt sich natürlich schaffen wenn man sich liebt und einsieht daß alles ein geben und nehmen ist, wünsche uns das allen,
lg sandi

@demalza1,
traurig was du erlebt hat aber kenne viele die mit ähnlichen problemen zu kämpfen haben, nicht alle zur selben zeit,manches auch nicht so dramatisch, aber ist nicht zu schwarz gesehen sondern traurige realität, manchmal,glückwunsch an die, die "keine probleme " haben, wünsch dir allles gute und viel kraft und glück alles zu überstehen,
@Arnouba, hatte mir auch erst ein leben in tn vorstellen können, mit der zeit hab ich einiges dazugelernt, habe viele erfahungsberichte von frauen unabhängig von diesem forum, die in tn gelebt haben, viele würden das nie wieder tun, in den schulen werden die kinder dort geschlagen und alle wissen und dulden es,gehört zur erziehung dazu, ich habe es selbst gesehen wie ein kleines kind "gefüttert" wurde, es wurde gestopft gegen ihren willen und ich konnte es nicht mitansehen , wenn ich daran denke man würde sowas mit meinem kind machen...da find ich es besser mein kind lernt aufzuwachsen mit den maßregelungen die es bei uns gibt.
die frauen die dort leben akzeptieren im großen und ganzen den lebensstil ihres mannes, was anderes bleibt ihnen gar nicht übrig, man muß sich als frau schon sehr den gepflogenheiten anpassen, was sich solche vorher viel anders vorgestellt haben, denn dann ist habibi der chef und die probleme die er hier hat, hat er dort natürlich nicht, dafür kannst du unter umständen die probleme haben, denn dann ist er nicht mehr der arme mann der niemanden hat und nur minderwertigkeitskomplexe hat, dann ist er der held, vieleicht hat er dann auch das lachen und die unbeschwertheit wieder, die wir an den mänern nach einiger zeit so vermissen, vielleicht vergeht der frau dann das lachen, denn die freiheiten zu machen was sie will ist dort kaum durchzuführen, jeder kennt jeden und als ausländerin bist du bekannt wie ein bunter hund, keiner hat was anderes zu tun als zu registrieren und mitzuteilen was oder wo du was gemacht hast, und wenn du freundlich zu einem mann bist, aus welchen gründen auch immer und es wird deinem mann zugetragen, steht er als esel da, also muß er konsequenzen ziehen, wie auch immer die aussehen, wenn du denkst bei uns auf dem dorf wird geredet...vergiß es, aber es gibt auch frauen die fühlen sich dort wohl, hab ich auch kennengelernt, die mit der schwiegermuttr cous cous machen usw. aber das sind die wenigsten, die im hotelbereich arbeiten, single sind, ihr leben genießen...die freuen sich immer wieder in tn zu arbeiten aus welchen gründen auch immer,
lg sandi

Hi Sandi!

Also, dass die Kinder dort in den Schulen geschlagen werden, habe ich mittlerweile hier im Forum leider schon oft gelesen und auch mein Mann hat mir gesagt, dass es bei ihm damals auch so war. Aber ich denke solange, die Mütter bzw. Väter das tolerieren, wird sich auch leider nichts daran ändern. Allerdings glaube ich nicht, dass es vom Gesetz her erlaubt ist, deshalb denke ich mir, muss man doch etwas dagegen tun können oder? Weiß jemand von euch, was mit einem Lehrer dort passiert, wenn sich mal ne Mutter an die Polizei wendet und meldet, dass das Kind geschlagen würde? Wie sieht seine Strafe aus? Oder verschließen auch die Polizisten davor die Augen, weil sie sich denken, sie wurden ja auch in der Schule geschlagen?? Kenne mich leider zu wenig besser gesagt überhaupt nicht mit dem tun. Gesetz aus, deshalb wäre ich sehr dankbar, wenn sich jemand dazu melden könnte, der da mehr Ahnung hat als ich.
Aber auch wenn ich jetzt sagen würde: Oh, nein ich gebe mein Kind in Tunesien nicht in die Schule, weil die Kinder dort geschlagen werden, tu ich damit NUR MEINEM Kind etwas Gutes. Was aber ist mit den anderen Kindern? Kann man nicht irgendwas dagegen tun? Ich find das echt sehr traurig...
Ich bin zwar auch dafür, dass Kinder so erzogen werden, dass sie Respekt vor Erwachsenen haben und nicht so wie in manchen Schulen hier, dass die Kinderdie Lehrer beschimpfen oder in Extremfällen mit Stühlen bewerfen oder was weiß ich alles. Aber Respekt, darf man nicht verwechseln mit Angst. Kinder die geschlagen werden, haben Angst, und das spätere Resultat wird nicht Respekt sondern Verachtung gegenüber diesem Menschen sein.

Aber nun zurück zum Thema tun. Ehemann... wie schon so oft gesagt: Probleme hat JEDER! Der eine mehr, der andere weniger. Ich glaube, es ist aber auch von Mensch zu Mensch verschieden, alle Menschen haben eine andere Toleranzgrenze, während die einen sogar Kopftuch tragen würden FÜR Habibi, akzeptieren andere nicht mal, dass der Mann seine Religion plötzlich intensiver praktiziert und betet, in die Moschee geht etc.
Ich persönlich gebe zu, dass ich nicht IMMER glücklich bin, aber ich glaube es gibt nicht viele Menschen, die IMMER RUNDUM glücklich sind. Falls es einer von euch ist, also ich meine IMMER, jede Stunde am Tag, jeden Tag in der Woche und jedes Monat im Jahr, der möge sich bitte bei mir Per Mail melden und mir das Geheimrezept schicken!
Allerdings muss ich sagen, kann man niemandem sagen: IHR KÖNNT MIR NICHT ERZÄHLEN, DASS IHR ALLE GLÜCKLICH SEID!
Alle sind bestimmt nicht glücklich, aber die, die es sind, ist doch echt schön und es wäre doch traurig wenn es keine glücklichen Menschen auf der Welt gäbe... Deshalb verstehe ich nicht wie man so an dem Glück anderer zweifeln kann.
Ich zb. kann trotz unserer Probleme sagen, dass ich glücklich bin, zwar nicht immer, aber im Großen und Ganzen bin ich es schon. Glücklich zu sein, heißt nicht Keine Probleme zu haben! Ich liebe meinen Mann und er liebt mich. Punkt. Ende!
LG,

Das Wort zum Dienstag, Amen!

Hi Arnouba,
du hast recht, es hängt sehr viel mit der "toleranzgrenze" zusammen. das heißt für mich auch respekt vor dem menschen.
daß ein mensch sich immer im zustand des glückes befindet ist unmöglich, denn dann würde er es nicht mehr als glück ansehen können.
wir wissen doch alle erst was glück ist, weil wir auch erfahren haben was unglück ist bzw. den zustand des nicht glücklich seins.
wer das zur genüge erlebt hat, weiß auch sein glück zu schätzen.
es kommt halt darauf an was überwiegt. gibt es mehr gute zeiten kannst du sagen du bist glücklich. so ist das leben, dazu wurden übrigens schon zahlreiche bücher geschrieben indem man versucht hat zu ****ysieren was glück ist.
intersessant ist daß man festgestellt hat daß menschen mit sehr viel geld nicht glücklicher sind, dagegen die mit zuwenig geld sehr unglücklich waren, da sich das ganze denken nur darum gedreht hat zu mehr geld zu kommen,also war das ergebnis daß menschen mit "genügend" geld am glücklichsten waren, die hatten keine probleme mit den lebensumständen aber noch genug raum zum träumen,
in diesem sinne wären unsere männer perfekt wär es vielleicht langweilig oder wir würden das nicht als solches erkennen,wären sie zu schlecht wären wir unglücklich, eine gesunde mischung aus einem zuverlässigen Partner mit kleinen macken dagegen wäre wohl das ideal um glücklich zu sein.....?
alles liebe sandi

Ich sprach über dieses Thema mit einer Tunesierin, die mehrere Kinder hat, davon 2, die derzeit noch Schulen besuchen.
Sie sagte, daß, zumindest in Tunis, Schläge in den Schulen der Vergangenheit angehören und ihr derartige Fälle, von Ausnahmen abgesehen, nicht bekannt sind.

Na sowas liest man gerne!!
Ist ja schon mal ein Anfang!
Und ich glaube, wenn es vom Gesetz her verboten ist, wird man bestimmt was dagegen tun können, wenn nicht alles Eltern die Augen verschließen würden.
Ich habe mit meinem Mann vorgestern darüber gesprochen und er meinte, dass viele Eltern nichts dagegen haben, dass die Lehrer ihre Kinder so "ERZIEHEN"!! Aber er meinte auch wenn man zum Lehrer geht und sagt, dass man nicht will, dass sein Kind geschlagen wird, dann lässt er es. Klingt jetzt schlimm: WENN MAN NICHT WILL, DASS......
Also, wenn ich mal hören würde , dass sowas mit meinem Kind gemacht wird, fordere ich den sofortigen Rausschmiss dieses Lehrers und nicht nur dass er MEIN Kind in Ruhe lässt.
Aber das wird dort bestimmt alles viel komplizierter sein als hier..

Echt traurig sowas...

LG,