forum.tunesien.com

Ramadan

Posted By: Angana

Ramadan - 20/07/2010 18:05

Wer kann man mir den Ramadan genau erklären? Warum, wieso, weshalb? Wenn man nicht verheiratet ist kein S.. oder Berührungen?

Vielen Dank für die Aufklärungen....

Angana

PS: habe bei der Suchfunktion kein Thema gefunden....
Posted By: Anty1

Re: Ramadan - 20/07/2010 19:03

Das vielleicht für den Anfang...

http://www.al-sakina.de/inhalt/bibliothek/fasten/fasten.html
Posted By: Angana

Re: Ramadan - 20/07/2010 19:52

Vielen Dank Anty1

das heisst auch als Verheiratet kein Beischlaf....absolut keine Berührungen??? Echt krass....naja da muss ich wohl durch...

Gruss Angana
Posted By: alex76

Re: Ramadan - 20/07/2010 20:25

Hallo,

das habe ich dazu gefunden:

...· Das Fasten wird durch geschlechtlichen Beischlaf am hellen Tage ungültig, selbst wenn man dabei keinen Orgasmus bekommt. Sexueller Beischlaf aus Vergeßlichkeit macht das Fasten nicht ungültig; Nächtlicher Samenerguß im Schlaf beeinträchtigt nicht das Fasten, selbst wenn man sich nach der Morgendämmerung oder nach dem Sonnenuntergang wäscht. Ein Orgasmus, der durch das Sehen von Bildern nackter Frauen hervorgerufen wurde, macht das Fasten nicht ungültig, jedoch ist diese Handlung verboten.... s67
Posted By: Angana

Re: Ramadan - 20/07/2010 21:35

Hallo Alex76,

vielen Dank, sehr kompliziert....jeder praktiziert es ja doch wieder anders....naja Danke und einen schönen Abend

Gruss Angana
Posted By: Shaima1978

Re: Ramadan - 20/07/2010 23:02

Hallo Angana,

habe folgende Info's für Dich kopiert:


Mit der "Geburt des Mondes" beginnt für gläubige Moslems das große Fasten

Das Fasten im Monat Ramadan ist einer der fünf Grundpfeiler des Islam. Während dieser vier Wochen, die sich wegen der kürzeren Dauer des islamischen Mondjahres von Jahr zu Jahr um etwa elf Tage verschieben, ist den Moslems von Sonnenauf- bis Sonnenuntergang Essen, Trinken, Rauchen und Geschlechtsverkehr untersagt.

Der Ramadan ist der neunte Monat des islamischen Mondjahres. Er dauert 29 bis 30 Tage und beginnt mit der "Geburt des neuen Mondes", der ersten Mondsichel nach dem Neumond. Viele halten sich an die Regel, dass die Mondsichel mit bloßem Auge sichtbar sein muss. Andere richten sich nach dem errechneten Mondkalender oder der Sichtung des Mondes in der Türkei oder Saudi-Arabien.

Nach den überlieferten Aussprüchen (Hadith) des Propheten Mohammed kann das Sichten der Mondsichel mit dem bloßen Auge allerdings nicht durch astronomische Berechnungen ersetzt werden.

Essen, Trinken, Rauchen, Sex

Während der Dauer des Ramadan ist der gläubige Moslem zwischen Sonnenauf- und Sonnenuntergang zu strikter Abstinenz angehalten. Nicht nur Essen und Trinken, sondern auch Rauchen und Geschlechtsverkehr sind in dieser Zeit untersagt. Reisende, Kranke, Kinder, Schwangere und stillende Mütter sind von dieser Vorschrift ausgenommen.

Die Einhaltung des Fastengebotes wird von allen gesunden, erwachsenen Gläubigen erwartet, so dass während des Ramadans das wirtschaftliche und soziale Leben in den islamischen Ländern stark eingeschränkt ist.
"Es geht vor allem darum, sich besonders stark auf seinen Glauben zu besinnen und die alltäglichen Erfordernisse in den Hintergrund treten zu lassen", erklärt das Zentrum für Türkeistudien an der Universität Essen. Auch werde der Ramadan gern zum Anlaß genommen, um sich nach Streitigkeiten zu versöhnen.

Erzengel übergab Koran an Mohammed

Der Überlieferung zufolge übergab der Erzengel Gabriel in der Nacht vom 26. zum 27. Tag im Ramadan dem Propheten Mohammed die 114 Suren des Koran. Dieser Tag wird als Lailat el Kadr (Nacht der göttlichen Macht) gefeiert.
Den Abschluß des Ramadans bildet ein Fest des Fastenbrechens, in der Türkei Seker-Bayram (Zuckerfest), bei den Arabern Id el fitr genannt. An diesem Tag beschenken sich Freunde und Verwandte mit Süßigkeiten. Die Armen erhalten Almosen, um den Tag gebührend feiern zu können.

Eine von fünf religiösen Pflichten

Das Fasten - in der zweiten Sure, Vers 185, festgelegt - ist, wie das Glaubensbekenntnis, die Verrichtung der fünf täglichen Gebete, das Geben von Almosen und die Pilgerfahrt nach Mekka einmal im Leben, für alle Moslems religiöse Pflicht.

"Es ist euch erlaubt in der Nach des Fastens euch euren Frauen zu nähern, sie sidn euch ein Gewand und ihr seit ihnen ein Gewand. Allah weiß, dass ihr gegen euch selbst trügerisch gehandelt habt und er nahm eure reumütige Bekehrung an und vergab euch. So nähert euch ihnen und trachtet nach dem was Allah euch bestimmt hat. Esst und trinkt, bis der weiße Faden von schwarzen Faden in der Morgendämmerung zu unterscheiden ist. Alsdann vollendet das Fasten bis zur Nacht. Und nähert euch euren Frauen nicht, während ihr euch in die Moscheen zurückgezogen habt. Dies sind die die Schranken, die Allah gesetzt hat, so kommt ihnen nicht zu nahe! So erklärt Allah den Menschen seine Zeichen, damit sie sich schützen." Al-Baqarah, Vers 187

Dieser Vers erlaubt Essen, Trinken und das Haben von Geschlechtsverkehr in Ramadannächten bis zum Morgengrauen.

Hier noch etwas zu Deiner o.g. Frage:

Wie steht der Islam zu außerehelichen Beziehungen?

Außerhalb der Ehe ist es nicht erlaubt mit einer Person, die man heiraten kann, Zärtlichkeiten auszutauschen oder gar Beischlaf zu haben. Dies gehört zur Moral und Ethik des Islam, der in der Ehe die gesunde Institution für ein Zusammenleben zwischen Mann und Frau sieht, in der die kommende Generation erzogen wird. Darüber hinaus müssen Situationen vermieden werden, die dazu führen können, dass es zu einer nicht erlaubten sexuellen Beziehung kommen kann.

Hoffe ich konnte Dir weiterhelfen.

Lg
Posted By: Angana

Re: Ramadan - 21/07/2010 07:42

Liebe Shaima1978,

vielen Dank, war sehr ausführlich und interessant...

wünsche Dir einen schönen Tag

Angana
Posted By: Shaima1978

Re: Ramadan - 21/07/2010 12:11

Gern geschehen s52
Posted By: nailoucha

Re: Ramadan - 29/07/2010 02:28

Und was ist heute daraus geworden? Ein Fressgelage, nichts hat mehr mit "Enthaltsamheit" zu tun!!!!
Sie hungern und dursten bis zum Donnerschlag und dann schlagen sie sich Baeuche voll bis zum Morgengrauen!!!
Viele Familien verschulden sich, nur um Luxuslebensmittel zu kaufen.
Sie sind ja so glaeubig!!! aber haben sie den Koran wirklich gelesen?
Der eigentliche Sinn des Ramadan ist abhanden gekommen!
Posted By: sunny_m

Re: Ramadan - 29/07/2010 07:01

..... wie hier zu Weihnachten und da kräht auch kein Hahn danach!
Die Zeiten ändern sich - auch in Tunesien.

Lg sunny
Posted By: dreamfighter

Re: Ramadan - 29/07/2010 10:10

Original geschrieben von: nailoucha
Und was ist heute daraus geworden? Ein Fressgelage, nichts hat mehr mit "Enthaltsamheit" zu tun!!!!
Sie hungern und dursten bis zum Donnerschlag und dann schlagen sie sich Baeuche voll bis zum Morgengrauen!!!
Viele Familien verschulden sich, nur um Luxuslebensmittel zu kaufen.
Sie sind ja so glaeubig!!! aber haben sie den Koran wirklich gelesen?
Der eigentliche Sinn des Ramadan ist abhanden gekommen!



ausserhalb des ramadan ist es nicht anders. es wird geraucht, man trägt tattoos, s.e x vor der ehe (und ja, auch wenn es in andere öffnungen geht ist es ge..schlecht..s.ver..kehr)... ABER bloss kein schweinefleisch essen, denn man ist ja soo gläubiger moslem.
heuchlerei nenne ich das.
Posted By: walter

Re: Ramadan - 29/07/2010 23:40

s65Hallo dreamfighter!
ABER bloss kein schweinefleisch essen, denn man ist ja soo gläubiger moslem.
heuchlerei nenne ich das.


Da muss ich dich nur fragen: was machst du, wenn ich dir alte chinesische eier anbiete? oder auch wie in China Hundebraten anbieten? Da schüttelst du dich auch.
Ich kann verstehen, dass die Moslems kein Schwein essen.
Sie bekommen seit Hunderten von Jahren gesagt: Schwein ist schlecht.
Ich denke das hat mit Heuchelei nichts zu tun.
LG Walter s52
Posted By: nailoucha

Re: Ramadan - 30/07/2010 02:44

@Walter,
das nicht Schweinefleisch essen geht auf das Judentum von vor fast 5000 Jahren zurueck.
Die Asiaten essen doch sowieso alles, fuer sie sind Hund und Katze keine Haustiere.
Man kann es nicht vergleichen!!!
Posted By: LOE110119

Re: Ramadan - 30/07/2010 08:03

Original geschrieben von: walter

Ich denke das hat mit Heuchelei nichts zu tun.

Lügen, Betrügen, Saufen, koksen, kiffen........auch dieser Personenkreis wird streng den Ramadan einhalten.
LG Simla
Posted By: Alina 7ayati

Re: Ramadan - 30/07/2010 20:14

Original geschrieben von: Simla
Original geschrieben von: walter

Ich denke das hat mit Heuchelei nichts zu tun.

Lügen, Betrügen, Saufen, koksen, kiffen........auch dieser Personenkreis wird streng den Ramadan einhalten.
LG Simla

s49


Das ganze Jahr in Sünde leben, aber dann Ramadan machen...Was ist es dann wenn keinen Heuchelei..?

LG Alina
Posted By: Tenero

Re: Ramadan - 31/07/2010 12:30

Lügen, Betrügen, Saufen, koksen, kiffen........auch dieser Personenkreis wird streng den Ramadan einhalten.

Ich kenne einige die nur so tun als halten sie den Ramadan ein. Im stillen Kämmerlein wird gegessen, getrunken und mehr gemacht. Nach außen hin wird Gläubigkeit demonstriert.

Es fällt mir angesichts der massiven Täuschungen aller Art, die ich um mich herum feststelle, die mich auch selbst betreffen, sehr schwer, dem hier praktizierten Glauben etwas abzugewinnen.

Es ist ernüchternd für mich festzustellen das die meisten offenbar kein Unrechtsbewusstsein haben.



LG T
Posted By: LOE110119

Re: Ramadan - 31/07/2010 12:40

Original geschrieben von: Tenero

Ich kenne einige die nur so tun als halten sie den Ramadan ein.

Original geschrieben von: Tenero

Es ist ernüchternd für mich festzustellen das die meisten offenbar kein Unrechtsbewusstsein haben.

...mmmmhhhh.....ich persönlich kenne auch jemand, der in so tun MUSS, als ob..........klar, man könnte auch hinstehen und sagen "ey, lass mich mit dem Sch.... in Ruhe, das ist eine Sache zwischen mir und Gott".........man kann aber auch einfach den Schein wahren, wie so oft bzgl. Tunesien.
Wir waren in Europa, haben uns alle gefreut Frikadellen mit Pintasauce zu essen s11 .....und was sehen wir, als wir bestellen wollen? Ein Bekannter der Familie. Also nix wars mit Schwein.
Innerhalb der Familie ist es kein Problem wenn jemand kein Ramadan machen will - aber gell, bitteschön, solange es niemand sieht. smirk
LG Simla
Posted By: walter

Re: Ramadan - 31/07/2010 12:41

Sei nicht so streng TENERO!

Bei den Christen ist es nicht besser.
Wenn ich mir diesen ganzen MISSBRAUCHS SKANDAL in der Kirche wie auch in manchen Internaten sehe, kommt mir das große
s57

LG Walter s52
Posted By: Tenero

Re: Ramadan - 31/07/2010 12:52

Original geschrieben von: walter
Sei nicht so streng TENERO!

Bei den Christen ist es nicht besser.
Wenn ich mir diesen ganzen MISSBRAUCHS SKANDAL in der Kirche wie auch in manchen Internaten sehe, kommt mir das große
s57

LG Walter s52


Wenn ich mir diesen ganzen MISSBRAUCHS SKANDAL in der Kirche wie auch in manchen Internaten sehe, kommt mir das große
s57

Mir auch.

Der kleine aber feine Unterschied ist, bei uns wird darüber gesprochen, berichtet und gegebenenfalls abgeurteilt.
Das habe ich in diesen Ländern noch nie mitbekommen.
In diesen Ländern ist es wie früher im Osten: es kann nicht sein was nicht sein darf.
Alles, aber auch alles was nicht in das Bild passt, wird nicht veröffentlicht
Das sind meine Wahrnehmungen.
Posted By: nailoucha

Re: Ramadan - 01/08/2010 01:27

Genau so ist es, sie fasten weil sie muessen, die Gesellschaft verlangt es so. Aber sie "glauben" nicht!
Posted By: LOE110119

Re: Ramadan - 01/08/2010 10:17

Naja wobei es sicher mehr "echte" Moslems gibt als Faker.

Ein in Deutschland lebender Tunesier sagte mal zu mir.....ich mache Ramadan, weil das die einzige Zeit im Jahr ist, in der ich zur Ruhe komm, Familie, mich finde. Er sieht es weniger als religiöse Tun - eher als "sich finden".

Ich lass die Leute wie sie sind, "richten" wird ein anderer. Und wenn so ein säufender Kiffer meint er muss Ramadan nach aussen machen - verletzt es mich nicht wink

"Den Schein wahren"......ist sowas, was unbedingt auf die TO-DO-Liste gehört in Bezug auf Tunesien.
Wird hier ja auch gemacht (gestritten/abgerechnet wird daheim), nur leben wir hier halt wesentlich anonymer.
LG Simla
Posted By: LOE151215

Re: Ramadan - 12/08/2010 20:33

Guten Abend

Wird eigentlich das "nicht rauchen" auch mehr oder weniger ernst genommen, also rauchen im Ramadan weniger Leute? Ich meine das ist ja in TN doch so eine Art "Volkssport"...
War leider noch nie während Ramadan in TN, um das mitzubekommen wie es dann ist.

LG
Posted By: walter

Re: Ramadan - 12/08/2010 21:10

s65 Ja, rauchen ist auch Verboten.
Ich war schon öfters wärend des Ramadan in Tn.
Da rauchte ich auch noch, aber man durfte nicht mit brennender Zigarette in ein Taxi einsteigen.
Bei einem Ausflug (im Ramadan)nach Gamard waren wir kurz vor dem Verdursten, alles geschlossen es war nicht eine Fl Wasser zu kaufen.Ganz zum Schluss fanden wir einen jüdischen Kiosbesitzer, der verkaufte uns dann was.
Eine andere Geschichte:
Wir kamen gegen 17 Uhr in Tunis an, durch den Zoll, das klappte noch gut. Dann kamen die Koffer!!!! 20-25 Stück, dann machte es Bumm und wir standen 50 Min.am leer laufenden Band und warteten auf unsere Koffer bis die Kofferboys gegessen hatten.
Wenn man eine Reise tut, kann man was erleben!
Liebe Grüße Walter s52
Posted By: LOE151215

Re: Ramadan - 12/08/2010 21:18

Dass es verboten ist, weiss ich! ;-) Mich interessiert, ob es auch mehr oder weniger eingehalten wird, hehe.
LG
Posted By: walter

Re: Ramadan - 12/08/2010 21:22

s65
Ja, sicher, je kleiner der Ort, so strenger die Regeln eingehalten werden.
Ich vermute in Tunis oder Sousse wird es schon etwas lockerer sein.
Walter s52
Posted By: LOE151215

Re: Ramadan - 12/08/2010 21:32

Danke dir ;-)
Posted By: Batall_DJE

Re: Ramadan - 12/08/2010 23:27

Hallo Zusammen!

Ramadan hat sich im Laufe der Jahre sehr verändert.
Als ich vor über 10 Jahren ganz her gezogen bin, da war es ein religiöses und soziales Dauerereignis. Es wurde in der Gemeinschaft gefastet und auch zusammen gegessen und getrunken und Aid war ein grosses Fest.

Heute gibt es völlig unterschiedliche Varianten:
Die einen fasten aus Überzeugung. Sie halten das durch, man hört kein murren und maulen. Sie besinnen sich in dieser Zeit auf sich selbst.
Andere fasten nicht mehr und stehen auch dazu. Das finde ich okay, sofern sie nicht provokativ in der Öffentlichkeit essen und rauchen (trinken lasse ich mal aussen vor).
Nerven tun mich diejenigen, die gross von Ramadan erzählen, aber mindestens 25 Tage über Kopfschmerzen etc klagen und ständig schlechte Laune haben. Das sind die, die das Fasten ständig heimlich brechen oder es gar nicht tun.

Jeder, der schon mal gefastet hat, sei es im Ramadan oder Heilfasten, weiss, dass es die ersten 2-3 Tage schwer ist, da sich der Körper umstellen muss. Aber dann ist es okay.

Ich persönlich habe Ramadan, seit ich hier bin, immer komplett eingehalten. Dieses Jahr tue ich es nicht, einfach aus gesundheitlichen Gründen.

Auch regional gibt es grosse Unterschiede. Ramadan in den touristischen Gebieten hat wenig zu tun mit dem in den abgelegenen Dörfern. Ich kenne ein kleines Bergdorf, da macht das ganze Dorf diesen Monat zu einer einzigen besinnlichen Festlichkeit. Dort gibt es keine Fressgelage, keine Disco-Nächte... Dort werden aber auch diejenigen akzeptiert und moralisch unterstützt, die, aus welchen Gründen auch immer, nicht mitfasten dürfen.
Auch Familien halten es mit dem Fasten unterschiedlich durch die Mischung aus Religion und Tradition.

Völlig irrsinnig finde ich z.B. folgendes:
Ein Beispiel heute vom Strand: ein junger Mann kommt und bittet um Wasser, weil ihm schlecht sei. Er bekommt welches in einem kleinen Restaurant. Weil aber Ramadan ist, trinkt er es nicht, sondern giesst es sich nur über den Kopf und geht dann an den Strand zurück. 30 Minuten später wird er vom Rettungswagen abgeholt. Kompletter Kreislaufzusammenbruch.
Oder eines aus dem letzten Jahr: Schwangere Frau mit Schwangerschaftskomplikationen fastet komplett. Folge: Fehlgeburt. Kommentar: Allah hat das so gewollt.
Das ist grob fahrlässig am Sinn von Ramadan vorbei.
Manchmal macht mich die Unvernunft und Sturheit wirklich sprachlos.

Viele sind aber schlicht und ergreifend nicht aufgeklärt. Fragt mal in eurem Bekanntenkreis, wer schon mal den Koran gelesen und sich wirklich damit auseinander gesetzt hat. Das Ergebnis wird erschreckend sein. Traurig, aber wahr.

Ich ziehe den Hut vor denjenigen -
die nicht nur im Ramadan religiös werden und fasten und glauben, damit den Rest des Jahres treiben zu dürfen, was sie wollen (Es lebe die Doppelmoral), sondern -
die ihr Leben nach den Grundregeln des Koran (nicht diverser Auslegungen) ausrichten. Das sind meistens sehr zufriedene und in sich ruhende Menschen und Familien. Und das unabhängig vom wirtschaftlichen Stand.

Sonnige Grüsse!
Posted By: chamaeleon

Re: Ramadan - 13/08/2010 10:07



Guten Morgen Batall_DJE,

ich sage Dir vielen Dank für diesen Beitrag!
Dem kann ich nur aufrichtig zustimmen und ist nichts hinzu zu fügen! .....

Ich kenne auch die Zeit, als es dort vor vielen, vielen Jahren noch anders *aussah* und das "Gemisch" ist die Synthese der Gegenwart! ( Ohne Wertung )

Entscheidend und sehr aussagekräftig ist Dein letzter Absatz!!

Auch sonnige Grüße!

Posted By: My_Way

Re: Ramadan - 13/08/2010 10:33

Hallo, liebe Batall_DJE,

ich mag deine Beiträge sehr!
Posted By: Nassima Doukhan

Re: Ramadan - 13/08/2010 11:15

Ich finde Ramadan hier in Deutschland zu machen ist viel schwerer als in einem arabischen Land. In den arabischen Ländern verändert sich das öffentliche Leben entsprechend den Fastenzeiten. Da wird in dieser Zeit weniger gearbeitet, oder zu anderen Zeiten.
Hier in Deutschland geht der Geschäftsalltag ganz normal weiter. Man muss sein Fastenbrechen irgendwie so in die Arbeit (bei Schichtarbeit) einplanen, dass man überhaupt zum Essen kommt, niemand nimmt Rücksicht, dass man evtl nicht ganz so leistungsfähig in dieser Zeit ist.
Bei mir ist es z.B. so, dass ich nach dem Fastenbrechen abends gar nicht essen könnte, da ich um die Zeit schon schlafen muss um für den nächsten Frühdienst fit zu sein. Da mein Job körperlich ziemlich anstrengend ist, ist fasten nicht möglich, sonst macht mein Kreislauf schlapp.
Grundsätzlich empfinde ich Ramadan aber als sehr wohltuend und meinem Körper hat es immer sehr gut getan.
Schade ist es, wenn man als konvertierter Deutscher keine muslimische Familie im Hintergrund hat die mit einem zusammen fastet. Da macht das Fastenbrechen nur halb so viel Spaß.
Posted By: Batall_DJE

Re: Ramadan - 13/08/2010 15:43

@ Chamaeleon & My Way : Danke!!!

@Nassima:

Hallo Nassima!

Zwischendurch war ich ja auch mal wieder in D, zum Glück für eine begrenzte Zeit.

Dem Ramadan dort habe ich auch mit Zweifeln entgegen gesehen. Ich habe auch in einer Firma (Assistance) in Wechselschichten (24 Std, 365 Tage im Jahr) gearbeitet, allerdings körperlich nicht anstrengend, da Schreibtisch-eher Callcenter-Job. Wir waren dort ein multikulturelles Team. Unser Arbeitgeber hat, nachdem wir angefragt haben, für die Fastenzeit so weit wie möglich Rücksicht auf uns genommen, was Dank der supertollen KollegInnen auch möglich war. Wenn einer von uns tatsächlich mal in den späten Schichten arbeiten musste, und es nicht gerade gebrannt hat, dann war es durchaus okay, wenn man sich 30 Minuten zum Essen ausgeklinkt hat.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass mit ein bisschen Kommunikation sehr viel ermöglicht werden kann.

Hast Du schon mal mit Deinen KollegInnen und Deinem Arbeitgeber gesprochen? Wie war die Reaktion?

Was das Fastenbrechen betrifft, da hatte ich auch Glück. Irgendwo in der Nähe gab es immer eine/n Freund/in oder Bekannte/n oder eine Familie, die mich eingeladen hat. Tunesier haben auch in D ein sehr weitverzweigtes soziales Netzwerk. Dann gab es den lieben marokkanischen Arbeitskollegen. Oder eine albanische Familie in der Nachbarschaft, die seit 3 Generationen schon in D lebt.

Schau Dich mal um, auch in Deiner Umgebung wird es Menschen geben, die Dich unterstützen!

Viel Erfolg und noch mehr Spass dabei!
Posted By: Frogger

Re: Ramadan - 13/08/2010 18:21

Original geschrieben von: Nassima Doukhan
Hier in Deutschland geht der Geschäftsalltag ganz normal weiter. Man muss sein Fastenbrechen irgendwie so in die Arbeit (bei Schichtarbeit) einplanen, dass man überhaupt zum Essen kommt, niemand nimmt Rücksicht, dass man evtl nicht ganz so leistungsfähig in dieser Zeit ist.


Wieso sollte das sein? Der Koran sagt, daß, wer nicht fasten kann (weil er dazu zu schwach/krank ist), es nicht braucht. Ich sehe keinen Grund, weshalb ein öffentliches Gemeinwesen auf die privaten Vorlieben einiger ihrer Mitglieder Rücksicht nehmen muß (in islamischen Ländern ist der Islam Staatsreligion, da erwartet man aus diesem Grunde, daß das entsprechende Rücksichten zur Folge hat).

Menschen, die einem ganz anderen Glauben oder anderer Ethik anhängen, mögen ebenfalls fasten, komplett sogar und tagelang, sich blutig geißeln, sich Schwerter durch den Körper rammen und was noch so alles gibt - würde man da dieselbe Erwartung haben, daß man darauf Rücksicht nehmen muß, oder nicht eher sagen, daß das, was da jemand tut, seine eigene, persönliche Entscheidung ist, und, wenn die dazu führt, daß er arbeitsunfähig wird, er auch selbst die Konsequenzen daraus tragen muß?
Posted By: Frogger

Re: Ramadan - 13/08/2010 18:22

Original geschrieben von: Nassima Doukhan
Ich finde Ramadan hier in Deutschland zu machen ist viel schwerer als in einem arabischen Land. In den arabischen Ländern verändert sich das öffentliche Leben entsprechend den Fastenzeiten. Da wird in dieser Zeit weniger gearbeitet, oder zu anderen Zeiten.
Hier in Deutschland geht der Geschäftsalltag ganz normal weiter. Man muss sein Fastenbrechen irgendwie so in die Arbeit (bei Schichtarbeit) einplanen, dass man überhaupt zum Essen kommt, niemand nimmt Rücksicht, dass man evtl nicht ganz so leistungsfähig in dieser Zeit ist.
Bei mir ist es z.B. so, dass ich nach dem Fastenbrechen abends gar nicht essen könnte, da ich um die Zeit schon schlafen muss um für den nächsten Frühdienst fit zu sein. Da mein Job körperlich ziemlich anstrengend ist, ist fasten nicht möglich, sonst macht mein Kreislauf schlapp.
Grundsätzlich empfinde ich Ramadan aber als sehr wohltuend und meinem Körper hat es immer sehr gut getan.
Schade ist es, wenn man als konvertierter Deutscher keine muslimische Familie im Hintergrund hat die mit einem zusammen fastet. Da macht das Fastenbrechen nur halb so viel Spaß.
Posted By: Nassima Doukhan

Re: Ramadan - 17/08/2010 17:47

@Batall_DJE

Meine Arbeit ist körperlich anstrengend und wir sind viele Muslime. Trotzdem ist es nicht möglich, dass hier für uns Sonderregeln herrschen, wir sind Dienstleister.

Leider ist es hier so, dass das Fastenbrechen in der Familie stattfindet. Ausserdem habe ich ja auch Kinder/Familie, die sind eben keine Moslems.

In der Moschee Fastenbrechen war nicht ganz so schön, da ich kein berbisch bzw. arabisch spreche und viele der Frauen dort kein deutsch, war ich meistens alleine und dann macht es keinen Spaß.
Posted By: Nassima Doukhan

Re: Ramadan - 17/08/2010 17:49

@Frogger

Nun, wir sind relativ viele Moslems auf der Arbeit, da könnte man evtl. die Pausenzeiten so einrichten.

Aber ich habe ja auch gar nicht gesagt, dass man uns hier Sonderlocken stricken soll. Fakt ist nur, dass eben dadurch das Fasten etwas schwieriger ist als in islamischen Ländern. Nicht mehr und nicht weniger.
Posted By: LOE110119

Re: Ramadan - 20/08/2010 07:34

Fasten hier in D/A/CH Eure "Kinder"?
LG Simla
Posted By: faluta

Re: Ramadan - 21/08/2010 00:13

Sohnemann hat sich dieses Jahr schon einige Mal am Fasten versucht... Mein Mann und ich haben aber meistens gegen nachmittag die Notbremse gezogen und ihn gezwungen sein Fasten zu brechen um etwas zu trinken... Unser Sohn ist 11 Jahre und wird demnächst 12, ist aber recht schmächtig (geht sogar als 8 Jähriger durch) wink

Ich für meinen Teil hab als 11Jährige meinen ersten Ramadan, während der Sommerferien in TN komplett durchgezogen ...

Allerdings muss ich sagen, dass das Fasten in Tunesien, auch einfach Spaß macht. Man fastet gemeinsam, trifft Vorbereitungen für das abendliche Essen, welches meist im großen Kreise stattfindet und deshalb jede 'Iftar-Mahlzeit' für sich, schon ein festlicher Anlass ist...
Posted By: LOE110119

Re: Ramadan - 22/08/2010 09:39

Danke Faluta für die Antwort, dachte schon, hier hat keiner Kinder wink
Finde ich sehr interessant. Leider hatten wir ja den Todesfall im Mai und die "Erbprobleme", ich glaube der grosse Kreis fällt dieses Jahr aus frown
Mini ist Leistungssportler und Fasten ist aus der Sicht des Trainers nicht möglich.
Wie machen das eigentlich die Stars....mir fällt grad nur Sami Khedira und der Özil ein?
Wie ist es in der Schule - Leistungsfähigkeit?
LG Simla
Posted By: Shaima1978

Re: Ramadan - 22/08/2010 10:59

Hallo,

ich glaube hier gibt es mehr Mama's mit kleineren Kindern. Daher vielleicht bis dato nur eine Antwort. Ich kann hier auch nicht groß mitreden, da meine Kinder erst 4 und 2 Jahre alt sind. Hab also noch kein Erfahrungswert. Kann nur von einer Freundin berichten, die es meiner Meinung nach sehr schön mit ihrer Tochter handhabt. Sie hat mit ihr erst mal in Ruhe über das Thema geredet. Die Tochter (12J.), fastet dieses Jahr zum ersten Mal. Meine Freundin fragte sie, ob sie denn Lust hätte auch mal zu fasten. Sie machen es aber ganz langsam. Die Kleine fastet am WE und wenn Schule ist, nicht. Sie kann wenn sie möchte die versäumten Tage an Wochenenden nachholen. Die Kleine ist ganz stolz darauf, wenn sie einen Tag geschafft hat und mit den Großen fasten brechen tut.
Posted By: Uwe Wassenberg

Re: Ramadan - 22/08/2010 11:03

Original geschrieben von: Simla
Wie machen das eigentlich die Stars....mir fällt grad nur Sami Khedira und der Özil ein?
LG Simla


Zumindest Fußballspieler hier in Deutschland sind offiziell vom Fasten befreit.
Khedira und Özil sind ja jetzt in Spananien, ob es da ähnliche Regelungen gibt, weiß ich nicht. Ansonsten müssen die beiden es mit sich selbst ausmachen, wie sie das Fasten handhaben.

Das Fastengebot für Fußballspieler islamischen Glaubens während des Ramadan wurde in einer Vereinbarung zwischen dem Zentralrat der Muslime und der Deutschen Fußball-Liga (DFL) aufgehoben. Es wurde dabei auf eine Stelle im Koran Bezug genommen, die das Fasten verbietet, wenn die Gesundheit dadurch gefährdet ist. Bei Profisportlern wie Fußballspielern sei das der Fall.
Anlaß für diese Ausnahmeregelung waren Abmahnungen eines Zweitligavereins an fastende Spieler, da der Verein das sportliche Leistungsvermögen in erheblichem Maß gefährdet sah.
Quelle: Zentralrat der Muslime, DFL

http://www.kashba.de/nouveau/index.php/k...aufgehoben.html
Posted By: LOE110119

Re: Ramadan - 22/08/2010 11:45

Danke @Uwe!

....ja dann vielleicht auch ein nettes Thema....zur Beschneidung dann auch über das Fasten reden, vorher?
Interessant wenn Kinder fasten......gehen sie dann auch nicht auf Klassenfahrten, Geburtstage?
LG Simla

Mini wird in Tunesien täglich joggen gehen müssen....freiwillig Pflicht crazy ....wäre in der Fastenzeit nicht möglich, es sei denn man steht um 3 Uhr auf? Die Familie hat damit GSD keinerlei Probleme.
Posted By: Uwe Wassenberg

Re: Ramadan - 23/08/2010 17:46

Hab hier 2 Artikel zu den Themen "Schwangere und Ramadan" sowie Diabetiker und Ramadan" gefunden. Dr. Taieb DOGHRI, Professor für Ernährungswissenschaften in Tunis rät diesen Gruppen dringend ab, während des Ramadan zu fasten, auch wenn sie es für ihre religöse Pflicht halten.

Bei Diabetikern besteht die Gefahr der Unterzuckerung, das Durcheinandergeraten des gesamten Stoffwechsels sowie Folgeerkrankungen des Herz- und Kreislaufsystems.

Schwangere schädigen durch Fasten den Fötus infolge von Eisen- Kalzium- und Vitaminmangel. Diese Stoffe werden zum Aufbau des Nerven- und Kreislaufsystems gebraucht, eine sechszehnstündige Verringerung der Zufuhr kann besonders in der frühen Phase einer Schwangerschaft schwere Schädigungen hervorrufen, die Totgeburten, spätere Behinderungen oder ein schwaches Immunsystem zur Folge haben können.

Doghri rät deshalb dringend vom Fasten für diese Personengruppen ab.

http://www.bab-el-web.com/home/article.asp?=&id=1142541

http://www.bab-el-web.com/home/article.asp?=&id=1142647
Posted By: Shaima1978

Re: Ramadan - 24/08/2010 08:24

Schwangere Frauen müssen nicht fasten, wenn es ihrer Gesundheit oder der des Kindes schadet.

Ein Beleg hierfür findet sich im Koran, Sura 2, Vers 185: "... (über das Fasten) ... und wer krank ist oder auf einer Reise, so (faste er) eine Anzahl von anderen Tagen, Allah möchte das leichte für euch, ...". In diesem Fall ist die Schwangerschaft als Krankheit zu interpretieren. Allgemein gilt, dass das Fasten keine Pflicht zur vorgeschriebenen Zeit ist, wenn die Gesundheit des Fastenden dadurch ernsthaft gefährdet ist.


- Also meiner Meinung nach, schließt dieser Vers sowieso aus, dass Zuckerkranke fasten. Kenne auch niemanden der mit Diabetis fastet.

- Als Schwangere habe ich persönlich nicht gefastet. Da hätte ich zuviel Angst dem Kind zu schaden. Und man kann ja dann die Fastentage zu einem anderen Zeitpunkt nachholen.
Posted By: Batall_DJE

Re: Ramadan - 24/08/2010 12:03

Tja, viele Kranke und Schwangere fasten trotzdem bis zum bitteren Ende.
Und wenn es schief geht, dann war das Allahs Wille.

Ich glaube nicht, dass Mohamed, als er den Koran niederschrieb, wollte, dass man Allah für Alles die alleinige Verantwortung aufoktruiert. Denn es steht ja ganz klar darin, dass jeder für sein Leben und seine Gesundheit selbst verantwortlich ist.

Meiner Meinung nach sind es Bildungslücken und Gesellschaftsdruck und die Mischung aus Tradition und Religion, die solches Verhalten auslösen.
Und da es nicht nach menschlich-moralischen Vorstellungen zu rechtfertigen ist, dann war es halt der liebe Gott.
Posted By: sharaz99

Re: Ramadan - 24/08/2010 13:10

Original geschrieben von: Batall_DJE
Tja, viele Kranke und Schwangere fasten trotzdem bis zum bitteren Ende.
Und wenn es schief geht, dann war das Allahs Wille.

Ich glaube nicht, dass Mohamed, als er den Koran niederschrieb, wollte, dass man Allah für Alles die alleinige Verantwortung aufoktruiert. Denn es steht ja ganz klar darin, dass jeder für sein Leben und seine Gesundheit selbst verantwortlich ist.

Meiner Meinung nach sind es Bildungslücken und Gesellschaftsdruck und die Mischung aus Tradition und Religion, die solches Verhalten auslösen.
Und da es nicht nach menschlich-moralischen Vorstellungen zu rechtfertigen ist, dann war es halt der liebe Gott.



---bin deiner Meinung und möchte gerne hinzufügen, dass auch Reisende nicht fasten müssen!

Ich habe festgestellt dass es einen kleinen Ort in Deutschland gibt (ca. 6000 Einwohner) davon ca. 150 Türken, und mindestens 10 ältere Menschen davon (ich kenne sie) haben Probleme mit der Niere. 5 hängen an der Dialyse. Deswegen finde ich das Nichtessen tagsüber nicht schlimm, aber das Nichttrinken ist meiner Meinung nach gesundheitsgefährdent. Ich habe keine wissentschaftl. Zahlen darüber z.B. bundesweit, aber ich persönlich glaube schon dass dies in einem Zusammenhang mit Ramadan steht. Ich glaube sogar hier schon mal einen Artikel darüber gelesen zu haben, kenne aber den link nicht.

LG sharaz
Posted By: LOE110119

Re: Ramadan - 24/08/2010 13:18

Naja ich denke das muss man selbst mit Allah ausmachen.
Ich kann einen auf Reisenden machen und mich dadurch von der unangenehmen Hitze drücken, ich kanns auch durchziehen.
Hier was, da was......eine Entschuldigung wird sich immer finden wink
Mein Schwieva war Diabetiker, hat daher nie Ramadan gemacht.
Meine Schwiemu hatte in dieser Zeit mal eine OP und hat den dann komplett nachgeholt. Habibi hat noch nie Ramadan gemacht. Die eine Schwester trägt Kopftuch und macht Ramadan, die andere trägt nen breiten Gürtel und macht keinen.
Ich hab sie alle lieb. smile Simla
Posted By: Alina 7ayati

Re: Ramadan - 24/08/2010 13:35

Original geschrieben von: Simla
Naja ich denke das muss man selbst mit Allah ausmachen.
Ich kann einen auf Reisenden machen und mich dadurch von der unangenehmen Hitze drücken, ich kanns auch durchziehen.
Hier was, da was......eine Entschuldigung wird sich immer finden wink
Mein Schwieva war Diabetiker, hat daher nie Ramadan gemacht.
Meine Schwiemu hatte in dieser Zeit mal eine OP und hat den dann komplett nachgeholt. Habibi hat noch nie Ramadan gemacht. Die eine Schwester trägt Kopftuch und macht Ramadan, die andere trägt nen breiten Gürtel und macht keinen.
Ich hab sie alle lieb. smile Simla

s49

Schön gesagt Simla...

LG Alina
Posted By: Shaima1978

Re: Ramadan - 24/08/2010 14:55

Das ist leider wahr. Keiner will schwächer als der Andere dastehen und fastet noch, obwohl er bereits merkt, das der Körper nicht mehr mitmacht. Für viele ist es das Schlimmste zu sagen, ich hab nicht gefastet, aus Angst was Andere denken und erzählen. Finde das schon traurig und denke da ist klar das Thema verfehlt. Wichtig darf nicht sein was andere sagen sondern, das man es aus innerer Überzeugung macht und wirklich nicht die Gesundheit leiden lässt.

Batall_DJE: Ich finde Deine Beiträge auch sehr gut!
Posted By: Kayla

Re: Ramadan - 24/08/2010 22:36

Hi

Kann mir mal jemand ein positives Argument nennen, warum man den ganzen Tag nichts trinken soll? Den Tag durch nichts essen finde ich schon krass, schadet aber nicht unbedingt. Aber keine Flüssigkeitszufuhr???? !!!!! Jeder, der ein wenig Kenntnisse in der Medizin hat, weiss, dass das sehr schädlich ist.
Ich versteh nicht, warum man seinem Körper wissentlich Schaden zufügt. Und ich kann nicht verstehen, dass ein sogenannter Gott oder Allah will, dass man seinen Körper schändet.

Kayla
Posted By: Uwe Wassenberg

Re: Ramadan - 24/08/2010 23:43

So hat jede Religion ihre speziellen Formen der Zelebrierung.

Oder kannst du mir erklären, warum sich Christen mit zentnerschweren Kreuzen in Jerusalem abschleppen, sich an das Kreuz schlagen, sich den Rücken mit scherbengespickten Peitschen blutig schlagen oder sich Kakteenbündel auf den nackten Rücken schnallen lassen?

Auch da weiß man, dass es dem Körper nicht gerade zuträglich ist.

Einem gesunden Menschen macht das Fasten nichts oder nur wenig aus, medizinisch vorbelastete Menschen sollten es sich wirklich überlegen.
Posted By: Shaima1978

Re: Ramadan - 25/08/2010 07:59

Denke auch, wenn man morgens vor Sonnenaufgang nochmal aufsteht und genügend trinkt, kann nicht viel schiefgehen. Viele sind halt zu müde und bleiben liegen und haben sozusagen ihr Frühstück verpasst. Da ist es dann natürlich auch schwieriger den Tag durchzustehen. Aber wie Uwe sagt, bei einem gesunden Menschen sollte es kein Problem geben und die anderen sollen ja auch nicht!
Posted By: Kayla

Re: Ramadan - 25/08/2010 21:02

Antwort auf:


Oder kannst du mir erklären, warum sich Christen mit zentnerschweren Kreuzen in Jerusalem abschleppen, sich an das Kreuz schlagen, sich den Rücken mit scherbengespickten Peitschen blutig schlagen oder sich Kakteenbündel auf den nackten Rücken schnallen lassen?


Nein, ich kann dir das nicht erklären. Ich finde das genauso gestört, wie anderes, was im Namen von Religionen praktiziert wird.

Kayla
Posted By: heinz87

Re: Ramadan - 26/08/2010 10:09

Original geschrieben von: Uwe Wassenberg
So hat jede Religion ihre speziellen Formen der Zelebrierung.

Oder kannst du mir erklären, warum sich Christen mit zentnerschweren Kreuzen in Jerusalem abschleppen, sich an das Kreuz schlagen, sich den Rücken mit scherbengespickten Peitschen blutig schlagen oder sich Kakteenbündel auf den nackten Rücken schnallen lassen?


Der Vergleich hinkt! Ramadan ist integraler Bestandteil des Islam, die hier angeführten christlichen "Praktiken" sind jedoch kein Bestandteil des christlichen Glaubens, allenfalls das "Privatvergnügen" einzelner und lassen sich ggf noch als Meditationshilfe einzustufen.
Posted By: Fatma_Ezzahra

Re: Ramadan - 26/08/2010 10:43

Original geschrieben von: Kayla
Hi

Kann mir mal jemand ein positives Argument nennen, warum man den ganzen Tag nichts trinken soll? Den Tag durch nichts essen finde ich schon krass, schadet aber nicht unbedingt. Aber keine Flüssigkeitszufuhr???? !!!!! Jeder, der ein wenig Kenntnisse in der Medizin hat, weiss, dass das sehr schädlich ist.
Ich versteh nicht, warum man seinem Körper wissentlich Schaden zufügt. Und ich kann nicht verstehen, dass ein sogenannter Gott oder Allah will, dass man seinen Körper schändet.

Kayla


Solange Ramadan für dich keine Pflicht ist, frag ich mich warum du dich darüber dermaßen ärgerst s18.

Ramadan muss nur jede/r volljährige/er, geistlich sowohl körperlich gesunde/r Moslem/Muslimin machen. Es findet nur einmal im Jahr statt( und wir freuen uns darauf s48), es ist eine Säule des Islam. Tote und Verletzte aufgrund des Fastens gabs bisher nicht.
Kenne sogar nicht-Muslime die Ramadan fasten, aus dem einzigen Grund: Es tut denen gut!

Wie gesagt solange du nicht miteinbezogen, brauchst du dich auch nicht über Allahs Vorschriften zu ägern.

Salam s27
© 2024 Tunesienforum