Hallo
Da du ja konvertiert bist, kannst du vielleicht mit all dem etwas lockerer umgehen. Ich hoffe für dich, dass sich deine Frau hier nicht auch zu einer extremen Muslima entwickelt, wie mein Mann extrem geworden ist.
Was die Toleranz anbelangt:
Soviel ich weiss, gibt es die nicht, denn es heisst, entweder oder.
Bist du Moslem, dann ist dir Schweinefleisch verboten, ebenso Fleisch von ungeschächteten Tieren. Punkt.
Ich glaube, man dürfte ungeschächtetes Fleisch verzerren, wenn man absolut keine andere Möglichkeit hat.Aber dann wäre es sinnvoller darauf zu verzichten.

Antwort auf:

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für einen Moslem ist im Prinzip nur Schweinefleisch und Fleisch über das ein anderer Name als der Allahs/Gottes ausgesprochen wurde. D.h. wenn das Fleisch z.B. als Opfertier für einen heidnischen Gott geschlachtet wurde ist es haram (verboten).

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Das heisst, ein Moslem darf Fleisch essen das "normal" geschlachtet wurde, Hauptsache Allahs Name wurde darüber gesprochen?
Jetzt möchte ich gerne wissen, warum dann viele Moslem nicht " unsere" Schächtweise akzeptieren können. In der Schweiz haben wir Schächtverbot, das heisst man darf zwar schächten, aber das Tier muss vorher betäubt worden sein.
Von den Muslimen höre ich dann aber, dass dieses Fleisch für sie nicht ganz o.k. ist, obwohl sie von Anfang an dabei sein können und den Namen Allahs aussprechen können.

...deinem speziellen Fall...

nicht nur einer, womit sie dann auch nicht mehr speziell sind. :-)

...ein Übertritt zum Islam ...

Ich darf Dir ernsthaft versichern, daß dies in vielen Fällen selbst für relativ konservative Kreise nicht die Hauptrolle spielt. Vielleicht werde ich irgendwann, wenn ich Zeit habe, darüber mal einiges schreiben.

...Ich muß im Moment denen etwas zustimmen...

Sage nicht, ich bätte es Dir nicht vorher gesagt gehabt <g>. Womöglich kann ich Dir in ein paar Wochen auch mal persönliche Unterstützung geben. Ansonsten hast Du ja meine E-Mail-Adresse und kannst notfalls auch mit einer Nachricht an +216-99361888 mit mir Kontakt aufnehmen. :-)

...Was die Toleranz anbelangt: Soviel ich weiss, gibt es die nicht, denn es heisst, entweder oder...

So sieht es aus, zumindest im Prinzip - ich habe aber auch Tunesier kennengelernt, die durchaus Methoden der westlichen Konfliktbewältigung kennen.
Das Problem besteht meines Erachtens im Grundsatz eher darin, in der arabischen Welt "akzeptiert" zu werden, denn danach, wenn man also den "Nur-Europäer" hinter sich gelassen hat, wissen es auch die Einheimischen, daß derjenige die Realität kennt und versuchen es nicht mehr, sich auf Positionen der Religion oder Tradition zurückzuziehen, im Gegenteil, dann wird einem plötzlich mit unerwarteter Liberalität begegnet - so zumindest ist meine persönliche Erfahrung und auch die einiger anderer Residenten, mit den ich öfters spreche.

Nochmals hallo Wolf !
Sehe gerade auch hier Deine Hilfsangebote! Danke ! Ja, nicht nur Du hast mich gewarnt bzw. gesagt, dass es besonders am Anfang Schwierigkeiten geben kann. In diesem Thema hier hatte ich nur nicht daran gedacht, dass es nicht nur um Schweinefleisch geht, sondern auch die besondere Art der Schächtung. Gestern war ich dann noch beim türkischen Supermarkt und der sehr feundliche junge türkische Fleischer hat mir zugesagt, dass sein Fleisch aus einer speziellen Schlachterrei aus Dortmund stammt. Dort sollen nur muslimische Schlachter die Tiere traditionell töten (Türken und Muslime) Ich glaube ihm.
Das Gesicht meiner lieben Frau überzog dann auch ein Lächeln, als ich ihr das frische Stück Rindfleisch überreichte. Als ich ihr dann noch ein Glas mit ihrem geliebten Harissa gab bekam ich .....!

Es steht in der Bibel in altem Testament (Judisch) = für christen nicht direkt verbindlich.

Beim Lesen deiner Zitate eben und beim Stöbern im Netz ist mir etwas aufgestossen.
Der Koran gilt als letztes von Gott gesandtes Regelwerk (keine Ahung, ob das überhaupt je bestätigt wurde?) - hält aber gleichzeitig an vielen Regeln des AT fest, die in der Bibel längst durch das NT (vor "Herausgabe" des Korans?) aufgehoben wurden... Da passt doch irgendwas nicht? Da wird einerseits die "Vorherrschaft" aufgrund grösserer Aktualität verlangt - aber basierend auf einem Schriftstück, was scheinbar nicht jünger als das AT sein kann? Oder hab ich da jetzt irgendwas übersehen?
Ich hoffe auf richtige Antworten von Leuten wie Nela z.B., bitte keine Zitatensammlung à la Monsieur M.

Und gefunden (bei Wiki, wo sonst) habe ich auch folgende interessante Überlegung (die sinnig klingt, da ja in längst vergangenen Zeiten sämtliche Religionen noch stark im politischen Tagesgeschehen eingebunden waren und oft als gesetzgebende Instanz fungierten):
Ein moderner Erklärungsversuch (Marvin Harris) geht von ökologischen und ökonomischen Faktoren aus: In den Ländern des Nahen Ostens und Nordafrikas gingen die vormals ausgedehnten Wälder in der Zeit um 2000 v. Chr. durch Holzeinschlag, Erosion und die Vergrößerung der Ackerbauflächen auf nur noch kleine Restbestände zurück. Dadurch verloren die Schweine, die bis dahin in Eichen- und Buchenwäldern Nahrung, Schatten und feuchten Schlamm zum Suhlen fanden (sie besitzen keine Schweißdrüsen), ihre ökologische Nische und wurden zum Nahrungskonkurrenten des Menschen, der mit Getreide und dem knapp gewordenen Wasser hätte versorgt werden müssen. Anstelle der Schweine, die unter den veränderten Lebensbedingungen nur schwer und nicht mehr rentabel zu halten waren und sich durch den Wassermangel in ihrem Kot wälzen mussten, setzte sich die Haltung von Rindern, Schafen und Ziegen durch, die sich als Wiederkäuer von für Menschen unverdaulichen Pflanzen ernähren und besser an Hitze und Wassermangel angepasst sind. Zu dieser Zeit begann auch der Verzehr von Schweinefleisch zunehmend verpönt und mit religiösen Verboten belegt zu werden, so in Phönizien, Babylonien und Ägypten, später bei den Juden und schließlich bei den Muslimen.

Auferklärunghoffender Gruß
Susanne

hallo,

die entstehung des AT ist bis zum 1. vorchristlichen jhdt. abgeschlossen. die schriften des NT wurden bis ende des 2. jhdt. n. Chr. verfasst, oder sogar früher. der koran wurde erst weit danach verfasst.

zudem wurde das AT nicht aufgehoben; die zehn gebote z. b. haben durchaus weiterhin gültigkeit

ich verstehe nicht was du hiermit meinst : (zitat) "...Da wird einerseits die "Vorherrschaft" aufgrund grösserer Aktualität verlangt - aber basierend auf einem Schriftstück, was scheinbar nicht jünger als das AT sein kann?..."

noch mal zum schwein: mal davon abgesehen, daß ein schwein, zumal ein totes , bei den südlichen klimabedingungen ratzfatz hinüber ist: es ist einfach ein gebot Gottes. punkt. genau wie mit der verbotenen frucht im garten eden oder dem immer noch gültigen verbot, blut zu konsumieren. Er wird sich was dabei gedacht haben.

es wurden durchaus schweine gehalten, nämlich um die römischen truppen in judäa zu ernähren. und wenn die davon wie die fliegen gestorben wären, wäre es sicherlich dokumentiert.

warum ist das überhaupt so wichtig? ob ich schwein esse oder nicht, ob ich meinen kopf bedecke oder nicht, ob ich geschächtetes esse oder nicht - all das entscheidet m. e. nicht über meine seligkeit.

lg, alibaba

Da stimme ich dir zu. Ich mach ja auch nicht so'n Aufstand drum ob Schwein oder nicht Schwein (ist für mich nämlich keine Frage, da ich es selber kaum esse zum Wohle meines Cholesterinspiegels). Ich versuche nur immer noch, eine für mich logisch nachvollziehbare Erklärung zu finden. Nicht mal für die Sau per se, sondern warum man sich vor der Tatsache, dass wir im 21. Jahrhundert leben, streckenweise so konsequent verschliessen kann. Ist also weitaus komplexer als gegrunzt...
Und ich habe auch nicht gesagt, dass das NT das AT aufgehoben hätte - nur viele Vorschriften wurden doch relativiert bzw. "modernisiert".
Übrigens glaube ich nicht, dass Geflügel oder Fisch sich länger halten in der Wärme...

Ringelschwanzgruß
Susanne

da stimme ich dir zu gerade fisch und geflügel verderben sehr schnell. und es ist dann auch nicht mehr lustig wenn man mit samonellenvergiftung eine woche am tropf liegt. und das nur weil man verdorbenes geflügelfleisch gegessen hat. lg

mein mann isst auch fleich von unserem schlachter er hat damit gar kein problem,er ist nur kein schwein.

l.g.

Da kannst Du Dich ja glücklich schätzen, dass Dein Mann kein Schwein ist.

sei nicht so pingelig

Ich hoffe du weißt diesen Umstand zu schätzen..

oh ja Hayati
mein Mann ist Schwein, sorry, er ißt Schwein
sehr gerne

mein mann "ist" bzw. isst auch kein schwein

ihm ist jedoch völlig egal ob das fleisch halal ist oder nicht! wir kaufen unser zeugs im supermarkt und basta! bei uns gibts auch keine fertigprodukte oder so.
schwein gabs bei uns daheim noch nie, weil meine mum es nicht verträgt und daher immer nur geflügel, rind und fisch gekocht hat (hab das dann für mich auch so weitergeführt) - daher war es keine umstellung als mein mann dann her gekommen ist.

zum thema anpassung oder rücksichtnahme, stimme ich sousse-anne vollkommen zu dass wir frauen da schon offener sind und die tunesier einfach teilweise zu unflexibel sind ihre vorstellungen und gewohnheiten zu ändern. es gibt sicher ausnahmen, aber ich sehe es eigentlich öfter so, dass die frau mehr zurück steckt..

Hi kruemel
zum Thema Anpassung fällt mir nur eine Sache ein:
um ihm zu beweisen, wie groß die Liebe zu ihm ist. gibt eine frisch verliebte junge Frau sogar ihr früheres Leben, Einstellung ,Vorsätze, Lebensinhalte, Freunde und Glauben auf.
Das nennt sich dann Anpassung. Ich persönlich kann diese Art von Selbstaufgabe nicht nachvollziehen, ganz ehrlich.
Aber, ich hab Glück gehabt mit meinem Mann, er hat sich angepasst. (Darum ißt er auch Schweinefleisch)

...um ihm zu beweisen, wie groß die Liebe zu ihm ist. gibt eine frisch verliebte junge Frau sogar ihr früheres Leben, Einstellung ,Vorsätze, Lebensinhalte, Freunde und Glauben auf...

und das ist noch nicht einmal ein typisch deutsches Phänomen. :-)

>>> bekam ich ..... <<<

Kannst Du das mal größer schreiben? Die Buchstaben am Ende sehen auf meinem Bildschirm wie Punkte aus, und das gerade da, wo es interessant wird <seufz>.