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Urteil der Richterin ? #199037
23/03/2007 17:29
23/03/2007 17:29
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Jolastica Offline OP
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Hat Jemand das genau mitbekommen mit dieser Richterin, die dem Ehemann recht geben hat als er seine Ehefrau verprügelte ?

Ganz liebe Grüsse Nici


*Du musst lernen, schlechte,
widersinnige Urteile über dich
gelassen zu ertragen,
nicht einmal zu ertragen,
sondern völlig gleichgültig
zur Kenntnis zu nehmen.*

Leo N. Tolstoi


Re: Urteil der Richterin ? [Re: Jolastica] #199038
23/03/2007 17:30
23/03/2007 17:30
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shakeehla Offline
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ja, fand ich ja echt der hammer!!!! wie kommt die wohl ausgerechnet auf sowas kommt... gut wurde sie aufgrund befangenheit abgelehnt.

Re: Urteil der Richterin ? [Re: shakeehla] #199039
23/03/2007 17:34
23/03/2007 17:34
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Yuliya Offline
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Worum ging es da bei der Geschichte?

Re: Urteil der Richterin ? [Re: Yuliya] #199040
23/03/2007 17:41
23/03/2007 17:41
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sousse-anne Offline
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Eine 26-jährige Deutsch-Marokkanerin wollte eine Härtefall-Scheidung, weil ihr Noch-Mann sie vor der Trennung geschlagen und misshandelt hatte und sie auch nach dem Auszug aus der ehelichen Wohnung noch bedrohte. Die Richterin lehnte eine Härtefall-Scheidung jedoch mit der Begründung ab, dass die körperliche Züchtigung der Ehefrau laut Koran rechtnes wäre, stellte damit also die Sharia über das deutsche Gesetz. Und das gab natürlich heilige Aufstände, ganz besonders Herr Stoiber muss kurz vorm Infarkt gestanden sein...

Juristischer Gruß
Susanne


من حفر حفرة لاخية وقع فيها
سوزانه
Re: Urteil der Richterin ? [Re: sousse-anne] #199041
23/03/2007 17:55
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Jolastica Offline OP
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mensch ist ja wirklich der Gipfel ...
Ich habs nicht recht mitbekommen aber das was ich gehört habe hat mich fast aus den Socken gehauen ...

Liebe Grüsse Nici


*Du musst lernen, schlechte,
widersinnige Urteile über dich
gelassen zu ertragen,
nicht einmal zu ertragen,
sondern völlig gleichgültig
zur Kenntnis zu nehmen.*

Leo N. Tolstoi


Re: Urteil der Richterin ? [Re: Jolastica] #199042
23/03/2007 17:56
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shakeehla Offline
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Ich fand ja die Forderung, dass in den Schulen, etc die Weihnachtsfeiern abgeschafft werden sollen schon absolut daneben. Aber das eine deutsche Richterin sowas entscheidet ist echt das letzte, sorry.

Re: Urteil der Richterin ? [Re: shakeehla] #199043
23/03/2007 18:00
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sunshinegirl21 Offline
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also wir haben das thema heute mal kurz in der berufschule angesprochen und denken das die richterin sich letztendlich blöd ausgedrückt hat. ich meine vielleicht hätte sie ja bei 2 deutschen genauso entschieden einfach um dieses trennungsjahr zu bewahren!?`
aber mal ne dumme frage steht denn im koran wirklich so etwas der das schlagen rechtfertigt?


I need Holidays:-)
Re: Urteil der Richterin ? [Re: sunshinegirl21] #199044
23/03/2007 18:02
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blöd ausgedrückt? soviel bekannt ist, hat sie die entsprechende sure zitiert und die misshandlung damit als zumutbar erklärt.

Re: Urteil der Richterin ? [Re: shakeehla] #199045
23/03/2007 18:16
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oh ok ich muss ehrlich gesagt sagen, dass ich nur heut kurz was davon gehört hatte da ich grad wenig tv schau etc. sorry
klar bin ich der meinung, dass es nie gerechtfertigt ist seine frau zu schlagen und ich denke klar ist auch wer hier lebt der muss nach deutschen gesetz behandelt werden!!!!!


I need Holidays:-)
Re: Urteil der Richterin ? [Re: sunshinegirl21] #199046
23/03/2007 18:53
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Trotzdem ist es das Recht der Richterin auf die kulturellen Unterschiede hinweisen, letztendlich hat sie ihre Meinung gesagt, das ist ihr gutes Recht, auch wenn sich sich vollkommen blöd ausgedrück hat. Wie kann sie eine Sure aus dem Koran zitieren, die so überhaupt nicht existiert. Im übrigen kann sie gar kein Urteil gesprochen haben, da sie die Härtefallscheidung abgelehnt hat. Dies geschieht in Beschluss- und nicht in Urteilsform. Die Medien haben jedenfalls mal wieder auf der ganzen Linie erreicht was sie wollten, nämlich einen einzelnen Satz vollkommen aus dem Zusammenhang gegriffen und sich dann daran hochgezogen. Trägt nicht gerade zur allgemeinen Vökerverständigung bei.

Re: Urteil der Richterin ? [Re: Jolastica] #199047
23/03/2007 18:54
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Antwort auf:

Hat Jemand das genau mitbekommen mit dieser Richterin, die dem Ehemann recht geben hat als er seine Ehefrau verprügelte ?

Ganz liebe Grüsse Nici


Der Koran wird halt so ausgelegt wie es gerade passt!!!

Re: Urteil der Richterin ? [Re: traurig] #199048
23/03/2007 18:56
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Das heoßt im Koran steht keine Rechtfertigung dafür?

Wo ist denn der Untershcied zwischen Urteil und Beschluss?


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Re: Urteil der Richterin ? [Re: sunshinegirl21] #199049
23/03/2007 19:02
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Nun es gibt so eine Sure über Züchtigung im Koran.

Aber wie alles dort, gehört sie im richtigen Kontext gelesen - dass heißt, man sollte schon den ganzen Koran sehr gut kennen, wenn man daraus zitiert (vorallem wenn man das Zitat für einen richterlichen Beschluss heranzieht).

Und diese Sure gilt für alle Gläubige, also Frauen und Männer gleichermaßen.

Ein absolutes Fehlurteil, dass einem in so einer Position nicht passieren sollte (ist aber trotzdem immer noch menschlich).

Ich könnte mir vorstellen, dass die Dame einfach überforderd war, vielleicht sogar rassistische Beweggründe hatte...?

Aber ich möchte betonen, dass ich selbst weder über den Fall noch über den Koran genug weis um darüber urteilen zu dürfen/können!!!

Leider wird sowas immer wieder passieren - es gibt einfach zu wenig Wissen, zuwenig Toleranz, Akzeptanz - und das auf beiden Seiten!

Re: Urteil der Richterin ? [Re: sunshinegirl21] #199050
23/03/2007 19:03
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Soweit ich weiß, steht im Koran, dass der Mann das Recht hat, seine Ehefrau zu recht zu weisen, ihr aber keine Schmerzen zufügen darf. Damit dürften Schläge wohl auszuschließen sein.
Nur ganz kurz zu Beschluss und Urteil: Beschlüsse entscheiden häufig nur über einzelne Verfahrensfragen, hier zum Beispiel: Härtefall ja oder nein, während im Urteil, hier Ehescheidung, ganz oder teilweise abschließend entschieden wird.

Re: Urteil der Richterin ? [Re: Mondkreis] #199051
23/03/2007 19:06
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ah wieder was gelernt;-) danke Mondkreis!


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Re: Urteil der Richterin ? [Re: sunshinegirl21] #199052
23/03/2007 19:20
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no problem

Re: Urteil der Richterin ? [Re: kat4abd] #199053
23/03/2007 22:01
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hi, schaltest du "tagesguck" ein...
sie haben berichtet, daß die richterin kein solches urteil o. dgl. gesprochen hat, sondern anmerkte, daß die in d aufgewachsene frau damit hätte rechnen müssen, daß der in marokko aufgewachsene mann im bedarfsfall seine religiös verbrieften rechte, (laut sure 4: die frau bei drohender/tatsächlicher auflehnug gegen ihn sie zuerst zu ermahnen, ihr die ehelichen rechte zu verweigern und wenn all das nichts nützt, sie auch zu schlagen)auch in anspruch nehmen würde. die richterin hatte im nachgang diese äußerung bedauert und ihr wurde ja auch wegen befangenheit der fall entzogen.

ehegatten (frauen wie männer) zu "importieren" birgt gewisse risiken...

Re: Urteil der Richterin ? [Re: AliBaba] #199054
23/03/2007 22:31
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Zu spät für 'Tagesguck' jetzt... Vielleicht erwisch ich die Spätnachrichten, wenn ich nicht schon wieder schlafe.

Tja, so ist es. Risiken gibt es immer, was aber nicht sagt, das ein Moslem (egal ob praktizierend oder nicht) seine Frau bei jedem Streit schlägt.

Einem Europäer würde dafür niemals die Hand 'ausrutschen'...

Hat die Richterin hat ja 'nur' einen Beschluss gemacht oder nicht? Diese Anmerkung hätte sie sich sparen können -
aber ist schon ein heißes Eisen, welches für die Medien ein gefundenes Fressen ist.

Das möcht ich mal so in den Raum stellen...

Re: Urteil der Richterin ? [Re: kat4abd] #199055
23/03/2007 22:39
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Einem Europäer würde dafür niemals die Hand 'ausrutschen'...




es gibt beileibe in europa genügend resp. zu viele männer denen durchaus öfters die hand 'ausrutscht'... es passiert übrigens auch umgekehrt immer öfter, daß frauen ihre partner verhauen

kam gestern im tagesguck; weiß nicht, vielleicht gibts noch mal nen wochenrückblick

Re: Urteil der Richterin ? [Re: AliBaba] #199056
23/03/2007 23:34
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Es geht aber nicht darum, wem die Hand ausrutscht. Es geht darum, dass dann analog dazu bei einer christlichen Frau, die von ihrem christlichen Mann geschlagen wird, die Richterin den Antrag auf Härtefall auch hätte ablehnen müssen, in dem sie auf die Bibel verweist, z.B. "die Frau sei dem Manne Untertan".
Oder wenn ich z.B Selbstjustiz übe, dann würde ich freigesprochen, weil in der Bibel ja steht "Auge um Auge, Zahn um Zahn".
Es steht hier doch nicht zur Debatte, welche Männer welche Frauen schlagen, sondern dass statt des Grundgesetzes hier die Sharia angewandt wurde!

Re: Urteil der Richterin ? [Re: AliBaba] #199057
23/03/2007 23:36
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ehegatten (frauen wie männer) zu "importieren" birgt gewisse risiken...




Ja, aber doch nur wenn ich als Frau dann auch Muslima werde, oder? Wenn ich Christin bleibe gilt ja der Koran nicht für mich oder könnte mich mein muslimischer Ehemann dann trotzdem mit Verweis auf den Koran schlagen?

Re: Urteil der Richterin ? [Re: blackmoon] #199058
24/03/2007 00:14
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Ja, aber doch nur wenn ich als Frau dann auch Muslima werde, oder? Wenn ich Christin bleibe gilt ja der Koran nicht für mich oder könnte mich mein muslimischer Ehemann dann trotzdem mit Verweis auf den Koran schlagen?





Interessante Frage

Re: Urteil der Richterin ? [Re: Belly] #199059
24/03/2007 00:37
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die scharia wurde ja nicht angewandt!!! es war eine äußerung der richterin, keine entscheidung. das verfahren ist ja meines wissens auch noch nicht vorbei.

daß die frau dem mann "untertan" sein soll bedeutet allerdings nicht, daß er sie schlagen darf. denn eine gute und tüchtige frau sei quasi das "aushängeschild" ihres mannes. wenn es damit nicht so zum besten steht, mögen beide sich an ihre je eigene nase fassen und den rat Gottes suchen.

Last edited by AliBaba; 24/03/2007 00:58.
Re: Urteil der Richterin ? [Re: blackmoon] #199060
24/03/2007 00:46
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das hängt möglicherweise mit der einstellung des mannes zusammen. ob er sich dabei auf den koran beruft oder nicht. gegen religiöse glaubensüberzeugungen helfen keine argumente. außerdem glaube ich, wenn einer sich dazu hinreißen läßt, seine frau zu schlagen, ist es ihm auch egal ob sie christin oder muslima ist - sie ist seine frau. punkt.

Re: Urteil der Richterin ? [Re: AliBaba] #199061
24/03/2007 12:31
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was steht wirklich im Koran über Züchtigung der Ehefrau

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