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Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46974
04/06/2002 14:24
04/06/2002 14:24
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von mir aus kann jeder glauben was er will so lange man mich und meine Familie damit in Ruhe lässt.
Droge für die Massen? hm ja da hatte Marx wohl doch recht Sulha oder?

Ich habe in meinem Freundes-, Bekannten- und Familienkreis verschiedenste Religionen vertreten. Kein Problem. Nur dieses ständige; warum bist Du kein Moslem, warum schickst Du Deinen Sohn nicht in die Moschee zum Unterricht usw.? Da bin ich allergisch. Von meiner Frau hat nie jemand verlangt ihren Glauben abzulegen oder zu ändern, nicht von meinen Verwandten nicht von meinen Freunden. Das war nie ein Thema. Meine Frau hat es auch von mir nicht erwartet. Hätte ich sogar gemacht,wenn es hätte sein müssen, aber nur auf dem Papier.

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46975
04/06/2002 14:31
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Mein Sohn hat ausdrücklich das Recht gegen meine Überzeugung zu glauben. Nach dem Wunsch der Mutter ist er zunächst mal Moslem.Was er später will, seine Sache.

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46976
04/06/2002 14:54
04/06/2002 14:54
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Hallo Karim,

warum bist Du gegen diese Art der Fragen denn so allergisch? Ist es diese Frage an und für sich oder eher der Missionswille der dahinter steckt? Ich persönlich finde, beides ist kein Grund für Pickel... eher im gegenteil: Es zeigt mir, das entweder Interesse vorhanden ist oder jemand von seinem Glauben überzeugt ist und dann er ja gerne nachfragen warum ich diesem Glauben nicht angehöre...

Dein Sohn darf also glauben was er möchte, aber er ist auf Wunsch seiner Mutter Moslem? Widerspricht sich das nicht? Wenn jemand schon von Geburt an mit Glaubensgrundsätzen "indoktriniert" wird, wie soll er sich denn da frei entscheiden können. Und woher soll ein Kind in diesem Alter wissen, was richtig ist. Es wird doch automatisch das übernehmen was die Eltern vorleben: Wenn dann zwei verschiedene Parteien vorhanden sind..könnte ich mir schwierig vorstellen. Unser Sohn hat mittlerweile die Erstkommunion hinter sich und hegt bisher keinen Zweifel an "seiner" Religion, wobei ihn meine interessiert und die meines Mannes noch nicht hinterfragt wird. Ich hoffe also, daß ich oder auch mein Mann ihm eine Art Weltglauben vermitteln können...entscheiden kann und soll er sich aber erst später. Das ist ja das schöne an Religionen: Jeder kann nach seiner Fasson glücklich werden. Darüber nachdenken wird aber nur der, der satt und zufrieden ist....und wenn man es mal nicht ist bietet der Islam zumindest die Hoffnung: Allah wird es schon richten....

Sieh das ganze doch einfach gelassener....

Grüße

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46977
04/06/2002 16:43
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muss er ja nicht jetzt entscheiden. Getauft ist er nicht, geht nicht da weder ich noch meine frau Mitglied sind. Beschneidungsfeier hat er hinter sich, also Moslem, möglicherweise. Muss er später selbst wissen.
Und ja die Missionierung finde ich ätzend. Meine Frau wird von muslimischen Bekannten nahezu wöchentlich danach gefragt. Das nervt, sie und mich.Nun wie du sagst, Allah wirds schon richten.

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46978
04/06/2002 19:11
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mal weg davon und zum Eingangsthema.
In das Herz der Menschen kann niemand schauen wenn er das Glaubensbekenntnis spricht.Wie kann man es dann beantworten wer ein richtiger Moslem ist.
jemand der bekennt das Allah einziger Gott ist und
Mohamed sein Prophet.
Jemand der 5 mal täglich betet,
den Armen gibt
das Fasten befolgt
und seine Reise nach Mekka macht.

so wäre es einfach, oder?
gehört vielleicht mehr dazu?

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46979
19/06/2002 21:13
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@Karim: Ich denke schon, aber ich möchte mir das nicht anmaßen, da ich keine Muslima bin. Aber prinzipiell ist für mich jemand ein wahrer Moslem, Christ, Jude etc., der soviel Kraft aus seinem Glauben schöpfen kann, dass er ihn mir vorlebt und mich so davon überzeugen könnte, dass dieser Glaube mit all seinen Regeln der richtige für mich ist.
Religion selbst war vermutlich nie anders als Politik, ein Geschäft mit der Angst. Was zählt ist der Glaube, nicht die Religionsangehörigkeit.
Das blinde Hinterhereifern hinter einem Kardinal, einem Immam, einem Rabbi wird sehr schnell weniger, je höher der Bildungsstand ist (das stammt nicht von mir sondern von einem Moslem, aber da sind wir absolut einer Meinung).
Und Bildung hängt nunmal leider immer noch zum Teil von der Kohle ab. Die religiösen Bildungeinrichtungen sind meist die billigsten oder Kostenlos, ob das Koranschulen in Afghanistan oder die Sonntagsschulen bei uns früher sind.
Einer Freundin von mir wurde übrigens in einem katholischen Kindergarten nahegelegt zu kündigen, weil sie in einem gschlamperten Verhältnis lebt.

Allen Religionen (vom Ursprung her) ist eines Gemeinsam, sie sollten von Toleranz zeugen. Ist auch im Grundprinzip politischer Systeme so (siehe zum Beispiel die Grundiddee des Kommunismus).
Aber die Rechnung wurde immer ohne den Menschen gemacht.
Allen ist das Streben nach dem Guten gemeinsam, den Abrahamreligionen sogar eine Genesis nach dem Abbild Gottes.
Ist es nicht schrecklich, sich vorzustellen, der Mensch wäre ein 1 zu 1 Abbild Gottes? Machtgeil, zerstörerisch, verlogen, voller Neid und Hass und vor allem - Intolerant!
Und trotzdem glaube ich, dass man in jedem Menschen Gott begegnen kann.Und dass in jedem Menschen das Potential für einen wahren Gläubigen steckt.
Lieben Gruss,
Marion

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46980
20/06/2002 06:13
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[Breites Grinsen] was ist bitte ein gschlampertes Verhältnis? Lässt er seine Socken und Unterhosen im Wohnzimmer liegen?

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46981
20/06/2002 07:23
20/06/2002 07:23

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Hallo Karim,

"gschlampertes Verhältnis" ist bayrisch und bedeutet Zusammenleben ohne Trauschein.
LG Anna

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46982
20/06/2002 07:34
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is ja furchtbar. Sofort exkommunizieren die sündige Bande.

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46983
20/06/2002 08:52
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@Annegret: Danke. Wir Bayern halt [Winken]
@Karim: Exkommunizieren sollte man die sündige Bischofsbande, die sich in Ohio getroffen hat um ganz ungeniert zuzugeben, dass sie Kindesmissbrauch von "Pfaffen" jahrelang gedeckt haben. Und solche Menschen stellen sich hin und verurteilen Menschen anderer Religionen. Pfui, kann ich da nur sagen. Bei so jemand soll man dann beichten?
Gruss, Marion

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46984
20/06/2002 08:55
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solche Leute gehören eingesperrt und der Schlüssel anschliessend weggeworfen.

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46985
20/06/2002 09:02
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ich beichte bei keinem Pfaffen. Das würde ihn nur unnötig er äh aufregen.

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46986
20/06/2002 19:28
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@karim: das denk ich mir, hättest sicher viel zu erzählen. [Winken]
Beichte lieber bei mir, ist er äh aufregender [Breites Grinsen]

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46987
20/06/2002 19:35
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@Shakir: Was meinst Du zu den Bischöfen? Das sind quasi die Oberschicht der Gläubigen, die uns ein Beispiel geben sollten. Sind das wahre Christen?
Wenn sie Muslime oder Juden wären, wären das wahre Muslime oder Juden?
Wohl kaum. Ich denke, es ist einfacher, die Frage umzukehren und über Negativausschluss zu beantworten.
Das sind für mich eben keine wahren Christen.
Was mich interessieren würde, wäre folgendes: Im Koran habe ich etwas gelesen, das sinngemäß so lautete: Wenn Du gut sein willst, aber Allah verhärtet Dein Herz, dann kannst Du es nicht sein. Was heißt das in der Konsequenz: Das ich es gar nicht versuchen soll, weil es mir eh vorherbestimmt ist. Das kann es eigentlich nicht sein, es muss anders gemeint sein, trotz Kisma etc.
Kann mir das vielleicht jemand erläutern? Wäre dankbar dafür.

Lieben Gruß, Marion

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46988
21/06/2002 08:33
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Hallo Marion,

wo steht denn das???
LG Anna

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46989
21/06/2002 10:02
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Werds bei Gelegenheit exakt rauszitieren. Habs auf die Schnelle leider nicht gefunden [Schüchtern]

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46990
21/06/2002 11:07
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Danke, Marion!

Re: Was ist ein wahrer Moslem??? #46991
20/03/2004 22:10
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Auch dieses Thema passt gut zum neueröffneten.

Claudia

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