Hallo,
so ist es man kann gegen Geld so gut wie alles bekommen was diese Reise betrifft.
Es werden organisierte Reisen durchgeführt und somit auch alte Menschen mitgenommen.

Für jeden gläubigen Muslim ist es denke ich ein Bedürfnis nach Mekka zu pilgern, mindestens einmal im Leben.

Claudia

Das hätte ich jetzt wirklich nicht gedacht, dass man Paare voneinander trennt. Man kann ja auch beieinander liegen ohne Sex zu haben
Ich glaube ich hätte keine Lust mit fremden Frauen in einem Zimmer zu liegen...und dazu nicht bei meinem Mann

@sena
klar wär das blöd mit fremden frauen in einem zimmer liegen zu müssen, aber meist sind das ja aus deutschland organisierte reisen.
hier in wolfsburg pilgern jedes jahr soooo viele tunesier...die frauen kennen sich untereinander und haben damit sicherlich kein problem, außerdem kriegen sie ihre männer wieder zurück

Hallo tunesiereve

Zitat:

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Vor kurzem war ich auch in Altötting - nicht zu einer Wallfahrt, sondern geschäftlich. Ich war zwar in der Nähe der Wallfahrtskirche mit der schwarzen Madonna - aber ich konnte da nicht reingehen - es war ein ganz komisches Gefühl. Hinterher sagte mir mein Partner, ich hätte reingehen und "zu Allah" beten sollen, denn es wäre doch der gleiche Gott. LOLA

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siehst du, du hättest in die Kirche gedurft !

nach Mekka darf kein Nichtmoslim rein,
wie auch in viele andere Moscheen kein
"Anders oder Ungläubigen oder Frau"

ist das der tolernate islam ?

gruss anne

anne du darfst in eine moschee rein aber nicht die gebetsräume betreten
was willst du dort auch machen? man muss rein sein wenn man da rein möchte, entweder ist man moslem und geht dort zum beten rein oder man bleibt draussen.
eine frau die ihre tage hat...sollte dort auch nicht zu finden sein und dann ist es auch egal ob sie moslem ist oder nicht!

ich hatte noch etwas vergessen,
ich erinnere mich, das ich mal las,
weiß auch nciht mehr wo, war in einem Buch über die Geschichte des Islam

das der Stein in Mekka schon in vorislamischer Zeit
ein Heiligtum war und
dahin Walfahrten gemacht wurden und das ganze ein großer Geschäftszweig und Einnahmequelle für die Stadt war.

Mohamed hat den Stein dann umfunktioniet und es für seine Religion passend gemacht,
die Walfahrten beibehalten,
eben wegen der Geldeinahme der Stadt.

Wer weiß kann mir da genaueres zu sagen?

gruss annet

Hi Bigoux

du irrst, es gibt viele Moscheen weltweit,
da darfst du egal, ob mit oder ohne Periode oder auch nur Mann,
auch nicht in den Vorraum.
Oder vielleicht, weil man Mann ist,
nur in den Vorraum.

Dafür darf Mann oder Frau , aber in jeden Tempel, egal welcher Religion, ob Hinduismus,Tamoul, Buddhisten
oder Kirche der Welt hinein gehen.

das finde ich doch eine großen Unterschied.

gruss anne

Hallo,

man soll keine große Theorien aufstellen, wenn man sich nicht gut in der Geschichte oder in der Religion auskennt.
Der Stein und die Pilgerfahrt sind beide übernommen vom Propheten Ibrahim -as-. Er mit seinem Sohn Ismail -as- haben die Kaaba gebaut, den Stein gelegt und die Menschen zur Pilgerfahrt azfgerufen. Der Islam sieht sich als eine "Weiterentwicklung" aller anderen himmlichen Religionen.

Grüße,
Foued

@annet

Hallo Annet,

ich persöhnlich sage nicht und behaupte nicht, dass der Islam so tolerant ist, wie das Wort Toleranz heutzutage definiert wird... Nein! Aber ich finde den Islam (abgesehen von manchen falschen Praktiken und Interpretationen) in dieser Hinsicht auch ganz toll, weil der Islam keine falschen Versprechen (wie andere Religionen und Länder in dieser Welt es tun) gibt und auch keine Illusionen (wie z.B. die Bheauptung, dass alle Religionen in einem Staat total gleich behandelt werden, was theoretisch sogar unmöglich ist), die nicht zu verwirklichen sind, sondern der Islam hat als einzige Religion und Staat in dieser Welt klare Linien definiert, die er zumindest hält und halten kann. Ich hätte dasselbe von den anderen Religionen und Staaten dieser Welt als Muslim auch gewünscht, denn mir bringt es nicht, wenn man mir sagt "Ich hätte dieselben Rechten und ich werde genau so behandelt und respektiert wie ein Christ z.B. in einem christlichen Land", sondern ich hätte es wirklich eher so gewünscht, dass man mir sagt "Du bist zwar nicht von niedriger Wert, aber Du darfst nicht alles machen, was ein Christ machen darf", und dann würde ich mich freuen, wenn man mir meine Rechte genau definieren würde, die ich dann direkt genießen kann, ohne versteckes Spiel spielen zu müssen (was ich sowieso nie mache).

ich hoffe, dass meine Meinung klar ist. Ich kann mir vorstellen, dass solche Ideen ziemlich zu kompliziert für manche sind... mit vollem Respekt.. wirklich!

Viele Grüße,
Foued

Hallo,

gerne geschehen Claudia! Ich kann die anderen Bilder auch nicht einfügen, da ich sie sonst hochladen müsste (URL fehlt), aber hier ein Artikel zum Thema (Sorry für die Verspätung. War sonst kaum möglich)

http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/6/0,1872,2101382,00.html

Viele Grüße,
Foued

Hallo,

ich finde langsam diese Argumentation/Gegen-Argumentation "Deine Religion ist schlecht -- Nein! Deine Religion ist schlecht" wirklich lächerlich. Es wäre passender, wenn jeder erklären würde, warum SEINE Religion oder Lebensanschaung gut ist, statt immer und unermüdlich nach Fehlern bei anderen zu suchen. Und ich sage es ehrlich und obwohl ich mich ziemlich gut in der Religion auskenne: Ich habe mich nie in meinem Leben damit beschäftigt, nach Fehlern und schlechten Seiten bei anderen Religionen zu suchen. Was mich freut ist einzig und nur, dass ich mit Meiner Religion ganz zufrieden und glücklich bin...

Grüße,
Foued, der die Welt manchmal nicht verstehen kann

Letzte Bem. für heute: Ich will die Christen mit meinem letzten Beitrag nicht schlecht machen, denn die meisten bzw. viele Muslime denken und verhalten sich genau so!!! ... was ich auch sehr kritisiere..

wenn man richtig muslim ist, zieht man nicht über christen her, da es auch eine buchreligion ist!

Wieso?? Habe ich das etwa getan, deiner Meinung nach!???

nein nein ich hab dich gar nicht gemeint foued, ich wollte nur deine aussage unterstützen

Hi foued

ich habe keine Behauptung aufgestellt,
wegen dem Stein,
sondern wollte es nur wissen.
deshalb schrieb ich

Zitat:

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Wer weiß kann mir da genaueres zu sagen?

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weil es nun ja wirklich, ein riesengroßes Geschäft ist.
ich fand diesen Eintrag von Claudia beeindruckend

Zitat:

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Für Saudi-Arabien ist dies ein stehts wachsender Wirtschaftszweig und der beste Arbeitgeber im Land. Diese Wirtschaftszeig schafft viermal mehr Arbeitsplätze als die Ölindustrie.

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da fiel mir es wieder ein, was ich mal las,
und fragte.

gruss anne

Hi foued

ich schreibe mal getrennt,
damit nichts durcheinander kommt,

Zitat:

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weil der Islam keine falschen Versprechen (wie andere Religionen und Länder in dieser Welt es tun

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was sind die falschen Versprechungen der anderen Religionen ?
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Zitat:

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sondern der Islam hat als einzige Religion und Staat in dieser Welt klare Linien definiert, die er zumindest hält und halten kann.

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wie meinst du? Islam als Relgion und Staat?
oder du es falsch ausgedrückt?
Islam ist für mich Religion und kein Staat
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Zitat:

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Ich hätte dasselbe von den anderen Religionen und Staaten dieser Welt als Muslim auch gewünscht, denn mir bringt es nicht, wenn man mir sagt "Ich hätte dieselben Rechten und ich werde genau so behandelt und respektiert wie ein Christ z.B. in einem christlichen Land", sondern ich hätte es wirklich eher so gewünscht, dass man mir sagt "Du bist zwar nicht von niedriger Wert, aber Du darfst nicht alles machen, was ein Christ machen darf", und dann würde ich mich freuen, wenn man mir meine Rechte genau definieren würde, die ich dann direkt genießen kann, ohne versteckes Spiel spielen zu müssen (was ich sowieso nie mache).

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in einem moslemischen Land,
wird auch ein Christ, Hinduist, Buddhist .....
nicht so behandelt, wie ein Moslem.
Oder wo läuten sie Kirchenglocken zB in islamischen Ländern?

Ich komme übrigends gerade aus einen ziemlich totalitärem und islamischen Staat aus den Urlaub zurück.
Deshalb auch mein Lesen hier im Forum

Habe da den Ramadan erlebt,

Das ganze wirkte sehr hypnotisch,
wenn die Predigt in dem arabischen Sington
über das halbe Stadtviertel schallte
und zieht die Massen in ihren Bann

gruss anne

Noch ein schönes Bildchen von Mekka/ Ka3ba../ EL-7aram el Makki...


Ich sehne mich auch sehr diese Pilgerfahrt zu machen, mein Mann hat es vor letztes Jahr Hamdulillah geschafft, Ich hoffe wir machen das nächstes Jahr zusammen, bi Idhni Allah.

Foued, wenn dich das Thema HADJ sehr interessiert sende ich dir gerne sehr interessante Bücher kontenlos. Brauche da nur deine Adresse.. Alles geschenkt bekommen in Saudi Arabien.

Was deine FRAGE angeht.. Habe gerade im "Fataawi" Buch ein wenig nachgelesen.. Es ist nicht ausdrücklich verboten "neben" der Frau zu schlafen, nur du musst dein HADJ "schützen" und versuchen alles was dein Hadj "BAATIL" macht, umzugehen.. Das Buch ist sehr interessant, aber nur auf Hocharabisch vorhanden.

Paar Bücher über HADJ habe ich auch in ENGLISH. Konstenlos zu vergeben. Auch Postgebühren werden dafür nicht verlangt.

Außerhalb der Hadj Saison ist nicht soo viel los und die Menschenmassen werden deutlich weniger.. viele fahren aber auch gleich für 2 Monat einmal im Leben nach Mekka.. Kurz vor Ramdan.. und bis zum Hadj.. In der erste Zeit vorm Hadj kann man die "UMRA" machen...