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Europa = Geld= Profitieren
#113517
07/07/2003 10:32
07/07/2003 10:32
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Joined: Jul 2002
Beiträge: 105 Basel
Nesrin
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Basel
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Salam zusammen
also ich sprech auch jetzt einmal ein heikles Thema an, und hoffe, das es diesmal, nicht miss-verstanden wird!!!
Wenn ich mit Ausländern darüber diskutiere, warum sie eigentlich überhaupt nach Europa kommen, höre ich meistens den satz: " ich dachte Europa hat Geld!" Doch, dass wir auch nicht im Geld schwimmen, merken sie leider erst wenn sie hier auch mal arbeiten müssen. Klar, wir würden das auch erst glauben wenn wirs gesehen hätten.
doch ich wollte eigentlich was anderes ansprechen, und zwar, das sehr viele männer die hier bei uns sind, einfach ne Frau heiraten, und sehen in dieser Frau bei was auch immer, eine Provitmöglichkeit, und das finde ich so hässlich!!!
Ich habe noch selten einen Südländer, ob Tunesier, Türk, Marokkaner usw. gesehen, der nicht irgend ne Provitmöglichkeit in einer euro-päischen frau sah. und das ist echt schlimm
Ich werfe nicht alle in einen Topf, ich weiss es giebt solche und solche!
Liebe Grüsse Nesrin
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113518
07/07/2003 15:06
07/07/2003 15:06
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Anonym
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Anonym
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Hallo Nesrin,
ich denke, dass es bei diesem Thema sehr unterschiedlich ist. Ich kenne Männer (Algerier, Tunesier etc.) die aus dem Grund der Aufenthaltsgenehmigung Deutsche geheiratet haben und ihnen alles mögliche vorgelogen haben und die Frauen darauf reingefallen sind und ich kenne wiederum Araber, die mit Deutschen zusammen sind und diese wirklich sehr lieben. Es kommt dabei auf den Mann an, ob er wirklich so wenig Stolz hat, um eine Beziehung mit dem Ziel einzugehen, sich aushalten zu lassen und auch wie sich die Frau gegenüber ihm verhält. Das heißt, ob sie ihm von Anfang an zeigt, dass er auch für die Beziehung kämpfen muss oder ob sie ihm vom ersten Tag an alles so serviert, dass er gerade noch "ja" sagen muss.
Ich denke, wenn man in Europa lebt und mit einem Araber (oder irgeneiner anderen Nationalität die Visum für Deutschland benötigt) zusammen ist, existiert auch immer die Angst, ob das Interesse des Mannes nun durch Liebe oder anderem begründet ist aber man sollte sich da auch nicht zu arg hineinsteigern, denn erfahren wird man´s erst sehr spät und bis dahin sollte man immer prüfend sein und sich aber trotzdem noch auf seine Menschenkenntnis verlassen.
Gruß Sena
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113526
07/07/2003 18:22
07/07/2003 18:22
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Anonym
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Anonym
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Hallo Nesrin, ich wünsche dir viel Glück für deine Pläne und bewundere deinen Mut. Seit ich lebe war ich jedes Jahr im Sommer mehrere Wochen in Tunesien und letztes Jahr habe ich 4 Monate dort gelebt und gearbeitet - es war sehr schön aber ich war auch wieder froh, als ich in Deutschland war. Die Mentalität ist mir nicht fremd aber es ist schon sehr schwer sich durchzusetzen was die Freiheiten einer Frau angeht... Es ist super wenn du dort einen Mann kennenlernst und ihn denken lässt dass du immer in Tunesien bleiben wirst, denn dann merkst du ob er dich oder deine Papiere will aber auf der anderen Seite bin ich froh, wenn mein Verlobter zum Beispiel nach Deutschland kommt, dann sieht er nämlich mal was hier die Frauen dürfen (da wo er wohnt geht eine gute Frau nach 21 Uhr nicht mehr auf die Straße) und so Sachen, denn ich stand auch vor der Wahl Tunesien oder Deutschland aber die Vorstellung, dass die ganze Familienbande in Tunesien den Mann in seinen eifersüchtigen und strengen Ansichten was die Ehefrau angeht, bestärkt hat mir dann doch sehr Angst gemacht. Aus dem näheren Umkreis weiß ich auch, dass so einige Ehen den Bach runter gegangen wären, wenn die Paare im arabischen Land gelebt hätten, denn eins kann ich sicher sagen: dort mischt sich jeder mehr oder weniger dein Leben ein. Ich find´s immer schade, dass man nicht einen Monat hier und einen dort verbringen kann, das wäre ideal Liebe Grüße Sena
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113529
07/07/2003 20:56
07/07/2003 20:56
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Joined: Jul 2002
Beiträge: 105 Basel
Nesrin
OP
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Joined: Jul 2002
Beiträge: 105
Basel
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Salam Sena
Danke. ja ich möchte diese Erfahrung machen, und nach Tunesien gehen. ja das mit den Frauenrechte, ist schon eine sache, wo ich sicher viel damit zu kämpfen haben werde, denn ich bin ne frau die mich nichts verbieten lässt. und ich werde mich durchsetzen.
Ich weiss es wird eine Herausforderung für mich, aber es ist mein sehnlichster wunsch. und ich möchte es wagen.
vielleicht komme ich nach ein par Monaten wieder zuhause, und bin froh, wieder hier zu sein. aber vielleicht auch nicht.
Es ist einfach so, dass ich hier in Europa nicht glücklich bin, es fehlt mir immer was, und in Tunesien ist es einfach ganz anders.
ich habe so viele "grosse Brüder" und bekannte dort, ich denke die werden mich auch unterstützen, wenn ich es brauche.
Liebe Grüsse Nesrin
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113533
09/07/2003 07:45
09/07/2003 07:45
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Joined: Oct 2002
Beiträge: 1,123 Schweiz
tornado
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Hallo Nesrin Zuerst einmal wünsche ich Dir eine tolle Zeit in Tunesien. Was wirst du dort arbeiten? Das mit dem Durchsetzen wird dann auf den betr. Freund ankommen. Wenn du einen erwischst der sehr viel auf den Ruf gibt, dann ist es mit dem Durchsetzen eher schwierig. Ich nehme mal an, dass du mit Durchsetzen meinst, dass du weiterhin in Ausgang gehst, mal was trinkst und wenn's heiss ist auch mal gerne Shorts und T-Shirts trägst. Wenn ja kriegst du mit einem "Traditionisten" schon deswegen die ersten Probleme. Man(n) hat einen Ruf zu verlieren oder er will damit die Kontrolle über dich haben, kommt ganz drauf an! Was machst du dann? Nimmst du Rücksicht drauf oder muss er deine europäische Art zu Leben akzeptieren? Evtl. tut er so als ob er die Europäer verstehen würde und gibt dir das Gefühl dass er sehr offen ist für das "Europäertum", aber im Hinterkopf verurteilt er dich als eine von vielen, typischen Europäerinnen, aber da du der Schlüssel bist ins gelobte Paradies Europa, nimmt er es hin und macht dir über die ganze Zeit nur was vor. Natürlich gibt es Tunesier, die nicht auf eine AE aus sind und sich wirklich verlieben und deswegen in Kauf nehmen nach Europa zu gehen, damit sie mit der Partnerin zusammen sein können, aber die kennzeichnen sich meistens darin aus, dass sie eigentlich keine grosse Begeisterung für Europa haben und in Tunesien selbst auch gut leben könnten. Ein kleiner Tipp von mir; immer und überall die Augen und Ohren offen halten und gut hinschauen, damit kannst du dir im Vorfeld schon sehr viel Aerger ersparen. Gruss Tornado @Kaya , aber zuerst muss man gewisse Erfahrungen gemacht haben, bevor man diesen Auftritt wagt, aber das ist schon das beste Mittel einen "Eignungstest" durchzuführen.
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113534
09/07/2003 11:43
09/07/2003 11:43
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Joined: Jul 2002
Beiträge: 105 Basel
Nesrin
OP
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Salam Tornado.
Vielen Dank, ich hoffe das werd ich haben. ich möchte meine ausbildungen hier machen, und dann ab nach Tunesien. Eigentlich würd ich sehr gerne als Receptionistin arbeiten, das als ausländerin aber ziemlich schwer ist einen Job zu finden, und mich der Job Masseurin auch reizt, bin ich mir noch nicht ganz sicher.
Da es schon immer ein Traum von mir war sängerin zu werden, hoffe ich dass ich bei den Abendunterhaltung, gesanglich auch mithelfen kann. Das wäre sehr schön für mich.
Da sie mich in Tunesien gar nicht als Europäerin ansehen, zumindest auf Djerba nicht, hoffe ich dass es nicht zu so vielen Missverständnisen kommt. Aber wenns um Frauenrechte geht usw. werde ich meine Meinung dazu äussern und werde mich durchsetzen. wenns dem Mann nicht passt, dann lässt ers eben mit mir. Ich lass mir nichts ver-bieten, ich lass mich nicht schlagen, nicht an-schreien usw. das wird ein Mann bei mir sehr schnell merken, und da bin ich echt konsequent. einmal ein schlag von nem Mann und ich bin weg. Habe das oft genug erlebt net am eigenen Leib, aber s hat mir auch so gereicht. Habe auch viele schlechte Erfahrungen gemacht mit Südländern bei mienem Vater fings schon an, vielleicht schreibe ich auch deswegen immer so heikle Themas. Aber das komische ist, trotz allem Fasziniert mich das orientalische, südländische. Wenns anders wäre, würde ich auch ein Teil von mir selber hassen!!!
Sag mal wo wohnst du in der schweiz?
Liebe Grüsse Nesrin
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113535
10/07/2003 00:03
10/07/2003 00:03
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Joined: Sep 2002
Beiträge: 566 W.
winnola
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Joined: Sep 2002
Beiträge: 566
W.
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hi nesrin,
nichts verbieten - das ist schon klar das will keine euroärrin wenn sie nach T geht, aber einschränken wirst du dich müssen, du kannst in tunesien das leben nicht so leben wie du es gewöhnt warst , es ist einfach anders , und auch wenn dein freund es lockerer nimmt , dann denk mal an die familie. und schlagen lassen oder anschreien muss ja auch nicht sein-nur weil er tunesier ist. aber ich kenne auch einige die es trotzdem machen- ihre frauen schlagen und die frauen vorher genau so geredet haben wie du aber sie sich es letztendlich trotzdem gefallen lassen und dazu müssen sie nichtmal in tunesien leben. ich denk du wirst deine eigenen erfahrungen sammeln müssen , wie man in tunesien lebt. ich war selbst einige zeit dort und habe mich verdammt wohl gefühlt , aber ienschränken musste ich mich schon gewaltig, ich konnte nicht mehr einfach mit ein paar kerls reden wie ich es vorher getan hätte , nicht das mein mann mich da eingeschränkt hätte ,aber mir war es zuviel mich ständig zu rechtferitgen vor den andren (z.B.nachbarn -vermieter) wann und wo ich mich mit welchen jungs gertoffen hab und mit ihnen geredet hab , das telefonarabic hat auf jedenfall super funktioniert. es war eine unvergessliche zeit. auf kleidung musste ich nicht besonders achten ,also ich war ganz normal gekleidet nur nicht zu kurz halt mach ich aber hier auch nicht.
ich wünsch dir viel spass und eine wunderschöne zeit.
Lg nic
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113536
10/07/2003 00:22
10/07/2003 00:22
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Joined: Oct 2002
Beiträge: 1,123 Schweiz
tornado
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Joined: Oct 2002
Beiträge: 1,123
Schweiz
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@Nesrin Weisst du, ich wollte eigentlich nicht damit sagen, dass die Tunesier grundsätzlich die Frauen anschreien oder schlagen, dass fängt in ganz kleinen Sachen an, die für sie aber grosse Sachen sind. Wie z.B. deine Kleidung, dein Auftreten im allgemeinen, mit wem du weggehst und dich unterhälst usw. usw.! Für uns Europäer gar keine Diskussionsfrage, da unten allerdings schon. Und Djerba ist ein Bla-bla-Nest und jeder kennt jeden und alle sind gut geübt in der sogenannten "Sabotage". Wenn du dir da unten einen guten Ruf verschaffen willst, dann müsstest du eigentlich immer mit gesenktem Kopf und langen Hosen oder Rock in Begleitung einer ehrwürdigen Person unterwegs sein und spätestens um 21 Uhr im Haus. Cafébesuche oder noch schlimmer Discobesuche kommen nicht in Frage und der Alkohol ist pures Gift. Rauchen ist für Frauen auch verpöhnt und gehört sich nicht! Die jungen Tunesier geben sich immer sehr weltoffen und "europafreundlich", aber wenn es um die Familie und die Ehre geht, dann kann es passieren, dass sie sich auf einmal um 180 Grad wenden. Den absoluten "Crash-Test" für deinen evtl. Habibi ist der, den Kaya geschildert hat, aber da geht es dann schon um die Papiere und AE nicht mehr um dein Auftreten im Land selbst. Eine Stelle als Receptionistin wird sehr schwierig sein zû finden, aber in der Animation oder in der Reiseleitung hast du gute Chancen. Schreib mir mal eine private PN, wenn du Lust hast und dann kann ich dir ein paar Tipps geben für die Stellensuche von der Schweiz aus. Gruss Tornado
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113537
09/07/2003 15:58
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Joined: May 2001
Beiträge: 44,033 Gera
Claudia Poser-Ben Kahla
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Gera
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Ich denke es gibt viele verschiedene Gründe warum viele Ausländer nach D kommen wollen. In Europa hat man doch auch eine viel bessere Zukunft, was nicht heißen soll, das es hier alles von allein geht und das alles leicht ist, das ist es ganz sicher nicht. Viele die hier herkommen fühlen sich gar nicht so wohl und irgend wann werden die meisten auch in ihr Heimatland zurück gehen.
Ich vergleiche es immer mit der DDR, wir waren auch froh als die Mauer weg war, denn wir konnten überall hin, ohne Bitten und betteln. Wir waren 40 jahre wie im Gefängnis gefangen und durften nur in die Ostblockländer reisen, und das nur die die sehr sehr viel geld hatten.
Man ist frei, man darf die Meinung äußern, usw. wer diese Wahl hätte als Verbesserung wer würde sie denn nicht annehmen?
Es gibt sicher auch viele die aus beruflichen Bereich nach Europa kommen, oder eben hier verheiratet sind. Wenn man verheiratet ist, warum soll man in ein Land gehen, wo es doch alles noch viel schwerer ist, man baut sich doch erst dort etwas auf wo es leichter geht und das ist nun mal Europa.
Trotz der Arbeitsmarktprobleme die sicher nicht so leicht zu nehmen sind, findet man hier doch immer etwas.
Das mit dem "ich bin arbeitslos" hilft nicht viel.
Claudia
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Re: Europa = Geld= Profitieren
#113539
10/07/2003 18:24
10/07/2003 18:24
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Joined: May 2001
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Claudia Poser-Ben Kahla
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Mitglied***
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Gera
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Hallo Uli, okay viel geld vielleicht nicht, aber viele Familien konnten es sich nicht leisten. Wir sind auch jedes Jahr in den Urlaub gefahren, aber nie außerhalb der DDR, meine Schwester hatte das Glück einmal nach Russland fliegen zu dürfen, weil dies eine Auszeichnung war und eben einmal in Bulgarien Urlaub machen zu können. Polen und Tschechien dort waren wir oft, zum Einkaufen, man kann es sich heute echt nicht mehr vorstellen, aber es war eben so.
Uli ich wollte damit eigentlich nur mal sagen, das sicher jeder froh ist wenn er aus einem Land raus kommt, wo er sich nicht frei bewegen kann in der Welt, oder eben seine Meinung frei sagen darf usw. Das dies oft nicht mit Lügen usw. zu tun hat, einfach nur die Chance nutzen und um das Leben besser zu gestalten und eine bessere Zukunft zu haben. Ich glaube jeder würde dies so nutzen, wenn er in seinem Heimatland nicht zufrieden ist.
Claudia
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