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Re: "Versprochen worden" #109358
13/06/2003 10:50
13/06/2003 10:50
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Ich glaube diesen Berich habe ich schon im Religionsteil stehen.

Claudia

Re: "Versprochen worden" #109359
13/06/2003 11:14
13/06/2003 11:14
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Also ich kenne dieses Prozedere aus der Gegend um Monastir, nicht wirklich ländlich und auch nicht wirklich modern und da wird der psychische Familiendruck durchaus noch ausgeübt, auch auf andere Bereiche übergreifend.

Re: "Versprochen worden" #109360
13/06/2003 11:55
13/06/2003 11:55
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Tabi Offline
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@ Claudia

[Boah!] sorry.
Dachte einfach es passt zu diesem Thema.

Grüsse und schönes WE
Tabi

Re: "Versprochen worden" #109361
13/06/2003 13:42
13/06/2003 13:42
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Passt ja auch dazu.

Claudia

Re: "Versprochen worden" #109362
15/06/2003 19:51
15/06/2003 19:51
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tornado Offline
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@Tabi
Das mag ja alles auf dem Papier so stehen, aber das heisst noch lange nicht, dass es auch so gehandhabt wird. Vorallem im Süden Tunesiens sind die Menschen noch sehr traditionell. Da können die Gesetze noch so auf westliches Niveau angehoben werden in Bezug auf die Frauenrechte, die Leute werden an ihren Traditionen und Bräuchen festhalten und es wird deshalb auch in Zukunft die Frau für den Mann oder umgekehrt ausgesucht werden. Die Mädchen gehen zwar zur Schule, aber spätestens nach der Secondaire ist Schluss und sie werden schon ziemlich bald verheiratet. Da wird es wenig Mädchen geben, die sich gegen die ganze Familie stellen und auf ihrem Recht beharren werden, dafür ist die Familie zu wichtig. In ferner Zukunft hoffe ich auch, dass es gelingen wird die Gesetze in die Realität umzusetzen, aber meiner Meinung nach, braucht es noch sehr viel Zeit. Wer würde denn diese rebellierenden Mädchen auffangen oder aufnehmen? Da wird niemand sein, ergo sind wir wieder bei der Familie. Meine Schwägerinnen haben beide 10 Jahre Schule absolviert, aber statt zu studieren hat die ältere der Beiden nun eine Schneiderinnen-Schule besucht und wird bald heiraten. Die Jüngere schliesst in 2 Jahren ab. Sie will studieren und nicht gleich heiraten, nur liegt das Problem nun nicht darin, dass die Eltern sie verheiraten wollen, sondern dass das Geld fehlt um das Studium zu finanzieren.
In Bezug auf deine Beziehung und wie du sie lebst mit deinem Mann, entsteht bei mir schon auch der "leichte" Eindruck, dass du es dem lieben Frieden zu Wllen so machst und nicht aus wirklicher Ueberzeugung. Natürlich ist es schwierig nach langem Alleinsein mit der Tochter nun wieder einen Mann im Hause zu haben, dass alleine ist schon viel Veränderung, nun kommt noch die konträre Kultur und Religion dazu und das macht es nicht eben leichter. Ich glaube dir, dass ihr auf einem guten Weg seid und es auch schaffen werdet, aber nach meinem Eindruck nach, müsste jetzt ein bisschen mehr von deinem Partner kommen und nicht mehr von dir. Er lebt in der Schweiz und ich nehme mal an er wollte es auch so. Also steht es ausser Diskussion, dass er sich unseren Gepflogenheiten auch anpasst. Oder läufst du im Minirock und Bikinioberteil durch seine Heimatstadt [Breites Grinsen] ? Ich denke nicht, oder! Es gibt Dinge die muss ein Tunesier in der Schweiz eben auch akzeptieren, egal wie sein Background ist. Umgekehrt tun wir es doch in ihrem Land auch, bis zu einem gewissen Punkt versteht sich, denn ich persönlich werde nie wie eine Araberin sein können, denken, handeln etc. es würde mir bis ans Lebensende nicht gelingen, den meine Indentität beruht nun mal auf anderen Grundmauern und das kann und will ich nicht ablegen. Anpassung und Toleranz ja, aber bitteschön ausgewogen und dem eigenen Ich gegenüber nicht verleugnend. Uebrigens erwarte ich auch nicht, dass mein Mann zu einem Schweizer mutiert, sorry aber seine manchmal zum verrückt werden "Andersartigkeit" soll er ruhig beibehalten, das macht für mich das Salz in der Suppe [Breites Grinsen] [Breites Grinsen] !
Gruss Tornado

Re: "Versprochen worden" #109363
16/06/2003 10:39
16/06/2003 10:39
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Tabi Offline
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Hallo tornado

Du hast da bestimmt mit ganz Vielem recht.
Ich persönlich fühle mich schon auch ab und zu unter Druck gesetzt aber dann hingegen wieder mache ich es ganz gerne. Denn für mich ist halt einfach die Familie am wichtigsten.
Auch ich möchte nicht das mein Mann ein Schweizer wird !! Hilfe blos nicht !!! [Breites Grinsen] [Breites Grinsen]
Ich habe für mich einfach festgestellt, dass es einfach keine Brechstange braucht um etwas geändert haben zu wollen. Es braucht Geduld und halt einwenig mehr Zeit, dann geht es jedoch ohne Krach und lauten Worten. Am Schluss bin ich jedoch auch an meinem Ziel und das alles auf einem angenehmen Weg und alle sind zufrieden.
[daumen]

Ich habe mir übers WE noch einige Gedanken zu dem Theme "versprochen" gemacht.

Ich denke es gibt da noch ein anderes Problem.
Bei uns wird die Religion und die Politik getrennt.
In moslemischen Länder ist das alles noch ganz stark zusammen geknüpft. Keine Politik ohne Religion, keine Religion ohne Politik.
Desshalb ist so Vieles für uns so schwer zu verstehen. Auch wenn Gesetzte bestehen welche den Frauen eigentlich einige Türen und Rechte öffnen sollten, so muss man immer noch den Koran , die Religion berücksichtigen. Es ist also ein ganz komplexes und schwieriges Thema, welches wir so nicht lösen oder sogar ändern können.

Ich persönlich fände noch sehr spannend von verschiedenen Tunesierinnen die Meinungen dazu erfahren zu dürfen. Von Frauen aus allen Lebenschichten in Tunesien.

Liebe Grüsse Tabi

Re: "Versprochen worden" #109364
23/07/2003 17:48
23/07/2003 17:48
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Tunisian_girl Offline
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Hallo zusammen

Also ich weiss nicht warum die Europäer das nicht verstehen wollen. wir mischen uns ja auch nicht in die Sitten von ihnen ein. Ich bin selbst tunesierin, und ich hoffe, dass mir meine eltern einen guten ehemann aussuchen werden. denn ich will umbedingt bei den tunesischen traditionen bleiben.

wie schon 2Pac gesagt hat, wenn ein mann um die hand einer frau anhält, dann ist sie die glückliste frau die man sieht. dass ist wirklich so. ich hab das letzten sommer bei meiner cousine gesehen. ich hoffe also, dass ich dieses glück haben werde.

Monia

Re: "Versprochen worden" #109365
23/07/2003 18:14
23/07/2003 18:14

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Hallo Monia,

warum die Europäer das nicht verstehen, ist ganz einfach: wir können uns eine Ehe ohne Liebe nicht vorstellen. Ich habe aber mittlerweile gelernt, Eure Art der Eheschließung zu akzeptieren und teilweise die Gründe dafür auch nach zu vollziehen. Die "islamische Methode" hat auch sicher ihre Vorteile, aber für mich ist es einfach fremd und wird es wohl auch immer bleiben.
LG Anna

Re: "Versprochen worden" #109366
23/07/2003 19:14
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Also ich kanns auch nach wie vor nicht verstehen, vor allem wenn man selbst betroffen ist. Wie viele hier ja bereits wissen, ist bei meinem Freund auch der Fall eingetreten, dass er eine tunesische Frau heiraten soll, obwohl er das nicht will. Ihm ist es aber von seiner Familie untersagt worden eine Frau vom Ausland zu heiraten- sonst drohen sie ihn zu verstossen !
Na toll ! Er kommt auch aus einer ländlichen Gegend zwischen Sfax und El Djem.
Wie es weiter gehen soll wissen wir beide nach wie vor nicht ! Er sagt er will gar keine Tunesierin heiraten und hat auch keine Zeit eine zu "suchen", die in Frage käme ! Besteht die Gefahr , dass er auch irgendwann eine vorgesetzt bekommt ???? Er ist immerhin auch schon 34 !!!
[Durcheinander] [Enttäscht]

Re: "Versprochen worden" #109367
24/07/2003 07:54
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Das tut mir leid für dich. Bei meinem Onkel war das genau der Fall. Mit 36 war er immer noch ledig. schliesslich haben sie ihm gesagt, er solle endlich heiraten. Und noch im selben jahr hat er sich dann verlobt. Es gibt viele Familien, vor allem auf dem lande, wo man in der Familie heiratet. z.B. den cousin, oder die cousine. Das wiederrum, kann ich gar nicht verstehen. ich hoffe nicht, dass ich meinen cousin heiraten werde, denn ich komme auch vom lande. ich habe ja nichts dagegen, wenn ich den cousin meines vaters heiraten sollte, es sei denn er ist zu alt.

Ich kann schon verstehen, dass das für euch fremd ist. das ist mir auch vollkommen klar. ich kenne eine, die ist so was gegen den Islam. es ging sogar so weit, dass sie nicht mehr mit mir redet. tja, dann habe ich gemerkt, dass sie es nicht wert ist.

Also ich muss jetzt arbeiten. Mein letzter Tag vor den Ferien. Und Morgen geht's ab nach TUNESIEN

Monia [winken3]

Re: "Versprochen worden" #109368
24/07/2003 08:43
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Grazie Offline
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Sorry, aber was hat bitte jetzt wieder der Islam mit dem "Versprechen werden" zu tun [Durcheinander]

Diese Art der Eheschließung gibt es nicht nur in islamischen Ländern. Sie ist halt nur in den europäischen Ländern nicht mehr so verbreitet.

Re: "Versprochen worden" #109369
24/07/2003 08:45
24/07/2003 08:45

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Hallo Grazie,

warum habe ich wohl Anführungszeichen hinzugefügt?
[Schüchtern]
LG Anna

Re: "Versprochen worden" #109370
24/07/2003 10:17
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Hallo Monia,

es können viele nicht verstehen weil es auch sehr schwer ist dies zu verstehen, es gibt keine Begründung udn Erklärung dafür, warum es so ist, nur weil die Tradition die nicht mehr so viele in Tunesien machen so war und ist, das ist für uns Europäer oft keine Erklärung.

Ich kenne nun einige die eben mal so verheiratet worden sind, und glücklich sind sie nicht. Die eine hat einen mann bekommen der viel älter ist und sie ist jung, was hat sie denn davon und sie konnte nichts dagegen sagen.
Oder das Beispiel von Petra man kann doch einem Mann nicht eine Frau auszwingen die er nicht liebt und mag, nur weil er eine Tunesierin heiraten soll, nein was ist das dann für eine Ehe, dort sind doch probleme schon vorprogrammiert.

Sicher akzeptiere ich diese Tradition, solnage die beiden glücklich werden und sind.

Claudia

Re: "Versprochen worden" #109371
24/07/2003 10:21
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@Annegret
Dein Posting meinte ich gar nicht, ich bezog meine Frage auf Monia!

Re: "Versprochen worden" #109372
25/07/2003 00:13
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Hallo

Ich verstehe euch ja schon. Und wenn ich ehrlich bin, dann habt ihr mich nachdenklich gemacht. je mehr ich darüber nachdenke, um so mehr verstehe ich euch. natürlich bin ich nicht dafür, dass eine frau einen mann heiraten muss, der ihr vater sein könnte. ich kenne ein paar denen das passiert ist, und meiner meinung nach sind die glücklich. aber ich habe dass gefühl dass ihr mir die augen geöffnet habt, und ich mir das nur eingebildet habe. na ja, habe jetzt 3 wochen gelegenheit das herauszufinden.

bis dann

monia

Re: "Versprochen worden" #109373
25/07/2003 00:27
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Hallo Monia,
mein Freund sollte auch seine Cousine heiraten ! Das Thema soll angeblich vom Tisch sein, weil er sie wegen mir bei irgendwelchen Familienfeierlichkeiten immer gemieden hat.Aber wer weiss ??? Wenn er selbst keine findet, dann bekommt er sie sicher wieder vorgesetzt - ich hoffe ja , dass sie auch dagegen ist !!!
Oh Mann wie kann die eigene Familie nur so stur sein, und dem jüngsten Sohn so das Leben schwer machen ?????
Wünsch Dir eine schöne Zeit in Tunesien und vielleicht verliebst Du dich ja [Winken]

Re: "Versprochen worden" #109374
25/07/2003 00:35
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Hallo Petra

Na ja, also verliebt bin ich ja schon. [Schüchtern] die frage ist jetzt nur, ob er das selbe für mich empfindet. so ist halt das leben.

das muss sicher schwer für euch beide sein.

danke den spass werde ich haben, vorallem wegen hochzeiten und beschneidungen ( ist von meinem cousin ) ich liebe diese feste. da sieht man endlich wieder die ganze familie

monia

Re: "Versprochen worden" #109375
24/07/2003 15:22
24/07/2003 15:22
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Monia weiß du woran oft das Problem liegt, du denkst diese Frauen sind glücklich, weil sie so aussehen, aber oft dürfen sie es auch nicht anderes zeigen wenn sie es nicht sind.
Sie dürfen auch nicht mit anderen darüber reden, und gleich gar nicht mit Landsleuten/ in dem Fall mit Tunesierinnen.

Ich habe in jurzer Zeit zwei solcher Probleme anvertraut bekommen und ich bin eine Außenstehende ich behandele das natülcih vertauensvoll und werde auch nicht darüber schreiben aber sie sind nicht glücklich nein sie sind unglücklich und bitten sehr oft um Hilfe.

Die Worte einer Frau: holt mich hier raus, allein schaffe ich es nicht.
usw.

Claudia

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