Stimmt genau.

@ Nadja

Friseurladen: findest du echt das das ein angenehmer Ort zum treffen und tratschen ist? Vielleicht bei Jacques Desange in Paris, aber in den durchschnittlichen Friseurladen in Tunesien, ist es nicht gerade am bequemsten zum tratschen (kleine Läden, meist überfüllt)... Ausserdem muss es ja nicht sein das eine Frau jedesmal wenn sie zur Friseurin geht "zufällig" ihre besten Freundinnen trifft... Ausser wenn es eine Hochzeit gibt, dann gehen alle Bekannten der Braut mit ihr zur Friseurin... Dann herrscht aber so ein Chaos, das man sich sicher auch nicht bequem unterhalten kann...

Hammam (Thermenbäder): leider finden viele Frauen nur bei diesen Hammam-Besuchen die Gelegenheit sich "auszutratschen"... Halbnackt, und halb k.o., während sie ihre weinenden Kinder zu waschen versuchen gönnen sie sich dann einen kleinen Tratsch über Gott und die Welt...

ich würde mit meinen Freunden gerne mehr dinge erleben als mich jedesmal bei ner anderen zu hause zu treffen... ich würde das nicht packen, wenn ich nicht ab und zu mit Freunden wohin gehen würde (spazieren, in ein café, in ein pub, ins kino, schwimmen, essen etc...)

Asma aber ins Kion kannst du doch auch in Tunesien gehen, und ich habe auch viele Frauen oder junge Mädchen gesehen als in Sousse im Kino war.
Auch zu Discos habe ich immer Frauen gesehen, es ist nicht mehr so streng das sie alle zu Hause sitzen oder das sie nur unter sich Frauen sind.
Das war mal vor ein paar Jahren.

Claudia

Claudia, das hätten meine Worte sein können.

Claudia, natürlich kann ich in Tunesien ins Kino gehen, aber ich kenne viele Leute in Tunesien, die nicht wissen wie ein Kino von innen ausschaut... und Kino gibt es nur in den grossen Städten... Also bitte sei mir nicht böse wenn ich jetzt sage das es absolut nicht dasselbe ist... Dasselbe gilt auch für die Discos...
Die durchschnittliche Tunesische Frau, geht weder in Discos noch ins Kino.

Claudia, glaubst Du echt das ich so blöd bin und von "Allen" Frauen rede? Natürlich weiss ich das viele Frauen ins Kino gehen (ich war ja selber oft im Kino) und natürlich weiss ich das sie in die Discos gehen (so as wäre ich noch nie in einer Disco gewesen)... Aber ich rede über die Tunesierinnen "generell" ... Ich hab mir gerade vorgestellt wie einige Frauen die ich kenne in die Disco gehen... das würde echt einen Skandal geben.
Die echte Tunesierin wird in den Tunesischen Werbungen immer durch eine schöne junge schlanke Frau represäntiert, die modern angezogen ist und sehr tolerant und selbstbewusst aussieht. Solche Frauen gibt es auch immer mehr in Tunesien... Aber leider sind es nicht die meisten.

im Sommer sind im Kino in Sousse mehr Hochzeiten alsFilvorführungen.

Asma ich habe nicht gesagt das du blöd bist, das wollte ich jetzt gleich mal vorn weg sagen.

Ich muß aber auch sagen das es in Deutschland auch nicht in jedem Dorf ein Kino gibt, bei uns hier sind Kinos auch nur in den größen Städten, wie Gera.
Ich wohne bei Gera ich muß auch 10 km fahren um ins Kino zu gehen, ich glaube nicht das es etwas mit Tunesien zu tun hat, ich denke eher es hat was mit Kosten zu tun, es wäre absolut unwirtschaftlich überall Kinos hinzusetzen.

Ich bin oft in Tunesien in einem Kino gewesen und habe auch oft Frauen dort gesehen, die genau so akzeptiert wurden wie alle anderen.

Klar gibt es sollche und auch solche Familien, nur die zeiten ändern sich und das geht auch in Tunesien schnell.
Ich erinnere mich an 1993 da war vieles ganz anders, Frauen haben waren nur zu Hause oder auf dem Wochenmarkt zu Einkaufen.

Klar ist es ein anderes Leben wie in Deutschland man sollte es sich vorher genau überlegen, denn es ist nun mal eine andere Kultur und ich glaube nicht das die Frauen in Tunesien unglücklich sind.

Claudia Poser

Claudia, du tust immer so als wäre Tunesien genauso wie Deutschland... Das ist aber auch in Deutschland so, das gibts aber auch in Deutschland, das ist überall so... Aber es gibt nunmal Probleme in Tunesien die es in Deutschland nicht gibt, oder zumindest nicht im selben Ausmass, und wenn man einen fortschritt machen will und Tunesien helfen will dann sollte man diese Fehler erkennen und wahrnehmen und nicht immer entschuldigen...
Wenn man über ein Land redet dann redet man nicht nur über die rosigen Seiten, über das gute und schöne... das ist nicht das wahre Leben... Ich weiss das Du versuchst sachlich zu bleiben Claudia, weil Du hier die Moderatorin bist... Aber Du kannst mir nicht weissmachen das es mit den Kinos z.B. in Tunesien genauso ist wie in D ... Stell Dir mal vor ich war auch schon oft in nem Tunesischen Kino; ich habe nicht gesagt das Frauen dort nicht aktzeptiert werden oder das sie dort nicht hingehen... Nur ist es so das in Österreich zirka 70% der Bevölkerung schon mal in nem Kino war und in Tunesien wissen vielleicht 60% nicht wie ein Kino ausschaut...

Claudia, ich würde jedenfalls nicht tauschen wollen mit vielen vielen Frauen in Tunesien... Und das hat seinen Grund...

Asma wo hast du den die Prozent Angaben her was das Kion angeht, wußte ich gar nicht??

Danke für die Hinweise.

Ja ich weiß das es in Tunesien auch negative seiten gibt das gibt es aber in jedem Land und das zur Genüge.
Meinst du in Deutschland gibt es keine Probleme, ich finde hier gibt es sehr viele Dinge die nicht gut sind und reden wir da drüber???

Ich weiß auch was viele hier im Forum an Probleme schreiben möchten, ich bekomme viele Mails was zum beispiel das Politische System angeht, aber da kann ich leider nur sagen nicht hier im forum denn Politik wird hier nicht auseinander genommen. wir hatten schon einmal ein paar berichte darüber drin wo icha uch lange mit gelesen haben und auch geschrieben habe, und es ist dann zu streitereinen gekommen und das jeder eine andere Meinung dazu hat weiß ich auch.

Gerade was die Menschenrechtler in Tunesien angeht, da müsst ihr euch bitte Mails schreiben darüber.

Ich schreibe das jetzt nicht nur zu dir Asma ich schreibe es zu allen.

Ich bitte um eure Verstäandis.

Claudia Poser

Claudia, freu dich nicht zu schnell, denn meine Kino prozente rechnete ich nur Gefühlsmässig aus... Gefühle können ja täuschen (Statistiken aber auch, also kommt es aufdasselbe raus)... Ich habe einfach nur so an die 1000 Personen genommn die ich kenne (natürlich alle altersklassen, und deren Wohnorte sind überall in Tunesien verstreut) und mir ausgerechnet wieviele davon zirka ein Kino kennen...

Ach so dann weiß ich Bescheid.
Ich denke es ist auch egal denn verschiedene Meinungen gibt es immer.

Wünsche dir ein schönes Wochenende und viel Spaß

Claudia

Schönes Wochenende und viel Spass auch Dir !! Strapazier Deine Knie nicht zu sehr und verkühl dich bloss nicht

Nein nein ich werde jetzt etwas essen und dann in mein bettchen gehen bin müde und habe auch ein bischen schmerzen im Knie denn ich habe heute Wohung geputzt und das war schon anstrengend morgen muß ich nur noch Wäsche zusammen legen und dann wird Wochenende gemacht, oh nein ich muß moregn ca. 100 Einlandungen für UNICEF fertig machen und am Montag weg schicken.
Aber danach werde ich etwas ausruhen.

Viele liebe Grüße

Eure Claudia

Was machst du denn vielleicht noch Heute? In den Jahrmarkt gehen? haha, also wie es scheint hast du noch eine lange Nacht vor Dir... Viel Spass, ich hau mich jedenfalls aufs Ohr, bye bye.

@ Asma.
Das sind ja komische Leute, die Du in Tunesien kennst.
Meine Statistik sieht ein bißchen anders aus, und zwar 70-80% der Leute, die ich kenne, waren sehr oft im Kino. Und das sind keine 10 Leute!

Ja jeder macht andere Erfahrungen ich kenne auch sehr viele Leute ob Männlein oder Weiblein die ins Kino gehen, aber jeder hat es anders kennengelernt.

Naja 2niz vielleicht sollten wir mal einen Aufruf in Tunesien starten und zum Kinotag einladen :-) das es noch mehr kennenlernen.

Wo warst du denn gestern du bist erst spät ins Forum gekommen??
Habe dich schon vermisst.

Liebe Grüße
Claudia

Frauen und Kaffe da sage ich marschallah ala bnet bledi
das heisst Allah segne meine Landsfrauen.

Frauen an die macht

Antwort auf:

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Frauen an die macht

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Macht Kaffee! Oder was??

Rabbi fadhelhom bnet bledik.

wollte ich auch fragen Nela!
Es kommt auch aufs Kaffe an, wo es ist und von welchen Leute es als ORT besucht wird... wenn man jetzt das Ort und nicht das Kaffe als Trink-tasse/ Becher versteht

Außerdem hat sich von 2001 (SEHE DATUM DER BEITRÄGE OBEN) bis 2007 auch einiges getan in TN... und was ist schon eine durchschnittliche Tunesische Frau heutzutage in TN??

Das könnte ja auch die Studentin sein, egal wo sie studiert und sagt mir bitte nicht das diese hier keinen Kino/ keine Disko kennen Gott bewahre

das sehe ich aber auch so und nicht erst seit 2001. Ich denke es ist eine Sache der Generationen. Die jungen Frauen nehmen sich einfach das Recht im Café zu sitzen, ins Kino oder in die Disco zu gehen. Warum auch nicht, was ist denn dabei !!!
Bei meiner Schwiegermutter kann ich es mir ehrlich gesagt nicht so vorstellen, sie liebt den Kaffeeklatsch daheim und der ist ein Großereigniss und da kann ich dann auch verstehen warum die Männer der Familie flüchten gehen (ich inklusive).
Was die Frau ansich in Tunesien anbelangt, muß ich ganz ehrlich sagen, ist Tunesien das liberalste Land aller islamischen Staaten.
Wir können dankbar sein, daß es hier an Europa angelehnte Gesetze gibt, egal ob es das Eherecht, Familienrecht oder sonst etwas betrifft. Das einzige was hier einen großen Prozentsatz der Frauen noch einschränkt ist die Tradition in der Familie und einigen Landesteilen.

Das hat gar nichts mit dem Kaffe zutun ya Nela.

Hallo Sandfloh und alle anderen!
Habe heute einmal etwas Zeit dafür, mir die verschiedenen Themen anzuschauen. Dieses hier ist für mich eigentlich sehr OK, nur leider wurde es sehr lange nicht hochgeholt. Außerdem wurde es 2001 ja recht einseitig behandelt.
Mich würde wirklich einmal interessieren, wie Ihr die Stellung der Frau im heutigen Tunesien seht. Was sagen Eure TN-Männer und TN-Familien zu diesem Thema ? Natürlich würde mich auch die Meinung von europäischen Männern mit tunesischen Frauen sehr interessieren. Leider Gibt es da scheinbar nur sehr wenige. Ist eigentlich Karim noch mit seiner tunesischen Frau im Forum? Wolf , Du bist ja wohl der deutsche Mann mit der längsten Erfahrung in TN. Wie siehst Du die Situation ? Mein Frau und ich diskutieren immer öfter geade über dieses Thema. Hiebei meine ich nicht die TN-Frauen und Mädchen in der Disco(was ja ok ist). Ich kenne TN noch nicht so sehr lange, glaube aber, dass es da wohl in den vergangenen Jahre ein große Entwicklung gegeben hat. Scheinbar gibt es wohl auch sehr große Unterschiede zwischen dem Norden bzw. den Touristengebieten und dem Süden. Dies berührt wohl auch ein anderse Thema, was hier ja oft heiß diskutiert wird - islamische/arabische Traditionen und die aktuelle Staaspolitik (z.B. Kopftuch). Meine Frau sagte mir, daß sie fast glaubt, dass wir hier in D. und Europa eventuell zuviel über dieses "Problem" reden, zumindest was TN. anbetrifft. Sie glaubt aber fest, dass man in TN. verhindern möchte mit dem Islamismus in Verbindung gebracht zu werden. Eventuell schlägt dies dann manchmal zur anderen Seite zu stark aus!
Würde mich freuen, wenn wir auch einmal über diese Dinge sprechen/schreiben können.
Tschüß !

...Sie glaubt aber fest, dass man in TN. verhindern möchte mit dem Islamismus in Verbindung gebracht zu werden...

Ja, das ist zutreffend und wird auch öffentlich propagiert (deshalb auch das Verbot von eng gebundenem Kopftuch und Bart, weil die Regierung argumentiert, dies wäre eine islamistische, doch keine tunesische Tradition). Deshalb auch Änderungen in der Verfassung, die z.B. Frauen mehr Rechte gibt und Männern einige nimmt.

...dass wir hier in D. und Europa eventuell zuviel über dieses "Problem" reden, zumindest was TN. anbetrifft...

Das mag für Deutschland zutreffen, weil dort das problem eher die Türken betrifft, doch Frankreich hat z.B. sehr große tunesische Minoritäten in den Stadten und die stellen dort ein großes Problem dar, in Spanien sind es z.B. die Marokkaner.

...Scheinbar gibt es wohl auch sehr große Unterschiede zwischen dem Norden bzw. den Touristengebieten und dem Süden...

Das mag sein, weil meine eigenen Erfahrungen sich meist auf den Norden und Osten beschränken, doch ich würde die "Ausschweifungsrangliste" wie folgt definieren: Sousse, Tunis, Hammamet, dann die Gegenden um Sousse/Hammamet herum, dann die Großräume nördlich von Tunis, dann den Rest im Norden.
Allerdings kenne ich auch Frauen aus Ghafsa, die z.B. Gesichtspiercing oder offenherzige Kleidung tragen.

Ich sagte es schon in einem anderen Thema: diejenigen, die es wirklich wollen und es sich (finanziell) leisten können, tun es auch, die Eltern sind nach meiner Erfahrung da weitgehend machtlos, da die Mädchen innerhalb der Familie wechselnde "Autoritäten" suchen (womöglich auch zu Familienmitgliedern im Raume Sousse oder Tunis ziehen) und sich so immer ein bißchen mehr Freiheit verschaffen. Die Religion spielt da nicht unbedingt eine große Rolle, ich kenne Mädchen die sagen, daß sie an Allah glauben, doch den Islam nicht mögen, es gibt welche, die zwar alles akzeptieren, sich jedoch nicht gängeln lassen und auch welche, denen es salopp gesagt egal ist (wie es auch früher schon bei einigen Männern war).

Doch, wie gesagt, dies betrifft nur bestimmte Bevölkerungskreise und Frauen, es ist sicherlich nicht die Mehrheit und diese Frauen sind auch nicht unumstritten (werden auf der Straße durchaus mal angemacht, doch wissen sich wohl zu wehren). Vergleichen wir es ruhig mit den Jugendprotesten aus Deutschland, nur, daß wir wegen der langsameren Selbstständigkeit in Tunesien 5-10 Jahre hinzurechnen müssen. Daß, was wir in Deutschland z.B. bei 14-16jährigen sehen, betrifft hier die 19-25jährigen.

Darüberhinaus gibt es dann noch eine Gruppe, die zwar den Islam anerkennen, doch dennoch den KOntakt zu Europäern suchen, aus Neugier, um Gedanken und Informationen zu tauschen, ohne jede Hintergedanken. Diese Gruppe rekrutiert sich hauptsächlich aus den Universitätsstudentinnen.