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Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119473
19/01/2004 16:42
19/01/2004 16:42
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demahom Offline OP
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Hallo,

Eine Freundin von mir ist seit Juli 2002 verheiratet, aber bis heute verwehrt ihr das Standesamt dort das Recht, den Nachnamen ihres Mannes anzunehmen, [hammer] weil dieser davor mit BEN beginnt. [Durcheinander] Sie könnte den Namen ohne BEN eingetragen bekommen, aber das möchte sie nicht. [Enttäscht]

Verstehe ich auch,denn irgendwie ist das schon komisch, denn wir haben 1 Monat nach ihr geheiratet und bei uns in Thüringen ging das ohne Probleme, denn seitdem heiße ich Ben ...... [daumen]

Gibt es irgendeine rechtliche Bestimmung, das ein Standesamt ihr diesen Nachnamen verweigern kann???? [Durcheinander]
Oder an welche zuständigen Stellen kann man sich in einem solchen Fall wenden, da das ganze nun schon seit über einem Jahr geht. [Wütend]
Ich möcht ihr schon irgendwie helfen, [nixweiss1] weiß aber nicht genau wie.

Aber dafür gibt es ja zum Glück dieses Forum [Winken]

Danke schon im Voraus für eure Mithilfe.

Liebe Grüße

Kerstin

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119474
19/01/2004 16:48
19/01/2004 16:48
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Safia Offline
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Was hat den das Standesamt für ein Problem mit "Ben"? Sie müssen doch einen guten Grund genannt haben, oder?

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119475
19/01/2004 17:00
19/01/2004 17:00
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demahom Offline OP
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Der einzige Grund der ihr genannt wurde ist - BEN heißt in Tunesien Sohn des ...., aber da sie ja nicht der Sohn des..... sondern die Frau des Sohnes ist, kann der Namensänderung nicht entsprochen werden [Durcheinander]

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119476
19/01/2004 17:16
19/01/2004 17:16
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Safia Offline
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Komisch, wußte gar nicht das für die dt.Behörden die Bedeutung des Namens so eine große Rolle spielt.
Was machen denn die ganzen Frauen in T die einen Mann heiraten bei dem Ben vor dem Namen steht?

Aber wenn es bei dir geklappt hat verstehe ich wirlich nicht warum es bei deiner Freunding nicht geht.

Sorry, aber ich bin dir leider keine Hilfe [nixweiss1]

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119477
19/01/2004 18:17
19/01/2004 18:17
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Dilan* Offline
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Ich weiß nur, daß es evtl Probleme gibt, wenn zusätzlich der Mädchenname der Frau hinzukommen soll, wenn einer der Familiennamen bereits aus 2 Teilen besteht.
ZB. Frau Müller-Ben Yakhlef

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119478
19/01/2004 18:58
19/01/2004 18:58
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Gera
Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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So wie ich es kenne gehört auch Ben auch nicht mit zum Nachnamen, denn dies gilt nur für den Sohn. So wie oben schon übersetzt und dann wäre es übersetzt nicht richtig, da kann ich die dt. Behörden verstehen.

Claudia

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119479
19/01/2004 19:19
19/01/2004 19:19
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demahom Offline OP
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Claudia,

aber wenn ich in vielen Bundesländern damit keine Probleme habe, dann verstehe ich nicht, wie so ein kleines Standesamt in Bayern da partout den Vorreiter spielen will.

Meine Freundin heißt schon seit 6 Jahren Ben ....obwohl ihr Mann nach der Heirat nie in D war.

Was ist daran falsch so heissen zu wollen wie sein Mann?
Ben hin oder her, ich finde das total kleinkariert,vorallem wenn solche Unterschiede gemacht werden.

Wie hieß eigentlich die Stelle in Berlin, wo man nur eine Namensänderung beantragen kann, ohne ein Familienstammbuch anlegen zu müssen???

Vielleicht kann man dort etwas erfahren?

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119480
19/01/2004 19:40
19/01/2004 19:40
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Dilan* Offline
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@ Kerstin
Ich kann es nicht nachvollziehen, es sei denn, sie möchte auch ihren Namen noch mit dazu.
Hat deine Freundin schon schriftlich Einspruch eingelegt?

@ Claudia
Das "Ben" gehört wohl schon zum Familiennamen.
Schau mal ins tunesische Telefonbuch wieviele tunesische Frauen es mit dem Namen Ben ... gibt.

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119481
19/01/2004 19:51
19/01/2004 19:51
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demahom Offline OP
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Dilan,

stimmt, denn meine Schwägerinen heißen ja auch so wie ihr Vater, da sie nach der Heirat nicht wie in D üblich den Namen ihres Mannes annehmen, sondern generell ihren Mädchennamen behalten.Nur ihre Töchter und Söhne bekommen automatisch den Nachnamen des Mannes.

Sie hat schon Einspruch eingelegt und sie möchte auch nur wie ihr Mann heißen ohne ihren Mädchennamen.Vielleicht sollte sie sich mal direkt an das Standesamt in Bayreuth wenden, vielleicht können die ihr dort helfen.

Vielleicht weiß ja doch noch jemand einen Rat oder hat einen Tip [winken2]

Kerstin

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119482
19/01/2004 20:02
19/01/2004 20:02
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Erst mal die Antwort auf den Einspruch abwarten. Er muß schriftlich begründet werden, zusätzlich ist er normalerweise mit einer Rechtsbehelfsbelehrung versehen, wohin sie sich bei einem negativen Bescheid wenden können.

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119483
19/01/2004 20:09
19/01/2004 20:09

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Hallo,

irgendwie finde ich die Argumentation des Standesamtes logisch. Der Name meines Mannes beginnt auch mit "Ben...." und meiner nicht. In Tunesien ist es auch nicht üblich, daß die Frau den Namen des Mannes annimmt. Sie behält ihren und nach der Übersetzung wäre es ja schlichtweg falsch, da sie ja nicht der Sohn ist. Logischer wäre es, wenn sie dann "bent" oder "bint" vor ihrem Namen stehen hätte. Bin gespannt, wie das Standesamt antwortet.
LG Anna

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119484
19/01/2004 20:16
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Anna, du hast aber auch einen Doppelnamen beantragt.
Somit konntest du nur einen Teil seines Familiennamens annehmen.

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119485
19/01/2004 20:24
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Kann es sein, dass sie sich so winden, weil in Tunesien geheiratet wurde und das dort gültige Namensrecht angewandt worden ist?
Wir haben hier geheiratet und ich hätte seinen kompletten Namen mit Ben haben können, aber ich wollte meinen Namen gerne behalten.

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119486
19/01/2004 23:26
19/01/2004 23:26
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Also so wie Annegret es nochmals geschrieben hat, kenne ich es auch, dann können wir nur abwarten was man euch (deiner Freundin) als Antwort schreibt.

Claudia

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119487
20/01/2004 07:26
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Annegret,
aber wenn der Mann eine Tochter hat, heißt die dann nicht auch "Ben"...? [nixweiss1]

Kenne jedenfalls in Deutschland eine (Halb-)Tunesierin, die L**** Ben D***** heißt (und nicht "Bint"...) und ihr Bruder ebenso (mit anderem Vornamen natürlich [Breites Grinsen] ). [Durcheinander]

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119488
20/01/2004 08:39
20/01/2004 08:39

A
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Hallo,

ich habe im Paß meiner Schwägerin nachgesehen und dort steht "bint".....
Ich möchte auch gar nicht "Sohn von......" heißen! [Breites Grinsen]
LG Anna

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119489
20/01/2004 09:17
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Clabou Offline
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Also ich kenne eine Deutsche, die einen Tunesier in Tunesien geheiratet hat. Sie haben hier die Namensänderung gemacht und sie heißt jetzt .... Ben .... . Ich glaube nicht, daß es eine Rolle spielt, wo man geheiratet hat.

Kann Sie jetzt nicht fragen, aber ich glaube, ihre Tochter heißt auch .... Ben ... in D. Vielleicht wird der tunesische Paß und das tunesische Familienbuch dann auf "Bint" lauten??? [nixweiss1]

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119490
20/01/2004 09:50
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Salam
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Also,wenn mein Vater Mouhamed Ben Mansour heisst,und ich Samira heisse,dann werde ich automatisch als Samira Ben Mansour eingetragen.
Aber,nur auf mein Reisepass würde da stehen
"Samira Bint Mouhamed Ben Mansour"
Samira tochter von Mouhamed Ben Mansour.
Meine Mutter würde natürlich Zaineb Ben Mansour heissen völlig egal,ob sie ein sohn oder eine tochter ist.
Salam

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119491
20/01/2004 09:51
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Claudia Poser-Ben Kahla Offline
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Wie man sieht machen auch hier die Bhörden Unterschiede, solange wie es dafür keine Gesetzlichen Regeln gibt, denke ich kann man nichts machen.

Ich beine Frau = weiblich und warum soll ich dann Sohn von ... heißen, das wäre ja abslout nicht richtig.
Naja wie entschieden wird, werden wir sehen, oder hoffentlich erfahren.

Claudia

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119492
20/01/2004 09:58
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Ihr versteht da was falsch
Nur weil ich z.B ben Mansour heisse, das heisst nicht automatisch ich wäre der sohn,deswegen steht das auch extra im Pass X Bint X Ben X
Dieses Ben sagt nur der name der famiele aus und nicht des geschlechts

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119493
20/01/2004 11:06
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@ Loulou

genauso verstehe ich es auch. Es ist ein Teil des Namens nicht des körperlichen Geschlechts. Vielleicht vergleichbar mit dem europäischen "van ..."

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119494
20/01/2004 11:33
20/01/2004 11:33

A
Anonym
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Hallo!

Loulou hat vollkommen Recht! Die nähere Definition ist tatsächlich im Pass zu finden und dass der Nachname mit Ben beginnt heißt nicht, dass ich Sohn von heiße, das Ben ist fester Bestandteil des Namens.
Mein Nachname wird auch mit Ben beginnen und unser Standesamt hat auch nichts einzuwenden gehabt.
Ich glaube das Problem ist, dass manche Standesämter das Ben nicht als Familiennamen sehen sondern als Bindewort, da es halt Sohn von bedeutet - sie verstehen nicht dass es zum Namen fest dazu gehört. Es gibt ja auch manche Namen, die mit Bou anfangen (Vater von) - dann müssten die ja auch Theater machen... [Schüchtern]
Das ist ja eine Haarspalterei wenn die jetzt anfangen alle ausländischen Namen zu übersetzen und nach der Bedeutung selektieren...

LG
Sena

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119495
20/01/2004 12:19
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Cheker Offline
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Das war das, was ich meine. Es ist ein Namensbestandteil. Der Name lautet BEN.........
Was dann Behörden hier draus machen ist wieder eine andere Geschichte, kann man lustiges erleben..........sie meinen oft, BEN sei der Vorname...........

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119496
21/01/2004 01:18
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Mabrouk Offline
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Genauso wie es loulou geschildert hat, ist Bestandteil eines Namens!

Re: Änderung des Familiennamens nicht erlaubt!!! #119497
21/01/2004 01:38
21/01/2004 01:38

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..ich bin ja auch so eine mit so nem Bou Namen....und habe das ehrlich gesagt auch nie verstanden, warum ich jetzt Vater von irgendwas bin....aber mir wurde es dann auch so erklärt...und hier versteht es eh keiner... [Ha!]

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