@habebte... ganz deiner meinung, in allem!!

@ all
vielleicht sollte man bedenken dass es selbst in "unserem" kulturkreis vor gar nicht allzu langer zeit noch ähnlich war... ich möchte sogar behaupten noch ist.

@miryam
das siehst du richtig. meine eltern wären sicher auch nicht vor freude aus den schuhen gesprungen.

frag doch mal hier, wie viele sich wegen ihrem tun. mann mit der familie überworfen oder zumindest ziemlich gezofft haben.
ich denke das wird die mehrheit sein.

@laura

Zitat:

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Mir tut alles weh wo gegen den Willen eines Menschen passiert. Und da gehört ZH in meinen Augen dazu.

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keine ahnung was das jetzt mit meinen aussagen zu tuen hat...

@Habebte:
@Gabi: sorry, aber willst du den Begriff "minderwertige Kreaturen" jetzt positiv auslegen?
Ja, in dem Biologie Buch meines kleines Bruders ist eine Kreatur sicherlich ein Geschöpf, aber im Betracht des Kontextes und in der Dastellung des Synonyms mit "erbermlich" ist das doch wohl offensichtlich eine in unserer Gesellschaft verbreitete negative Bezeichnung(allein schon das Wort Kreatur)! Zum Beispiel ist das Wort"Bastard"(alte biologische Bezeichnung aber -Mischling-) doch auch ein Schimpfwort. Willst du dich dann auch,(nachdem du offensichtlich erkannt hast, dass das nicht sonderlich angebracht war)auf die streng biologische Seite beziehen? Wie währe es mit einer simplen Schuldeingeständnis?Außerdem kannst du diese Menschen doch nicht so verurteilen, Habebte hat bereits versucht Erklärungen für ihre Ansichten zu geben...richtig ist Zwangsheirat niemals, aber deren "verursacher" sind sicherlich keine erbermlichen Kreaturen! Oftmals ist es in den jeweiligen Kulturen einfach Sitte, und die Eltern wollen einfach nur das beste für ihr Kind,- auch wenn das für uns schwer nachvollziebar ist.(außerdem finde ich persönlich, dass man sich auch zwingen lassen kann,z.b. hätte das Mädchen in der Geschichte auch einfach abhauen können... auch nicht das wahre vom Ei,aber...)
@all: siehe PeppermintPatty(my opinion) & Habebte hat einfach nur eine Objektive Betrachtungsweise des Ganzen dagestellt!!! Sie hat beide Kulturen/Religionen gleichermaßen beleuchtet und ihr "Resultat" dagestellt. Ich denke, dass dieses leider auch großteils der Realität entspricht.
Habebte, P.Patty und ich, haben also nicht von unseren subjektiven Einstellungen her bestimmte "Menschengruppen" verteidigt oder verurteilt. Ich, wie wohl auch der Rest hier befürworten die Zwangsheirat(&andere gegen die Menschenwürde agierenden Geschehnisse) sicher nicht! Es wurde unteranderem nur versucht dieses und ähnliche Sitten/Rituale zu erklären und ihre mit der heutigen Zeit zusammenhängende Problematik zu dazustellen.
@ Miryam: ...ich denke zu Anfang hast du und Habebte euch mißverstanden. Ich bin auch deiner Meinun&wünsche mir einfach , dass jeder Mensch sein Leben ganz individuel leben kann, ohne dass man andere damit verletzt, beeinträchtigt oder unglücklich macht.(nur trift leider viel zu oft der Satz zu: Wie mans macht, macht mans verkehrt). Es freut mich das deine Eltern immernoch glücklich miteinander sind, und ich bin natürlich auch der Meinung das ohne Liebe garnichts geht...nur, wie Habebte bereits sagte(lehrte ), mit Liebe allein sieht der Weg oft schwierig aus,-bei meinen Eltern hat es leider nicht gereicht...

...habs nochmal durchgelesen und Gabi Statement besser verstanden... (also wie, warum, worauf in welchem Zusammenhang du den Begriff benutzt).
...aber ich finde trotzdem, dass du das doch sehr verallgemeinerst. Die wenigsten Moslems verachten ihre christlichen/deutschen Mitbürger, und ich glaube auch nicht, dass viele Ausländische Eltern keine deutsche Schwiegertochter/schwiegersohn wollen, weil sie alle christen hier für erbermliche Kreaturen halten. Wie bereits von Habebte beschrieben sind da meistens andere/weniger krasse Gründe ausschlaggebend...
Natürlich gibt es diese Extremen, welche leider so denken, allerdings auch sicher genug deutsche Eltern, welche sich z.b. keinen türkischen schwiegersohn wünschen, und das nicht weil sie Türken für erbermliche Kreaturen halten sondern aufgrund der unterschiedlichen Kultur.

@sarra danke und genau so wars gedacht.. schön das doch noch jemand versteht wie ich meine posts meine.

@laura
schade das du dich nicht mehr meldest.. aber ist ja schon öfter so gewesen.. dass du plötzlich nicht mehr auf ein thema geantwortet hast... pitty.. anyway
allen einen schönen tag

Wie Myriam richtig erkannt hat ( DANKE!!! ): Ich habe mich gar nicht auf etwas gesagtes von DIR bezogen, warum kommst Du immer wieder darauf zurück??

Und warum ich nicht sofort antworte, weil ich nicht den ganzen Tag am PC sitze und es halt manchmal 1-2 Tage dauern kann bis ich wieder antworten kann.

Ich hoffe das genügt als Erklärung und für die Zukunft nicht immer alles persönlich auf sich bezogen zu nehmen??

Herzlichen Dank für die Kenntnissnahme, Laura

Nochnmal zurück zu der obengenannten Story, wenn ich in ein anders Land gehe, wo ich weiß das die Menschen dort eine ganz andere Kultur wie auch Religion haben, und in diesem Land auch meine Familie gründe, dann kann ich doch nicht von meinem Kind verlangen das es sich gefälligst in einen z.B Tunesier verlieben soll und das alle anderen nicht gut sind !!!

Dann sollen sie (so krass es auch klingt) in ihrem Land bleiben !!!

bei sowas kann ich nur den Kopfschütteln, ganz ehrlich...

Find ich auch Myriam.

LG Laura

Wie bereits geschildert ist dies auch meine Auffassung.
Naja, ich versuche immer auch das Ganze mit den Augen der jenigen zu sehen,welche meiner Meinung nach für mich unverständliche "Sitten" leben.
Ein Gedankenexperiment:
Stellt euch mal vor(auch wenn ihr es wie ich wohl nie machen würdet) ihr arbeitet als Journalistische Außenkorrespondentin in Afganistan. Obwohl ihr um Versetzungen gebeten habt, seit ihr 20 Jahre später immer noch dort tätig(z.b. in der Botschaft). Ihr habt eine Tochter, welche auch dort lebt, dort zur Schule geht u.s.w., neben der Elterlichen Erziehung ist ihr Umfeld natürlich auch prägsam. Nun fällt irgendwann die Aussage: "Du Mama, ich bin jetzt schon 17, wird es nicht zeit mir mal einen hübschen vermögenden Mann zu suchen? Soll ich mit 20 immernoch zu Hause rumhocken?" Mutter fällt dann natürlich erstmal aus all ihren Socken, weil sie den Einfluss, welcher die afganische Kultur auslöste unterschätzte und sicher war, das sich Tochter an den europäischen- & somit IHRER MEINUNG nach für die RICHTIGEN Werte entscheidet.

...natürlich ist das Beispiel unwahrscheinlich, aber es zeigt in umgekehrter Auslegung doch, WO das Problem liegt: Immer sind Eltern(aufgrund eigener Jugend Erziehung u.s.w.) der Meinung, dass ihre Sicht der Dinge richtig ist. Anders Denkende werden kaum ernst ernstgenommen und das unabhängig in welchem land man Lebt.
Das war natürlich ein Extrem Beispiel...aber villeicht hilfreich um in die Kopfe dieser Menschen Einblick zu erhalten.

Sag mal, was soll das? Was willst Du mir hier unterschieben, ich habe nichts auf Dich bezogen sondern ALLGEMEIN MEINE MEINUNG gesagt!!

MANN O MANN, jedensmal das gleiche Getönse, ist echt nicht mehr zum Aushalten hier!!!

Jetzt ist doch mal aber genug mann!!!!!!!Es wird langsam langweilig echt!

@laura
komm wieder runter ok..
hab eine simple frage gestellt.. deshalb brauchts du jetzt ja nicht gleich "auszurasten"
lassen wirs gut sein..
wünsche die einen relaxten abend.

Nein ich kommen nicht runter und ich muss mir sowas nicht gefallen lassen, jetzt wirds so gedreht dass Du gut dastehst.

Es war auch keine "Simple Frage", wie Du dich da jetzt schön rausreden willst sondern auch schon Unterstellungen, z.B. dass ich nicht Antworte auf Posts etc. dabei.

Würde mal richtig lesen und dann nicht noch die Reaktionen der Leute so runterspielen nachdem man dafür gesorgt hat das solaches Chaos entstanden ist.

Nicht grade sehr höflich.

Sag doch einfach dass Du einen Fehler gemacht hast

@laura
ok ich glaube wir haben uns TOTAL missverstanden.. (ich habe ZH als zürich gedeutet.. sorry mein fehler..)
ich würde vorschlagen wir sind jetzt wieder friedlich...

tschüüüs

@laura
also hör mal, ich hab gesagt, dass ich es falsch interpretiert habe, aber ZH hat sich für mich eben nicht gleich nach Zwangsheirat angehört.. (wie dumm es auch klingen mag... )
ich hab mich entschuldigt und das sollte ja wohl genügen oder ??
versteh dich echt nicht.. hast wohl noch nie etwas missverstanden oder ??
wie dumm von mir..

Lass mir doch einfach mal Zeit zu Antworten und fang nicht wieder damit an.

Ich habe Dein erstes Post nun gelesen, ist OK, kann jedem passieren und ich nehme die Entschuldigung an.

Aber die anderen Dinge ( dass ich nicht Antworte etc.hatten rein gar nichts damit zu tun und daher einfach Stiche gegen mich, aber egal, ich lasse es sein, mag darüber auch nicht mehr diskkutieren und möchte den Platz den anderen zum über das Thema reden zu lassen lassen!

Sodeli! LG Laura

genau...jetzt ist Schluss. Des öfteren bin ich über solche Mißverständnisse/Streitereien gestolpert,an welchen Laura meistens beteiligt war.(kein Angriff,- nur Feststellung)
Laura hat doch unten in "über diesen Forum" diesbezüglich extra ein Thema erstellt. Also ab nach "unten" wenns wieder los geht.Beziehe mich hiermit nicht allein auf das Thema, sondern allgemein (&auch an alle anderen)auf dieses in letzter Zeit oft auftauchende "Phänomen".
LIEBE GRÜßE...& bitte diesen Beitrag nicht in den falschen Hals bekommen

schade, das thema hat mich wirklich sehr interessiert und besonders die diskussion am anfang zwischen miryam und habebte fand ich so klasse, dass ich sie mir kopiert habe, aber am schluss wieder dieser sch... zoff, warum?

@Laura

Sorry, ich muss hier habebte79 mal unter die Arme greifen, ich hab das ZH beim ersten Durchlesen auch als Zürich gedeutet...

Tja, ich bi halt au Schwiizeri, dänn isch das am naheligenste...

@all
so also ich habe mich entschuldigt und würde mich jetzt sehr freuen, wenn wir wieder zum eigentlichen thema kommen könnten.. oder was meint ihr.. ??

ich bin ab morgen ja eh mal einpaart tage in tunesien.. dann wird sich die lage sicher beruhigen . aber wenn ich zurückkomme würde ich mich freuen, ganz viele interessanter beiträge von euch zu lesen..
ganz liebe grüsse an alle.. und nochmals entschuldigung wegen dem (durch mich verursachten) chaos..

dann viel spaß Habeta ich fahr erst wieder im Sommer ....

@all

können ja trotzdem weiter diskutieren !!!!

Auch von mir viel spass, mich hats erwischt, glaube Magen Dram, aber WIE! Von allen Seiten kommts raus mit Fieber etc. Daher nicht missverstehen wenn ich nicht immer gleich antworten kann falls es interessiert.

Schöne Ferien, Laura