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Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138991
16/02/2006 14:39
16/02/2006 14:39

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Anonym
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Hm, wenn ein Mann sich westlich orientiert, dann zockt er auch automatisch Frauen ab? Die Aussage kann nicht wirklich so gemeint sein, oder?
[Eek!] [Eek!] [Eek!]
Und mein Gott, nun hat sich der Typ einmal so vollaufen lassen und muss sich übergeben.... Auch wenn er Moslem ist, kann er sehr wohl aus gutem Hause sein und auch mal betrunken sein.
Wie vereinbahrt es sich denn damit, dass all - oder die meisten - eure tunesischen Lebenspartner mit euch S.e.x. vor der Ehe haben? Sind sie deshalb auch alles schlechte Menschen oder keine echten Moslems?

Und auch nur mal so eingeworfen. Die Eltern können sehr wohl sehr gute Menschen und "gute" Moslems sein, ihre Kinder alle gleich gut erzogen haben und trotzdem kann auch mal ein Kind ganz anders sein als die anderen Kinder und auch mal Alkohol trinken.

Liebe Grüße

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138992
16/02/2006 14:43
16/02/2006 14:43
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LOE150328 Offline
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He? Also erstamal an Susan: dein letzter Beitrag hat sich mit meinem überschniten, darum noch meine Stellungnahme zu "Moslem/Tunesier"- sorry
...6 noch was tunesier sind nordafrikaner & keine Araber
@ Tofeh: [Confused]
Ich dage es jetzt nochmal:
Wenn der Mann sich mit seinen Kumpels besäuft:ok
wen er mit der Allerliebsten ein Glas Wein trinkt:ok
Aber vor/mit ihr: [nein1]
Ich glaube ihr wollt nicht verstehen. Meine Beiträge zeigen klar auf, wie es ausschaut, auch bezüglich "alles verallgemeinern".
Es geht hier nicht darum, ob jeder eine andere meinung bezüglich alkohol Konsum hat, sondern darum, wie es in Tunesien angesehen wird.

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138993
16/02/2006 14:47
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Gut, wenn es jetzt doch schon so streng diskutiert wird -- wie sieht es denn aus mit dem ***? Hat keine von Euch *** mit dem Mann den sie liebt? Dann ist man(n) doch auch schlecht, oder?

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138994
16/02/2006 14:48
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@ Brini
Habe ich gesagt westlich orientiert zu sein hat was mit Frauenabzocke zu tun?
Es darum, dass dieses benehmen, ob hier in Europa oder Tunesien unmöglich ist.

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138995
16/02/2006 14:53
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Jetzt ist *** das Thema? Ok
hatte meiner Meinung nach nix damit zu tun, aber nun ja...
Die meisten von euch haben leider überhaupt nicht verstanden, worum es mir geht. [lachen3] Ich glaube euch fällt es schwer mal etwas weiter nach rechts & links zu schauen.
Das wars von mir.

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138996
16/02/2006 14:55
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Aber. aber.... "Wer wird denn alle über einen Kamm scheren"...??? [Wink] [Big Grin] [Eek!]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138997
16/02/2006 15:01
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@bianka

ich habe oben genau zu deiner frage einen kommentar geschrieben.
es geht nicht darum, dass ich es beschönige oder rechtfertige, klar ist es "haram" also verboten vor der ehe mit dem freund s.e.x zu haben, aber es ist (jetzt nicht aus dem religiösen) sondern sozialen gesichtspunkt betrachtet ein erheblicher unterschied. (den ganzen rest kannst du ja oben nachlesen..hab's ganz ausführlich erklärt.. ) scheinbar lesen nicht alle die obigen posts und schreiben einfach mal so drauflos.

@sarra
wiedermal [daumen1]

lassen wir doch einfach die meinungen anderer stehen.. ich glaube in diesem punkt kommen wir auf keinen grünen zweig.

für mich ist klar: die tunesier die ich kenne und die saufen sind einfach das letzte.. (auch in anderen bereichen ist ihnen alles völlig egal.. )
und überigens seh ich das bei europäischen männern genau gleich.. ABER sie sind eben anders aufgewachsen (alkohol ist nicht verboten) und somit ist es, was die erziehung anbelangt, nicht direkt vergleichbar.

tschüss und einen schönen nachmittag an alle...
[winken3]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138998
16/02/2006 15:10
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@ sarra: Ich denke genau das ist für viele das problem,dass sie nicht weiter nach links oder rechts schauen wollen.
Es gibt meiner Meinung nach einfach grundlegende Dinge die man einfach über die kultur wissen sollte,_eben zum beispiel,dass ein mann,der seine partnerin liebt,sich NIEMALS vor ihr betrinken würde! Das ist einfach eines der vielen ungeschriebenen Gesetzte.
Wenn es denn trotzdem vorkommt,versuchen alles zu drehen und wenden,hat für mich persöhnlich wenig Sinn und hat dann wieder genau mit dem "nicht nach links und rechts schauen wollen" zu tun!

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #138999
16/02/2006 15:15
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Lyle: wenn sich also ein Mann betrinkt, dann liebt er seine Frau/Freundin nicht??? Weile s ein ungeschriebenes Gesetz ist???

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139000
16/02/2006 15:22
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Ich sage nicht wenn er sich mit freunden betrinkt,aber wenn er sich VOR seiner Partnerin BETRINKT( also nicht ein,zwei bier) dann bedeutet es das ja!!

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139001
16/02/2006 15:23
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@vic
du verstehst es nicht oder ??
sorry vic aber es ist genau so wie es lyle schreibt...
das hat was mit der mentalität/kultur/religion (wenn auch nicht praktiziert, aber doch sehr prägend für die erziehung) zu tuen, eines jeden landes.. das ist eben unterschiedlich und somit kann man es nicht mit europäischen männern vergleichen..
ich versteh gar nicht, warum hier so ein trara gemacht wird, wenns um andere dinge geht(eifersucht, familie..etc), kann man auch "veralgemeinern".. es gibt einfach bestimmte dinge, da sind viele (natürlich nicht alle... [Razz] ) tunesier/araber gleich.. dann kommt noch der glaube dazu und schon kann man sich ja auch selber mal schnell überlegen, wie meine, sarras oder sonstige aussagen gemeint sind...
tschüüsssss [winken3]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139002
16/02/2006 15:25
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würde gleichstellen, daß, wenn ein Mann mit seiner Freundin vorehelichen S** hat, es niemals ernst meinen würde...

würde gleichstellen, daß, wenn der Mann es ernst meint, sich nichts von der Frau bezahlen lässt, sondern Kosten und Verantwortung übernimmt...

würde gleichstellen, daß, wenn der Mann es ernst meint, die Frau im Hotel wohnen lässt und nicht im Appartement...

würde gleichstellen, daß, wenn ein Mann liebt, niemals eine Frau nehmen würde, die schon vorher Verkehr (und Erfahrung) hatte...

usw.......

Meinen es also ALLE MÄNNER, die derart handeln, nicht ernst???

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139003
16/02/2006 15:28
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also ich würde es ja gut finden, wenn mein freund mit mir saufen geht - richtig [Wink] kotzen muss allerdings nicht sein [Razz]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139004
16/02/2006 15:29
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genau so meine ich es habbete. Das sind eben genau diese Dinge die man einfach kennen muss,wenn man sich ernsthaft mit solchen kulturen auseinadersetzt,sei es durch eine partnerschaft..Das ist einfach so und wie du sagst hat das mit der mentalität/Tradition sehr stark zu tun. Ein Mann der sich vor seiner frau/Partnerin betrinkt,zeigt ihr somit klar und deutlich das sie ihm egal ist und er keinen Respekt vor ihr hat! Das ist nun mal so!

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139005
16/02/2006 15:34
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Vic davon war nicht die rede,du verallgemeinerst zu stark!!! Die Dinge die du gerade aufgezählt hast sind von Fam zu Fam,von Mann zu Mann verschieden. Das hat dann wieder damit zu tun wie modern/offen die jeweilige Einstellung ist!
Aber das mit dem betrinken vor einer Frau,ist so stark verwurzelt,dass würde KEIN TUNESIER MACHEN DER ES ERNST MEINT. Das ist nun mal so und einige wissen das denke ich auch,wie zb habbete(froh das mich einer versteht [Big Grin] )

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139006
16/02/2006 15:34
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Lyle/habebte: mal ne Nachfrage und aus dem Nähkästchen geplaudert: AB (Tunesier) lernt XY (Deutsche) kennen, beide verlieben sich, beide wollen versuchen eine Zukunft aufzubauen, aus dem Grund lässt AB seinen Job sausen, weil er nichts mit Touris zu tun haben will - die Beziehung hält, beide heiraten einander...

Meint er es nicht ernst, weil sie den background der Familie kennt und ihm Geld gegeben hat, um ihn zu unterstützen???

Ein ehrvoller mann würde doch kein Geld von einer Frau annehmen - da wäre der Stolz zu groß dazu???

Könnt ihr auch mal Situationsabhängig denken???

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139007
16/02/2006 15:36
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@vic
alle diese dinge sind "fast nicht zu vermeiden"
[Big Grin]
sich vor der "geliebten" besaufen und dann kotzen aber schon...

also im ernst:
ich denke ich schreibe hier für die katz.. ich habe ja schon oben ein post zum thema s... vor der ehe verfasst.. hast du den mal gelesen ???????

Zitat:

würde gleichstellen, daß, wenn der Mann es ernst meint, sich nichts von der Frau bezahlen lässt, sondern Kosten und Verantwortung übernimmt...

Antwort: schön wie du das schreibst, aber warst du schon mal in tunesien ??? ist schlicht und einfach nicht möglich... das kann mir keiner meinen flug und die unterkunft, essen etc. bezahlen.. aber trotzem ein nettes statement

würde gleichstellen, daß, wenn der Mann es ernst meint, die Frau im Hotel wohnen lässt und nicht im Appartement...
Antwort: was hat denn das mit hotel oder appartment zu tuen ?? [Confused]

würde gleichstellen, daß, wenn ein Mann liebt, niemals eine Frau nehmen würde, die schon vorher Verkehr (und Erfahrung) hatte...

Antwort: im qur'an steht, es darf geheiratet werden: eine geschiedenen frau (die ja .. "nehm ich jetzt mal frech an" schon s.. kontakt hatte... oder was meinst du ??) [Big Grin]


liebe grüsse [winken3]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139008
16/02/2006 15:40
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@vic

Zitat:
Könnt ihr auch mal Situationsabhängig denken???
hab immer gedacht, ich hätte in meinen posts einzelne situationen beschrieben und meine meinung dazu geäussert...jetzt bin ich aber echt völlig verunsichert [weinen1] [nixweiss1]

was soll ich denn jetzt nur machen..?
ich geh kaffee trinken.. muss mich erholen von diesem generve hier..
tschüüüüs [winken3]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139009
16/02/2006 15:41
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Wollte ja nichts mehr schreiben, weil ich wie habebte das Gefühl habe, es ist für die Katz...
Aber nochmal was:
Ich glaube es stimmt, fass einige nur die letzten Beiträge lesen/ sich nicht mehr recht an die voriegen Beiträge erinnern können
@Lyle & Habebte nochmal [daumen1]
@Vic: Bist du Mathematikerin oder so? [Big Grin]
...em sorry, aber tust du so uneinsichtig& verständnislos oder bist du so? Wenn ja, dann : oh waja [Roll Eyes]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139010
16/02/2006 15:43
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vic, was hat die geschichte jetzt mit dem thama zu tun?! ABer egal es will irgendwie keiner verstehen,macht ja nichts,es muss sowieso jeder seine eigenen erfahrungen machen!
Zu deiner Situation. Versteh zwar nicht was du jetzt hören oder wissen willst,da es ja ein komplett anderes thema ist, aber wieso soll er es nicht ernst meinen,nur weil er geld angenommen hat? Du willst jetzt sicher auf den Punkt raus,dass ein Mann nie Geld von einer frau annehmen würde,stimmts? In dem Fall kommt es eben auf die Situation an und wie schwer er in der Klemme steckt! Zudem sehen viele Männer ihre Partnerin,ist es eine feste,als Familienmitglied an, und diese helfen sich untereinander aus.

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139011
16/02/2006 15:45
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Sarra: Das Gefühl hab ich auch,irgendwie scheinen grad nur wir drei uns ein bissl zu verstehn [Big Grin]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139012
16/02/2006 15:47
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..das mit der Mathematiker Sache meine ich nicht allein wegen "XY", sondern weil du alles so verdammt Schwarz/Weiß siehst. Lyle du sprichst wahre Worte [daumen3]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139013
16/02/2006 15:47
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würde gleichstellen, daß, wenn der Mann es ernst meint, sich nichts von der Frau bezahlen lässt, sondern Kosten und Verantwortung übernimmt...

Antwort: schön wie du das schreibst, aber warst du schon mal in tunesien ??? ist schlicht und einfach nicht möglich... das kann mir keiner meinen flug und die unterkunft, essen etc. bezahlen.. aber trotzem ein nettes statement

-- meine TN-Aufenthalte haben damit nichts zu tun! Ich rede nicht von Flug - den würde jeder zahlen, auch für´s HOtel und Nur-urlaub... dennoch bringen Frauen meist größere "Opfer" als die Männer... (urlaubsantrag, Flug-/Hotelbuchung, Telefonkosten)... KANN DA NICHT AUCH WAS VON DEN KERLEN KOMMEN??? Wenn da rein nichts kommt, dann kann man von "fehlendem Interesse" reden, oder??

würde gleichstellen, daß, wenn der Mann es ernst meint, die Frau im Hotel wohnen lässt und nicht im Appartement...
Antwort: was hat denn das mit hotel oder appartment zu tuen ??
-- Appartement ist gleichzustellen mit Wohnen bei Family - gibt es in tun/tun Partnerschaften doch auch nicht (ist jedenfalls nicht die Regel). da wird aus dem Elternhaus heraus geheiratet und nicht vorher zusammen gewohnt...

würde gleichstellen, daß, wenn ein Mann liebt, niemals eine Frau nehmen würde, die schon vorher Verkehr (und Erfahrung) hatte...

Antwort: im qur'an steht, es darf geheiratet werden: eine geschiedenen frau (die ja .. "nehm ich jetzt mal frech an" schon s.. kontakt hatte... oder was meinst du ??)
-- nicht jede Frau, die vor ihrer Ehe Verkehr hatte, war zu dieser Zeit in einer anderen Ehe... Wenn das Mädel also wechselnde Partner hatte, ist das doch nicht ehrbar?! Seh ich das falsch... Wenn die Jungs nach dem Qu'ran erzogen worden sind, nehmen sie sich auch nicht solche unehrbaren Frauen...

Demnach würde alle (zumindest die meisten) Touristinnen als "Traumfrau" abfallen...


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...wenn auf dem Qu'ran reiten, dann bitte richtig... Dann gilt nämlich ALLES was da drin steht und nicht nur eine Sure, die man sich mal schnappt...

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139014
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[lachen3] ich sehe als letztes schwarz-weiß, das glaub mir mal.... [lachen5] [lachen5]

Re: Liebe oder reine Berechnung?? #139015
16/02/2006 15:50
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@lyle & sarra zum glück gibts euch, bin schon ganz kribbelig.. [Big Grin] [daumen1]

hab mir sooo viel mühe gegeben, die von vic aufgeführten punkte zu beantworten.. phuuuuu und jetzt bin ich ja richtig gespannt auf eine antwort..

[winken3]

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