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Re: tunesische Frauen in Dtl? #149950
22/10/2004 16:08
22/10/2004 16:08
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Re: tunesische Frauen in Dtl? #149951
22/10/2004 16:10
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Ha ha ha ha ha [Breites Grinsen] [lachen1] [hammer]

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149952
22/10/2004 16:12
22/10/2004 16:12

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Was soll das denn jetzt bitte Don Juan??? [Durcheinander]

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149953
22/10/2004 16:16
22/10/2004 16:16

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Das ist alleanisch!!! [Breites Grinsen]

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149954
22/10/2004 16:19
22/10/2004 16:19
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Ich glaube du hast mich falsch verstanden als ich sagte dass tunesische frauen sich nicht trauen ins ausland zu gehen.Das ist fakt!Aber weisst du was ich daran gut finde?wenn es die regeln in tunesien nicht geben würde dann wäre so etwas der erste schritt in richtung westliche welt.Ich habe nichts gegen die westliche welt.ganz und gar nicht.ich bin ja hier selber geboren.nur du kannst mir nicht erzählen dass du das gut findest wie sich die mädchen hier in deutschland z.B. halb nackt in die disco gehen und rumfi**en bis zum umfallen.Ich bin froh dass tunesien nicht der iran ist und auch diesen westlichen touch hat.Aber das war es dann auch.
Hier noch eine persönliche frage an Sena: du bist doch selber tunesierin.Wieso verstehst du dann nicht was ich mit meinen Aussagen über die frauen in tunesien meine(dass sie genauso viel zu sagen haben wie der mann)

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149955
22/10/2004 16:33
22/10/2004 16:33

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Zitat:
dass sie genauso viel zu sagen haben wie der mann)
Theoretisch vielleicht schon, aber wie sieht denn die Praxis aus????

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149956
22/10/2004 16:36
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du scheinst mir nicht zu glauebn.Du denkst also ,dass ich alles nur schön reden will?ich kann es dir noch so oft erklären wie ich will du wirst es nicht verstehen. [Enttäscht]

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149957
22/10/2004 16:38
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Zitat:
wenn es die regeln in tunesien nicht geben würde dann wäre so etwas der erste schritt in richtung westliche welt.
Zitat:
Wieso verstehst du dann nicht was ich mit meinen Aussagen über die frauen in tunesien meine(dass sie genauso viel zu sagen haben wie der mann)

du wiedersprichst dich ein wenig mein lieber

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149958
22/10/2004 16:39
22/10/2004 16:39

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Das, was ich mit meinen eigenen Augen gesehen habe und sehe, das glaube ich! Du kannst mir jetzt viel von emanzipierten Frauen erzählen, ich habe andere Erfahrungen gemacht.

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149959
22/10/2004 16:40
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die maenner stellen regeln auf und die frauen haben diese zu befolgen oder wie??? [Boah!]

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149960
22/10/2004 16:47
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@milena
das hat nichts mit wiederspruch zu tun.oder meinst du dass diese emanzipation der frau in tunesien von der westl.welt kommt?vielleicht die idee aber die umsetzung kam doch von selber.

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149961
22/10/2004 16:54
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Vielleicht kann mir dann doch einer erklären warum die scheidungsrate in tunesien ein minimaler bruchteil von der westl.welt zeigt.
ich will tunesien hier nicht als paradies darstellen aber man merkt das "etwas" anders ist als in der westl.welt .Aber genau dieses "etwas" macht die tunesier so zusammengehörig.Hier in deutschland ist das ganz anders.die leute gehen mit leeren blicken durch die gegend und schauen auf den boden.da wird sich nicht gegrüsst.in der bahn oder wo anders geht es zu wie auf einem friedhof.aber tunesien ist das genaue gegenteil von dieser welt.
z.B. Tunesien=Land der wärme und aufgeschlossenheit
Deutschland=land der kälte und abweisung

Bitte kein herzinfarkt bekommen.das was ich geschrieben habe verträgt nicht jeder.

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149962
22/10/2004 17:02
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Och nö, Don Juan, was ist dann mit denen, die sich in die Boote setzen und versuchen, nach Europa zu kommen? Denen ist es wohl zu warm und aufgeschlossen in Tunesien? Beznesser sind das ja nicht.

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149963
22/10/2004 17:03
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Also ich bin selber tunesierin. bin in der SChweiz geboren und aufgewachsen. Doch ich lebe eigentlich genau so wie die Frauen in Tunesien. Ich gehe eigentlich nie in Disco's, weil ich selber finde, dass es nicht passt. ( das ist meine Meinung)

Was die Schule und Ausbildung betrifft, haben mir meine Eltern nie Steine in den Weg gelegt. Im Gegenteil, sie haben mich immer dazu ermutigt.

Ich finde, dass es eigentlich im Grossen und Ganzen schon gut, dass die Tunesierinnen nicht so "frei" sind wie die Europäerinnen. Wenn ich die 14-Jährigen Mädchen in meiner Umgebung sehe, meine Güte... Wie die sich benehmen und was die schon alles gemacht haben. na ja. Ich denke mal, dass dies in Tunesien viel weniger der Fall ist.

nochmal:das ist nur miene meinung und einstellung!!

gruss
monia

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149964
22/10/2004 17:24
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guten abend,
ich persönlich habe eine freundin, sie hat ein jahr lang in Braunschweig studiert, sie ist aber wieder zurück nach tunesien, weil sie einfach kein bock mehr auf deutschland hatte! es ist ziemlich schwer für frauen bzw. mädchen die aus relativ guten verhältnissen aus tunesien nach deutschland kommen. meine cousine ist auch nach deutschland zum studieren gekommen und möchte nun so schnell wie möglich wieder zurück, sie hat´s auch bald geschafft, im dezember ist ihre hochzeit [rockband]
typen möchten eher nach deutschland oder europa, weil sie viel mit spaß und freiheit in verbindung bringen.. und die jenigen die "schwarz" mit booten das land verlassen, für die gibt es sowieso keine perspektive in tunesien sich einen angemessen lebensstandart aufzubauen... seien wir mal ehrlich, um in tunesien gut leben zu können, brauch man auch dem entsprechend geld!!!

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149965
22/10/2004 17:32
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@Tunisian Girl & Perla
[daumen] Meine Meinung!

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149966
22/10/2004 17:43
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Von Wärme und Aufgeschlossenheit kann man aber nun mal kein Haus bauen und keine sauteure Hochzeit mit drölfhundert Personen finanzieren.

Klingt vielleicht komisch, aber ich finde die, die sich in die Boote setzen, ehrlicher als die, die auf Deibel komm raus 'ne Europäerin suchen, die sie durchfüttert.

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149967
22/10/2004 17:57
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Wärme und Aufgeschlossenheit sind aber nun mal die Grundlagen zu einem guten Zusammenleben.Und ich habe mit der Befürwortung nicht gesagt dass ich die leute die mit den booten nach europa kommen sch**sse finde.Das kann gar nicht sein weil ich auch meinen Cousin von Tunesien zum Studieren nach Deutschland hole.

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149968
22/10/2004 18:14
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Ich dachte, sowas geht nur mit DAAD-Stipendium oder Stipendium der tunesischen Regierung (siehe weiter oben im Thread)?

Nur so nebenbei: Nicht alle Deutschen sind Eisnasen (=kalt) und in Tunis grüßen sich bestimmt auch nicht alle (Crocodile Dundee). [Winken]

Schönes Wochenende allerseits,
Birgit

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149969
22/10/2004 20:41
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aber es hat schon etwas wahres. wenn ich hier am morgen zur schule oder zur arbeit gehe, begegnen mir schon ziemlich viele leute, die ich vom sehen her kenne. Niemand grüsst sich hier. Und wenn, dann kommt nur ein scheues, leises: morgen.

in tunesien jedoch nicht. dort geht man viel freundlicher und herzlicher miteinander um. das vermisse ich in der schweiz.

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149970
22/10/2004 20:46
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Hallöchen ihr Lieben!

Also ich muss auch sagen, dass tunesische Menschen freundlicher sind. Aber es kann auch nerven! Dieses ewige Begrüßungsritual und jeden tag sagen und mit jedem erzählen. Mein freund nervt das auch manchmal!
Aber es gibt auch genauso unfreundliche Tunesier.
Kommt immer auf jeden drauf an!
Also ich leb in Magdeburg und in meiner nachbarschaft sind alle ganz lieb und nett! Hallo und wie gehts wird immer gesagt!
Also kommt immer auf den menschen an!

Meiner Meinung nach! *smile*

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149971
22/10/2004 21:16
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Arbeitsmigranten und Studenten
Zwar lebten schon 1900 rund 2.000 Tunesier in Deutschland. Die eigentliche Migration von Tunesiern nach Deutschland begann jedoch nach 1965. Die 24.260 Tunesier und die Marokkaner unterscheiden sich von anderen Arabern durch eine höhere Aufenthaltsdauer und durch den in der Regel sicheren Aufenthaltsstatus. Auch die Einbürgerungsquoten liegen über denjenigen anderer Anwerbestaaten. Fast die Hälfte der Tunesier ist mittlerweile eingebürgert. Sie leben relativ unauffällig über Deutschland verteilt, gelten als gut gebildet und gut integriert.

Die Zuzüge der Tunesier schwanken in den vergangenen 15 Jahren zwischen 2.000 und 3.000 pro Jahr mit leicht rückläufiger Tendenz. Jährlich kehren zwischen 1.100 und 2.000 nach Tunesien zurück, heute ebenfalls weniger als in der zweiten Hälfte der 80er-Jahre. Auch die Fortzüge der Marokkaner bewegen sich zwischen 1.200 und 2.800 pro Jahr, allerdings mit zunehmender Tendenz. Ihre Zuzugszahlen liegen bei jährlich 3.600 bis 6.400 und haben sich zur Zeit bei rund 4.000 eingependelt.

Männerdominanz
Unsere Vorstellung vom Orient, von Arabern und vom Islam wird zweifellos zu einem sehr wesentlichen Teil von dem Bild mitgeprägt, das man sich hierzulande von der Stellung der Frau in jenen Gesellschaften macht. Man denkt einerseits an Scheichs mit Harem, die Hüften der Bauchtänzerinnen drehen sich und Erinnerungen an die erotischen Geschichten aus 1001 Nacht werden wach. Andererseits denkt man an verhüllte Frauen, die keinerlei Rechte haben. Kurz: Erotik und Sinnlichkeit einerseits und andererseits "unmenschliche Unterdrückung" - das sind die beiden Grundkategorien, mit denen wir die Situation der arabischen Frau zu erfassen gewohnt sind. Ein sehr simples Raster, das der Wirklichkeit kaum gerecht wird. Unreflektiert benutzen wir Verallgemeinerungen. Nicht zu Unrecht gelten freilich arabische Frauen in der Migration als besondere Problemgruppe, da sie und ihre Männer meist aus einer sehr patriarchalisch organisierten dörflichen Umgebung kommen. Viele Frauen leben isoliert, sind größtenteils aus dem öffentlichen Leben ausgeschlossen und nur zu einem sehr geringen Anteil erwerbstätig. Gleichzeitig fehlt ihnen der in der Heimat so zentrale Kontakt zu weiblichen Verwandten.

Sozial, aber auch statistisch zeigt sich bei den meisten arabischen Migrantengruppen eine deutliche Männerdominanz. Besonders deutlich ist der Männerüberschuss bei den Algeriern, Ägyptern und Arabern aus den Emiraten (19, 24 bzw. 26% Frauen), während sich das früher ähnlich einseitige Verhältnis bei den Tunesiern und Marokkanern mit heute 34 bzw. 39 % Frauenanteil zunehmend angleicht. Bei den zwei letztgenannten Nationalitäten ist dies auf die derzeitige Phase der Familienzusammenführung nach der ursprünglichen überwiegend männlich geprägten Arbeitskräfteanwerbung zurückzuführen. Etwa ein Verhältnis von 2:1 Männern gegenüber Frauen ist bei Migranten aus Bahrain, Irak, Jemen, Jordanien und Saudi-Arabien gegeben, während es bei Migranten aus Katar, Syrien und dem Libanon fast 1:1 beträgt.

http://www.isoplan.de/aid/2001-2/schwerpunkt.htm

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149972
22/10/2004 22:41
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hallo Don Juan,

du gehst noch in die Schule, deshalb sei dir dein etwas enger Horizont verziehen ;-)

"Vielleicht kann mir dann doch einer erklären warum die scheidungsrate in tunesien ein minimaler bruchteil von der westl.welt zeigt."
- dafür gibt es eine einfache Erklärung: Frauen sind in Deutschland heute zum Glück gut ausgebildet, sie sind finanziell unabhängig und können es sich leisten, sich scheiden zu lassen. außerdem gibt es heute in D ein Scheidungsrecht, das Rechtsansprüche von Frauen berücksichtigt. diese Situation haben wir in Deutschland noch nicht so sehr lange !! in den 50er und 60er, auch noch in den 70er Jahren waren Frauen, die sich scheiden lassen wollten, in einer sehr schwierigen sozialen Situation, wenn sie kein eigenes Vermögen hatten, dazu kam, dass eine Scheidung gesellschaftlich alles andere als akzeptiert wurde.
ich vermute, auch in TN würde so manche Frau sich scheiden lassen, wenn sie eine Chance auf einen Arbeitsplatz hätte. oder wenn sie von der Gesellschaft leicht akzeptiert würde als geschiedene Frau.

"man merkt das "etwas" anders ist als in der westl.welt .Aber genau dieses "etwas" macht die tunesier so zusammengehörig."
- auf die Tunesier scheint einfach mehr Sonne :-), also keine Kunst, offen und herzlich zu sein ;-)

"Hier in deutschland ist das ganz anders.die leute gehen mit leeren blicken durch die gegend und schauen auf den boden."
- ich habe hier schon Leute gesehen, die nicht unter einem "leeren Blick" leiden, ein wenig zu stereotyp deine Pauschalverurteilung.

"da wird sich nicht gegrüsst.in der bahn oder wo anders geht es zu wie auf einem friedhof.aber tunesien ist das genaue gegenteil von dieser welt."
- in TN verhalten sich die Leute eben anders, ob sie sich "besser" verhalten, wer wollte das beurteilen? es sind eben verschiedene Mentalitäten, die sich doch wunderbar ergänzen könnten ...

verschiedene Leute in verschiedenen Kulturkreisen sind anders, aber nicht besser oder schlechter als andere !! dies zu behaupten, wäre wohl eine ziemliche Anmaßung.

"z.B. Tunesien=Land der wärme und aufgeschlossenheit
Deutschland=land der kälte und abweisung"
- zu simpel beobachtet ...

hast du konstruktive Ideen für mögliche Synergien zwischen TN und D ?? solche Ideen brauchen wir, nicht simplifizierende Dualismen, die tragen nichts bei zu einer harmonischeren Zukunft.

Gruß, Anita

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149973
22/10/2004 23:20
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Aha ...enger Horizont.Ich glaube du solltest dir den beitrag genau durchlesen dann merkst du dass ich es ein bisschen ins extreme gezogen habe,aber nur so wird es wirklich was ich denke.Außerdem denke ich nicht dass sich die deutschen frauen wegen finanzieller Sicherheit scheiden lassen.Ich glaube viel mehr ,dass die leute in derwestl welt richtig Karrieregeil sind und so keine zeit für den Partner haben.In tunesien ist das aber ein bisschen anders.
Es sei auch gesagt ,dass es tunesische frauen gibt die sich scheiden.Doch eben ist dies nur ein Bruchteil von den Frauen aus deutschland z.B.
Ach ja und lass das nächste mal so aussagen wie "enger Horizont".
Ich glaube dafür kennst du mich zu schlecht [Winken]

Re: tunesische Frauen in Dtl? #149974
23/10/2004 00:03
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ak Offline
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hallo Don Juan,

"Ich glaube du solltest dir den beitrag genau durchlesen"
- genaues Lesen habe ich schon gelernt, habe ein Philosophiestudium abgeschlossen ...

"Außerdem denke ich nicht dass sich die deutschen frauen wegen finanzieller Sicherheit scheiden lassen.Ich glaube viel mehr ,dass die leute in derwestl welt richtig Karrieregeil sind und so keine zeit für den Partner haben.In tunesien ist das aber ein bisschen anders."
- falls dich das Thema interessiert, solltest du etwas darüber lesen, anschließend darüber schreiben. sonst kommst du über Regenbogenpresse-Niveau nicht hinaus mit deinen Argumenten.

"Ach ja und lass das nächste mal so aussagen wie "enger Horizont".
Ich glaube dafür kennst du mich zu schlecht."
... ich kenne dich überhaupt nicht, aber ich arbeite mit jungen Erwachsenen, kann mir also schon vorstellen, was jemand mit +/- 20 so denkt ... aber vielleicht bist du ja ein Wunderkind ...

nochmal meine Frage, die mich wirklich beschäftigt, in der ich auf die junge Generation hoffe:
hast du konstruktive (!!) Ideen, was mögliche Synergien zwischen TN und D angeht???

Gruß, Anita

PS: Sokrates sagte sinngemäß. "ich weiß, dass ich nichts weiß" - als ihm dieser Satz einfiel war er 20+++

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