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zwichen tun. männer,und europ. frauen #180014
07/09/2006 02:03
07/09/2006 02:03
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Man merkt di letzten jahren,dass die beziehung zwichen tun. männer,und europ. frauen sich sehr verbessert hat
Es sind verschieden grunde dafür,als erste ist:einfach weil die tun. frauen seine tradetionäle werte schon verloren haben.Deswegen hat einer tunesier nicht mehr so große auswahl,und so kann er nicht mehr eine tun. frau als vorbild nennen kann,gegenüber eine europ. frau,uzw...
Ich hoffe dass ihr etwas verstandnis dafür habt,wegen meine schreib fehler ..

Re: zwichen tun. männer,und europ. frauen [Re: LOE060310] #180015
07/09/2006 18:49
07/09/2006 18:49

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Nun das ist mir auch sehr stark aufgefallen, daß tunesische Mädchen eigentlich immer mehr europäisch werden.
Was mich eigentlich sehr wundert. Fehlt die gewohnte Strege vom elternhaus oder ist es den eltern micht mehr wichtig ihre Töchter so zu erziehen, wie es noch vor Jahren üblich war?
Was die Beziehungen zwischen tunesischen Männern und europäischen Frauen, denke ich, legen die Männer wohl schon noch wert darauf.
Man merkt es auch, wenn man hier so die Geschichten liest die der eine oder andere in seiner Beziehung erlebt.
Allerdings sind zum Glück nicht alle gleich und manche halten sehr viel von Gleichberechtigung.

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue #180016
07/09/2006 19:11
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kann das nicht mit der emanzipation der tun Frau zusammenhängen.
Als ich das erste mal nach tunesien kam, war ich überrascht wie "freizügig" die jungen tun. Mädchen gekleidet waren.
Sicher u.a. auch ein Produkt der Touristikbranche.
Denkt man mal so 30 jahre zurück war ein Kniefreies Kleid in DE auch noch anrüchig.
Die Entwicklung der emanzipation der DE Frau hat riesen schritte nach dem 2.Weltkrieg genommen.
Nicht zuletzt weil die Frau in jedem bereich gebraucht wurde und eben nicht nur im haushalt und bei der kinder erziehung.
Jetzt natürlich eine große Frage.
Sind die tun. Eltern nicht mehr so streng oder einfach müde vom Kampf mit ihren Töchtern?
Wenn der Mann die tun. Frau nicht mehr so als Vorbild hat
wie geht er damit um?
Ist die moderne selbstbewusste tun Frau im ehr ein greul oder ist er stolz darauf?


sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180017
07/09/2006 20:55
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>Sind die tun. Eltern nicht mehr so streng oder einfach müde vom Kampf mit ihren Töchtern?<

Das erstere, und weiterhin spielt natürlich auch hinein, daß sich die Kinder nicht mehr alles gefallen lassen. Und GENAU so war es übrigens auch in Deutschland in den 60ern und 70ern. Ich kann mich noch gut erinnern, welche Nachteile (Hausarrest usw.) ich - und auch andere - in Kauf nehmen mußte, um meine Freiheiten zu erkämpfen.

>
Wenn der Mann die tun. Frau nicht mehr so als Vorbild hat
wie geht er damit um?
<

Oh, der hat ein sehr großes Orientierungs-Problem damit, und das ist auch zu verstehen, denn er wird ja de facto seiner Privilegien und Vorteile beraubt (und deshalb kämpfen ja einige auch so darum) - und wiederum: genau dieselbe Situation gab es im Deutschland der 60/70/80er Jahre - wie es letztendlich ausging, weiß ja jeder selbst. Das wird in Tunesien etwas länger dauern, da die Strukturen mehr verkrustet sind, doch steter Bachlauf höhlt auch hier das Flußbett (von nur einem Tropfen kann man ja da schon nicht mehr sprechen), doch das Ergebnis wird genau dasselbe sein - wenn nicht unvorhergesehene Ereignisse höherer Ordnung die Entwicklung komplett umwerfen werden.

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180018
07/09/2006 22:17
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Denkt man mal so 30 jahre zurück war ein Kniefreies Kleid in DE auch noch anrüchig.




ich weiß ja nicht wie alt du bist. Wahrscheinlich nicht alt genug. Vor 30 Jahren war der Mini in Deutschland alltäglich.

Gib mal noch gute 10Jahre dazu


Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. (Newton)
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: chadisha] #180019
07/09/2006 22:22
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Vor 30 Jahren war die Zeit der : Hot Pands!!!

Und das war ziemlich knapp.....gell, Chadisha???




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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Habiba50] #180020
07/09/2006 22:55
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stimmt war ja schon in den 68 gern
oweia wie die Zeit vergeht


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Habiba50] #180021
07/09/2006 23:06
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na ja für mich nicht mehr


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: chadisha] #180022
07/09/2006 23:15
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und ich durfte nicht und habe es heimlich gemacht..böse,böse
habiba..............


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Habiba50] #180023
07/09/2006 23:27
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und ich heute noch


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180024
07/09/2006 23:36
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und ich heute noch





heimlich????? Das brauchst Du doch heute nicht mehr, oder?? Oder was meinst Du??


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Habiba50] #180025
07/09/2006 23:42
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dass ich sie heute noch trage obwohl es stimmen gibt die mit dem alter mahnen


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180026
07/09/2006 23:47
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obwohl es stimmen gibt die mit dem alter mahnen




Oh je, da würde ich überhaupt nichts drum geben....Hauptsache Du fühlst Dich wohl und alles paßt noch rein!!!



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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Habiba50] #180027
08/09/2006 00:08
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ach gepfiffen wird noch wenn das einmal aufhört werde ich mich verhüllen


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180028
08/09/2006 00:17
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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Habiba50] #180029
08/09/2006 02:18
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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180030
08/09/2006 16:22
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Niederzissen (Tazerka)
allso ich bin jetzt seid zwei wochen wieder aus tunesien zurück und ich war total geschockt ,es braucht mir keiner mehr zu kommen mit dem spruch "ja die deutschen frauen" .die tun.mädels und frauen halten in nichts mehr nach,am strand wie auch in der disco.hab mich manschmal gefragt warum sie überhaupt was anhaben,ausnahmen bestätigen die regel.

l.g.


leben und leben lassen
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180031
08/09/2006 23:42
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Hallo!
Also ich war ja auch im Sommer drei Wochen in TN. Ich glaube es ist doch sehr unteschiedlich. In den touristischen Zentren wie Sousse,Tunis uws. gibt es schon öfter auch tunesische Mädchen und Frauen die recht "modern" oder soll man sagen europäisch sind. Was ich nicht gesehen habe , außer bei Touristen, sind Miniröcke. Im Süden, z. B. in Gabes, wo ich zehn Tage war, geht es doch viel traditioneller zu . Mehr junge Frauen mit Kopftüchern und alle Frauen und Mädels in Hosen oder langen Röcken und Kleidern. OK-einige hatten relativ enge Hosen an. Ins Mittelmeer sind die Mädchen und Frauen nicht im Bikini gegangen sondern in "voller" Bekleidung!
Ach so - in den Siebzigern war die Zeit der super kurzen Minis und als meine Studienkolleginnen in Wolgograd/Russland 1970 in Ihren Minis durch die Stadt gingen , wurden sie massiev von den Russen angemacht! Hat sich bald gegeben,als die Minis auch in Russland(damals Sowjetunion) ankamen! In der ehemaligen DDR haben wir immer gesagt,dass die Mode aus dem Westen bei uns immer 4-5 Jahre später ankam - in Russland nochmal 3-4 Jahre später.
Norbi


norbi
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sachsen1007] #180032
09/09/2006 01:25
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...Was ich nicht gesehen habe , außer bei Touristen, sind Miniröcke...

Ich bin heute in Tunis-Innenstadt ein paar Stunden spazierengegangen, da gab es genügend <g>. In Sousse sieht man sie auch, doch eher abends und nur in bestimmten Gegenden (z.B. von Diskotheken sind und auf den Touristenstraßen).
In Monastir in der Innenstadt sah ich gestern zum erstenmal ein tunesisches Pärchen in der Öffentlichkeit, in einer Passage an die Mauer gelehnt, heftigste Schmusereien austauschen (in vorwiegend tunesischer Nachbarschaft sah ich das noch nicht, in Touristengebieten, oder im Auto, natürlich schon <g>).

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sachsen1007] #180033
09/09/2006 03:50
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dann kan ich ja ganz beruhigt meine kurzen kleider und Mininis in den Koffer packen.
Auch ich war bei meinem ersten besuch in Tunesien überrascht wie freizügig die jungen tun Mädchen gekleidet waren.


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180034
09/09/2006 09:31
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in den touristenzonen, bin ich manchmal am rätseln, woher die frauen kommen, obs tun. sind oder nicht, da erkennt man kaum noch einen unterschied (bis auf die sprache)zu touristen, man muß aber auch sagen, das auch nicht alle so sind, und es gibt noch viele die die traditionen einhalten, die fallen uns nur nicht mehr so sehr auf, weil die anderen und mit ihrem auftreten "überrumpeln", denn das erwartet man einfach nicht, in einem islamischen land

auf dem lande, ist mir so was auch noch nie aufgefallen, die jungen frauen laufen auch nicht mehr in der traditionskleidung, kopftuch würde ich sagen 50/50, aber lange röcke oder hosen, keine bauchfreien t-shirts oder tops, sie versuchen sich modern, aber mit ihrer wertvorstellung zu kleiden


[url=http://47605.rapidforum.com/]http://47605.rapidforum.com/[/url]
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: jasmin_0815] #180035
09/09/2006 12:06
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Als ich in TN war, sah ich in Tunis durchweg europäisch gekleidete Frauen, nix mit langem Rock, Kopftuch oder so. Im Süden dagegen da trugen alle, die ich gesehen habe lange Hosen oder Röcke, langärmlige Shirts und ein grosser Teil auch der sehr jungen Mädels ein Kopftuch. Aber ich halte mich auch nicht in den Touristikzentren auf. Da ist es sicher öfter anders..




Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: jasmin_0815] #180036
09/09/2006 16:26
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selbstverständlich habe ih auch immer Hosen, langärmelige Bluse, ja sogar einige Kopftücher bei.
Nur in den Touristenzentren laufe ich halt auch wie hier rum.


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Hayati] #180037
09/09/2006 16:29
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Das Stimmt. Im Süden Tunesiens geht es wieder zurück mit dem Mini etc. Viele Junge Mädchen haben sich für das kopftuch entschieden.

ich mag mich erinnern, als ich vor ca, 3 Jahre zu Hause war, hat man mich schief angeguckt, weil ich keine träger t-shirts anhatte. Keine kurzen röcke etc. Heute zum Glück nicht mehr!


&#1571;&#1606;&#1575; &#1586;&#1608;&#1580;&#1577; &#1591;&#1575;&#1585;&#1602;
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Tunisian_girl] #180038
09/09/2006 19:24
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Zitat:
"dann kan ich ja ganz beruhigt meine kurzen kleider und Mininis in den Koffer packen."

...Ja wenn ihr`s vormacht...
Also ich würde mich nie so kleiden (mache es auch hier nicht).
Alleine aus Respekt und um nichts zu provozieren.
Ich möchte nicht als Touristin gesehen werden, welche dort ihren Spass sucht. Und wenn man solche aufreizenden Klamotten nur in Touristenzonen anzieht, heisst es erst recht: "Sieht mal, so laufen die Touris/Europäer rum..."
Ziemlich schrecklich finde ich es, wenn ältere Frauen gar nicht in solche Klamotten passen (auch von den Körperpropotionen her) und meinen, sie müssen es im Urlaub trotzdem tun, weil sie "sexy" sein wollen und sie dort ja eh niemand kennt...
Als wir mit Tunesiern eine solche Dame (in hautengem, pinken und kurzen Shirt) gesehen haben, hiess es von den Männern: "Sieh mal, fast wie ein rosa Schweinchen mit weisser Haut"

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180039
09/09/2006 20:29
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da ich auch in deutschland meinen minni trage oder kurze Kleider, sehe ich nicht ein dies nicht in tunesien in den großen touristenzentren auch zu tun.


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180040
09/09/2006 20:35
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richtig bei uns ging die Entwicklung rasanter.
Der tun Mann muss hier wohl am meisten lernen.
Schwer wird es immer wenn ein lernen auch damit zu tun hat gewisse Privilegien aufzugeben.
Wenn ich hier an die Politik denke, so haben bei uns die Männer immer noch einen Horror, davor Frau mach Politik und das trotz Merkel.
Aber auch hier hört man schon von heftigen männlichen gegenströme aus den eigenen reihen.


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: jasmin_0815] #180041
10/09/2006 01:13
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...keine bauchfreien t-shirts...

Das kann ich so nicht betsätigen, die Zahl ist außerhalb der Touristenzonen zwar klein, aber man trifft sie dennoch - ich wundere mich dann auch zuweilen selbst <g>.
Ich kenne auch eine Frau aus Gafsa, die ganz selbstverständlich Piercings im Gesicht zur Schau trägt und mir auf Nachfrage sagte, daß das nun wirklich nichts ungewöhnliches sei (naja, nach meiner persönlichen Erfahrung kommt DAS schon (noch) ziemlich selten in Tunesien vor...).

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180042
10/09/2006 01:40
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...Alleine aus Respekt und um nichts zu provozieren.
Ich möchte nicht als Touristin gesehen werden, welche dort ihren Spass sucht. Und wenn man solche aufreizenden Klamotten nur in Touristenzonen anzieht, heisst es erst recht: "Sieht mal, so laufen die Touris/Europäer rum..."...

Also mal ehrlich, es gibt hier in Tunesien auch schon so eine Einrichtung, die "Fernsehen" heißt, und da werden vorwiegend die Musik/Jambakanäle geschaut (laufen bald in jedem Restaurant ununterbrochen). Unter Männern wird auch schon mal einer der etwa 30 (italienischen) Erotikkanäle von HotBird angestellt <g>.
Wenn man als Tourist den Tunesiern etwas vorenthalten möchte, was es dort nicht gibt, dann muß man sich aber schon anstrengen - und wenn man was anziehen will, was es nicht in den hiesigen Geschäften gibt oder zumindest von einigen Einheimischen getragen wird, noch mehr.

Da war letztens ein Beitrag im Spiegel von jemandem, der sich seit einiger Zeit in Dubai aufhält und schildert, was die Touristen so machen, doch auch, was ein arabisches Pärchen treibt - und am Ende des Beitrages fragt sie sinngemäß: Bin ich die einzige, die die arabischen Sitten hochhalten will? :-)

Oh, da war ich doch gestern in einem großen Möbelgeschäft hier - und was finde ich in der Schlafzimmerabteilung: ein Gemälde einer unbekleideten Frau <g>.

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180043
10/09/2006 01:41
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...wenn ältere Frauen gar nicht in solche Klamotten passen (auch von den Körperpropotionen her)...

Ja, völlig richtig, aber das geht auch vielen jüngeren so - aber wer ist man selbst, daß man darob den ersten Stein werfen will, ich gucke dann halt in eine andere Richtung. :-)

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180044
10/09/2006 01:47
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uppps kann ich ja nur hoffen, das ich mit konfektionsgröße 38 die richtigen propotionen habe.

Last edited by sylviafee; 10/09/2006 01:47.

sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180045
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Ja, völlig richtig, aber das geht auch vielen jüngeren so - aber wer ist man selbst, daß man darob den ersten Stein werfen will, ich gucke dann halt in eine andere Richtung. :-)






Und ich glaube bei den jüngeren gibt es mehr davon


&#1571;&#1606;&#1575; &#1586;&#1608;&#1580;&#1577; &#1591;&#1575;&#1585;&#1602;
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Tunisian_girl] #180046
10/09/2006 13:35
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...Und ich glaube bei den jüngeren gibt es mehr davon...

Was ja vielleicht daran liegt, daß die jüngeren eher ans Meer und die Älteren eher nach Bayern oder Österreich in den Urlaub fahren? :-)
Also, wenn ich jetzt durchs Touristengebiet schlendere, sehe ich nur noch wenige junge Leute und fast keine Kinder mehr, die Generation 40++ macht sich gerade bereit, hier wieder das Ruder zu übernehmen. :-)

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180047
10/09/2006 18:53
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Wolf, logisch weiss ich dass es in TN TV gibt...Habe ja selbst mit den Tunesiern geschaut. Uupps und plötzlich erschien aus Versehen ein Se*Kanal Aber hier im Alltag wird sicher nicht so rumgelaufen, wie in den Musikclips! Also bei uns kommen die Mädels nicht im Bikini oder in Hot Pants zur Berufsschule. Das Fernsehbild und auch Werbeplakate entsprechen nicht wirklich dem Alltag.

Viele Grüsse

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180048
10/09/2006 19:29
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Also bei uns kommen die Mädels nicht im Bikini oder in Hot Pants zur Berufsschule.





Das liegt aber wahrscheinlich auch nur daran, weil es an den meisten Schulen nicht erlaubt ist!! Sonst würden sie bestimmt so zur Schule gehen !
Ehrlich gesagt sehe ich in Sousse mehr freizügige (tunesische) Mädchen als hier in meiner Stadt in Deutschland!

Lg Sasa





Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: majnuna_kbira] #180049
10/09/2006 21:14
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aus welchem Dorf NRW kommst du denn????
Also sogar in unserem Großstadt genannten Hagen laufen die Mädels scharenweise in sehr aufreizenden Kleidern herum.
Wohne direkt gegenüber eines gemischten Gymnasium also 80% der Mädels sind freizügig gekleidet.

Was ich shr interessant finde ist die Mode Entwicklung der Jungs.

Eine Zeit mal alles schlabrig, Hose auf halben Hintern, neuerdings enge Muskelshirt und prallenge Jaens
Und dies nicht nur deutsche Jungs

Last edited by sylviafee; 10/09/2006 21:27.

sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180050
10/09/2006 21:16
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Nee, ich komme aus keinem Dorf, sondern aus der "schönen" Stadt Gummersbach. Hier ist es in den meisten Schulen verboten, so rumzulaufen! Die dürfen noch niemals bauchfrei rumlaufen. So war es zumindestens auf meiner Realschule und in meiner Klasse auf der Berufschule!

Lg Sasa





Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180051
10/09/2006 22:42
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...kommen die Mädels nicht im Bikini oder in Hot Pants zur Berufsschule...

naja, das sieht man ja auch nicht im Fernsehen. :-)

Kleine Geschichte, heute gerade vor 3 Stunden passiert: Ich muß an einer Ampel halten und komme genau neben zwei Tunesierinnen in superkurzen Minis zu stehen, so etwa 15-16 Jahre alt und wegen des Windes heftig bemüht, die Röcke vom Hochfliegen abzuhalten <g>.
Plötzlich rufen Sie "Hiii", ich wende mich um und sie fragen, ob ich nach x-dorf fahre. Ich sage: leider nein, erst später, muß erst noch was erledigen. Nun, ich erledige, was ich wollte, und komme 10 Minuten später an derselben Stelle vorbei, wo sie immer noch stehen. Ich halte an und frage, ob sie noch immer mitfahren wollen (weil ich eh' dorthin will). Die eine nickt heftig und sitzt schon fast im Wagen, aber die andere verläßt der Mut und so wird nichts aus der Fahrt <g>.
Und noch eine: Vor 3 Tagen stehe ich am Flughafenparkplatz und warte auf jemanden, aus einem nebendran geparkten (Mercedes) Wagen ruft mich jemand, ich gehe hin und 2 Mädchen, so um die 20-25 begrüßen mich herzlich und beginnen ein Gespräch, erzählen, wo sie herkommen, etc. Leider mußte ich dann gehen, und das Gespräch beenden, hehe.

Das, liebe Zweifler, ist die Realität hier, ich gebe zu, daß es wohl daran liegt, daß ich nicht ein Tunesier, sondern ein Europäer bin und auch wie einer aussehe, doch wer behauptet, daß die Mädchen und Frauen hier alle nur mit gesenktem Blick und züchtig verhüllt anzutreffen sind, und von sich aus Männer schon mal gar nicht ansprechen, der täuscht sich ganz erheblich.

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180052
10/09/2006 23:36
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@majnuna_kbira

Zitat: "Das liegt aber wahrscheinlich auch nur daran, weil es an den meisten Schulen nicht erlaubt ist!! "

Bei uns ist das definitiv NICHT verboten..!! Kommt wahrscheinlich daher, dass wir aus der schönen, freien Schweiz kommen
Ein Mädchen aus meiner Parallelklasse ist mal mit breitem Gurt (wisst bestimmt, was ich meine) zur Schule gekommen. Sie wurde dann als Schl.... bezeichnet, von den Lehrer/innen komisch und von den anderen Mädels böse angeschaut , seither habe ich sowas nicht mehr gesehen.
schon auch freizügig (bauchfrei, Spaghettiträger...aber nicht so extrem).

@Wolf
Zitat: "naja, das sieht man ja auch nicht im Fernsehen. :-)"

Nein, man sieht natürlich nicht, wenn Mädels mit Bikini zur Schule gehen (wenn du das damit gemeint hast). Aber die Tunesier sehen andere Bilder der freizügigen Europäerinnen im TV. Ich wurde auch schon gefragt: "So zieht ihr euch Zuhause, für die Arbeit, zum einkaufen...etc an?". Dann musste ich sagen, nein natürlich nicht. Das ist nur fürs Fernsehen. Wir hatten da ein Beispiel in einer Quizshow. Die Assistentin des Moderators hatte auch Mini und sehr tiefen Ausschnitt. Für meinen Geschmack ist solche Werbung eher Lustobjekt. Traurig, wenn man für Männerprodukte mit einer nackter Frau werben muss... (Bsp. Werbeplakate an der Busstation).

Deine Beispiele mit den Frauen glaube ich. Habe auch schon solche Erfahrungen gemacht. Da waren die TN-Mädels freizügiger als die Deutschen Touris (in einer bestimmten Disco). Aber da haben die Tunesier uns erklärt, dass das welche sind welche ihre Werte verloren haben und nur Typen für eine Nacht suchen.
Der Vater meines Freundes (freundschaftlich) sagt: "Lieber eine anständige Europäerin, als eine solche Tunesierin".

Viele Grüsse und einen schönen Abend noch

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180053
11/09/2006 00:03
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...Der Vater meines Freundes (freundschaftlich) sagt: "Lieber eine anständige Europäerin, als eine solche Tunesierin"...

Naja, das wird natürlich auch gerne abqualifiziert, weil ja nicht sein kann, was nicht sein darf - ich kenne zwar neugierige und auch wagemutige Mädchen und Frauen hier, doch eine solche, wie Du sie meinst, ist mir zumindest noch nicht begegnet - und ich bin mir auch gar nicht mal sicher, ob die vorwiegend auf Europäerjagd gehen, denn üblicherweise handelt es sich da um eher weniger gebildete, und die haben kaum eine Chance auf einen echten Kontakt, so daß ich eher denke, das ist eher Futter für die Touristen aus den Nachbarländern. :-)

Diese tunesischen Mädchen, die ich kenne, sind keinesfalls Schlampen - ganz im Gegenteil, durchaus sittsam (aber nach unserem, nicht nach arabischen Verständnis), nett, und erfrischend "normal". Die wollen sich unterhalten, was Neues lernen, den Schritt zum "Ende offen" wagen dennoch nur wenige, doch auch das wird sich zusehends verstärken, wenn erst mal mehr Europär/Tunesierin-Pärchen auf den Straßen zu sehen sein werden.
Auch das erinnert mich an Deutschland, in den 70ern, als viele Mädchen mit Italienern angebandelt haben und uns deutschen Jungs dann nur einfiel, sie als Schlampen zu bezeichnen, weil wir nicht mehr zum Zuge kamen und es nicht verstanden, warum die Mädchen lieber was neues und ungewöhnlicheres (und im Vergleich zu deutschen charmanteres) haben wollten. Da sind sicherlich Parallelen vorhanden, zumal ich denke, daß sich die tunesischen Männer nur sehr zögerlich auf die neue Situation einstellen (wollen) - eine Situation, die sie letztlich selbst einmal losgetreten haben. :-)

Die Vergangenheit ist öfter ein Schlüssel zur Gegenwart, als man es gemeinhin glaubt. :-)

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180054
11/09/2006 00:10
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... Ich wurde auch schon gefragt: "So zieht ihr euch Zuhause, für die Arbeit, zum einkaufen...etc an?". Dann musste ich sagen, nein natürlich nicht...

Ist es aber nicht auch vielfach so, daß wir unser Verständnis von tunesischer Sichtweise zum überwiegenden Teil aus der "Männerwelt" beziehen? Was hören denn die Frauen hier im Forum von den tunesischen Frauen und Mädchen, von deren Vorstellungen und Wünschen, die sie womöglich nicht offen vortragen können?
Ich selbst bin z.B. trotz eingehender Informationen mit anderen Erwartungen hierhergekommen, und wurde von der tatsächlichen Situation nicht wenig überrascht (ich hatte eigentlich schon fast erwartet, nach einem Gespräch mit einer Frau alleine mit einem Messer zwischen den Rippen nach Hause zu gehen und habe alle Tunesierinnen, die mich anlächelten anfangs argwöhnisch beäugt <g>), mit ein Grund dafür, weshalb ich so viel über dieses Thema schreibe, denn früher war das eher ein Un-Thema im Forum. :-)

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180055
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Kommt wahrscheinlich daher, dass wir aus der schönen, freien Schweiz kommen





Ah ja, ich vergaß, dass Deutschland nicht "frei" ist !
Also ich finde es miterweile auch nicht mehr schlimm, wenn Touristen ihren Mini oder ihr Top aus Deutschland mitbringen! Wo ist das Problem? Also ich würde mich ziemlich ärgern, wenn ich vorher lese, dass man sich dort nicht "freizügig" anziehen soll, die Sachen extra zu Hause lasse und dann sehe ich aufeinmal freizügige Tunesierinnen! Ich rede hier nicht von Südtunesien oder irgendwelchen Dörfern, sondern von den großen Touristen-Städten. Da ich mich sehr gut in Sousse auskenne, kann ich dir auch sagen, was dort für Mädels rumlaufen. In der Medina gibt es sogar ein Bordell und das nicht erst seit gestern !

Schönen Tag noch...Sasa





Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180056
11/09/2006 11:06
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@pina


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Der Vater meines Freundes (freundschaftlich) sagt: "Lieber eine anständige Europäerin, als eine solche Tunesierin".





find ich nicht so ein brauschendes kompliment


Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
Aristoteles

Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)

FYI: bin die alte habebte79.. wechsel musste mal sein*g*
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: chamla] #180057
11/09/2006 15:50
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ganz arm finde ich den wenn eine tunesische frau hingeht und den mann von einer anderen frau anmacht und dann betet.sich den vor ihm in einem knappen bikini präsentiert wie eine läufige hü..din und alles dran setzt von ihm angefast zu werden.und das obwohl seine frau dabei ist.


leben und leben lassen
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: engel] #180058
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Was hat ein Bikini mit einer läufigen Hündin zu tun? Das ist ein ganz normales Kleidungsstück - und selbst wenn wenn sich jemand nackig irgendwo hinsetzt, hat das erst einmal genau Null mit Sexualität zu tun - zumal gerade dazu immer zwei gehören, wenn jemand einen anderen nicht ausstehen kann, dann kann man dem den anderen auch nackt auf den Bauch binden, ohne daß was geschieht <g>).

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180059
11/09/2006 20:59
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gut der Bikini ist bei mir auch standard, obwohl ich in tunesien meist badeanzug (ausser am hoteleigenen strand) anhabe.
Prblematisch finde ich das eine frau egal welcher nationalität versucht einer anderen den mann weg zu schnappen.
macht man nicht.
Gibt doch genug auf dem markt (auch europäer)


sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180060
11/09/2006 21:31
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Mal noch ne andere Frage: Wie findet ihr es, wenn Touristinnen "oben ohne" am Strand oder Pool liegen?

@Sasa
Zitat: "Ah ja, ich vergaß, dass Deutschland nicht "frei" ist"

Ich habe in letzter Zeit öfters davon gehört und gelesen, dass das Tragen von bauchfrei etc. in einigen Deutschen Schulen verboten ist, deshalb habe ich das mit der freien CH erwähnt. Ich kenne nämlich keine bei uns, welche das verbietet.

Ich war auch schon in Sousse und anderen Städten auf dem Festland - von dem her musst du mir nicht sagen, wie die Mädels dort rumlaufen.
Ich hatte in Tunesien auch Kontakt mit jungen Tunesischen Mädels und es ist nunmal so, dass sie sich vieles abgucken. Sie wollen so sein, wie wir Europäerinnen und fragen nicht umsonst, wie wir uns schminken und wo wir unsere Klamotten einkaufen. Ich habe da interessante Gespräche geführt.
Wenn ihr in Minis rumlaufen wollt, dann macht es und seid glücklich damit
Aber ich mache das in einem islamischen Land (und wie schon erwähnt auch hier) nicht.

@ Habebte
Zitat: "find ich nicht so ein brauschendes kompliment"

Wie meinst du das? Das war nicht auf mich bezogen. Es ging in dem Gespräch darum, ob der Vater auch eine Europäerin an der Seite seines Sohnes akzeptieren würde, oder doch lieber eine Tunesierin.
Er meinte dann, dass in der heutigen Zeit (wo die Tunesierinnen immer ähnlicher werden wie wir), auch eine Europäerin in Frage kommen würde. Er sieht da keine grossen Unterschiede mehr und hat gesagt, dass ich wahrscheinlich auch braver bin als manche Tunesierin (naja das Ganze war dann doch auch ein wenig auf mich bezogen

Liebe Grüsse
Pina

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180061
11/09/2006 21:57
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Ich hatte in Tunesien auch Kontakt mit jungen Tunesischen Mädels und es ist nunmal so, dass sie sich vieles abgucken.




Haben die sich auch die Prostitution abgeguckt ?
Es hört sich ja fast so an, als wenn du alles auf die Touristen schiebst!

Last edited by majnuna_kbira; 11/09/2006 21:57.




Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180062
11/09/2006 22:36
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@wolf
die frauen die mir bekannt sind und beten,präsentieren sich nicht im knappen bikini,und schon mal gar nicht um anderer frauen männer anzumachen.


leben und leben lassen
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: majnuna_kbira] #180063
11/09/2006 22:38
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Zitat: "In der Medina gibt es sogar ein Bordell und das nicht erst seit gestern"

...Da hast du dir die Frage ja schon selber beantwortet. Von wo sie das genau abgeguckt haben, weiss ich auch nicht. Nein, ich schiebe nicht alles auf die Touris, aber vieles
Ansonsten wären sie wahrscheinlich noch nicht so freizügig.

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: majnuna_kbira] #180064
11/09/2006 22:40
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@majnuna_kbira
Ich denke nicht alles den Touris. Aber So manche dinge denke ich schon, dass die Tunesier/innen von den Touristen abgeguckt haben. Doch was -meiner Meinung nach- viel mehr zählt: Medien! Fernseher, zeitschriften etc. Und dann darf man auch die Tunesier die im Ausland leben nicht vergessen. Die machen dort so einiges vor...

@Engel
ich kenne auch keine solche Frauen! oder besser fast keine. Doch gibt es sie. Und es sind nicht wenige. Beten und tun eins auf heilig. Doch was hintenrum läuft...


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180065
11/09/2006 22:43
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Wo ist eigentlich "1exemplar" ??
Hoffentlich haben wir dich nicht weggescheucht
Was sagst du zu unserer Diskussion?

Liebe Grüsse
Pina

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180066
11/09/2006 22:43
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Wie meinst du das? Das war nicht auf mich bezogen. Es ging in dem Gespräch darum, ob der Vater auch eine Europäerin an der Seite seines Sohnes akzeptieren würde, oder doch lieber eine Tunesierin.
Er meinte dann, dass in der heutigen Zeit (wo die Tunesierinnen immer ähnlicher werden wie wir), auch eine Europäerin in Frage kommen würde. Er sieht da keine grossen Unterschiede mehr und hat gesagt, dass ich wahrscheinlich auch braver bin als manche Tunesierin (naja das Ganze war dann doch auch ein wenig auf mich bezogen





Pina, nimm mir das jetzt bitte nicht übel: Aber das sagt doch jeder Vater zu einer Europäerin... Welcher tunesischer Papa wünscht sich für seinen Sohn nicht ein Leben im Ausland, in Europa?


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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Tunisian_girl] #180067
11/09/2006 22:47
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Sali Tunisian_girl
Das hat der Vater nicht zu mir persönlich gesagt...

Viele Grüsse

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: LOE151215] #180068
11/09/2006 22:50
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sali Pina,

Hm hab es so verstanden, dass du ihn gefragt hast. aber egal.



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Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Tunisian_girl] #180069
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Natürlich wurde es auch von den Touristen abgeschaut, das will ich ja auch gar nicht abstreiten.
Aber die Zeiten ändern sich nun mal, die Tunesierinnen benehmen sich zum Teil halt als Europäerinnen! Warum sollte man dann als Tourist immer noch seinen Mini, Bikini oder sonst was zu Hause lassen. Gott bewahre, ich trage selber nicht solche Sachen, aber trotzdem interessiert es mich!

Last edited by majnuna_kbira; 11/09/2006 23:16.




Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: majnuna_kbira] #180070
11/09/2006 23:33
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Hagen
jetzt wird aus dem bikini ein mini bikini, wir werden immer nackter
Sicher werden sich viele etwas von den turis abgesehen haben, das ist halt der preis.
Sicher werden sich viele auch aus den medien abgeschaut haben, das ist eben der preis.
So muss sich die gesellschaft nur fragen sind wir bereit den preis zu zahlen.
der tourismus ist ein großer wirtschaftsfaktor und halt auch seinenpreis.
sehr wenige würden tunesien das geld schicken und zu hause bleiben.
Auch internationale medien, filme, fernsehen, zeitschriften, internet verändern eine gesellschaft.
Auch hier muss sich die gesellschaft fragen wollen wir diesen preis nämlich eine veränderung bezahlen???
Oder lieber in der "steinzeit verweilen"
Alles hat eben seinen preis.
Die ehemalige DDR hatte westfernsehen verboten, die bürger schafften sich antennen und der westen starke sender nur das tal der ahnungslosen hatte das nachsehen.
Eine zeitlang gab es nur sehr eingeschränkten besuchsverkehr, die DDR brauchte aber das Westgeld und schuf den zwangsumtausch damit eine besuchsregelung, die intershops (in den S-Bahnhöfen kauften hier auch rege die Wesberliner u.a.)
Die DDR ist heute geschichte auch ein teil des preises.


sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180071
12/09/2006 04:33
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...tal der ahnungslosen...

Du meinst den ARD? (Außer Raum Dresden) <g>

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180072
12/09/2006 04:38
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...Prblematisch finde ich das eine frau egal welcher nationalität versucht einer anderen den mann weg zu schnappen.
macht man nicht...

Ja, aber das ist doch keine Folge des Tourismus, sondern ein simpler Verstoß gegen den Gesellschaftskodex des Landes aus menschlichen Gründen - das gibt es auch in Ländern ohne jeden Tourismus.

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: engel] #180073
12/09/2006 04:42
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...die frauen die mir bekannt sind und beten,präsentieren sich nicht im knappen bikini,und schon mal gar nicht um anderer frauen männer anzumachen...

Das zweifele ich ja gar nicht an, mir fehlt hier nur irgendwie der Bezug zum Thema oder eine greifbare Aussage. Dasselbe kann man doch in jedem Land der Erde sehen, sagen oder erfahren.

Wahrscheinlich willst Du sagen, daß die Anzahl der Frauen, die sich weniger zu islamischer Lebensweise hingezogen fühlt, ansteigt, und Du diese Entwicklung nicht gutheißt bzw. der Meinung bist, daß der Wert solcher Frauen geringer ist?

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Frogger] #180074
12/09/2006 19:32
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ich persoenlich finde es unmoeglich sich halb nackt in einem islamischen land zu presentieren,und das auch in touristenstaedten,den wenn maan nicht nur im hotel sondern auch an einheimischen straenden etc unterwegs ist finde ich es einfach respektlos!
ich laufe bestimmt auch nicht verheullt hier rum,und meinen schwaegerinnen auch nicht,aber ein minimum ist schon das die roecke bis ueber die knie gehen und man weder busen noch bauch sieht.am strand ist es vielleicht was anderes.
und ich glaube auch das die tunesierinnen sich einiges von den touristen abgucken,abeer mit sicherheit nicht alles,hier wo ich wohne sind keinen touristen weit und breit,und trotzdem gibt es einige maedels die sich zwar nicht offenherzlich kleiden,es aber so faust dick hinter den ohren haben.

ach so,und ein bordell gibt es nicht nur in staedten wie sousse,die gibt es hier ueberall auch im landesinneren auf den doerfern.wir leben hier ja schliesslich auch icht hinter dem mond!

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: lou] #180075
12/09/2006 21:29
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aber ein minimum ist schon das die roecke bis ueber die knie gehen und man weder busen noch bauch sieht.





Hallo Lou!

Ich kann mich noch gut an ein Foto von dir erinnern, dass du in deinem Forum hattest. Auf diesem Foto warst du in Tunesien und hast bauchfrei getragen. Der Ausschnitt war auch nicht bis zum Hals...
Oder ziehst du dich JETZT nicht mehr so, seitdem du dort verheiratet bist und dort lebst?
Sogar meine Schwägerinnen (zwei davon) tragen ab und zu Minis und sie beten 5 Mal am Tag...

Antwort auf:

...in einem islamischen land...



Die Diskussion hatte ich letztens schon mal. Angeblich ist Tunesien ja kein islamisches Land !

Last edited by majnuna_kbira; 12/09/2006 21:31.




Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: majnuna_kbira] #180076
12/09/2006 21:41
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erstens war ich auf diesem foto das du von mir kennst grade 16jahre alt und da ist man wohl noch auf der stilsuche.
ausserdem ist es fuer mich ein riesiger unterschied ob man sich in einem hotel aufhaelt oder in der familie in eienr stadt wohnt wo es KEINEN tourismus gibt!

es tut mir leid,aber ich denke wenn man in mini roecken rum laeuft dann beluegt man sich mit dem beten etwas selbst oder meinst du nicht,hab ja deinen schwaegerinnen auf deinen fotos gesehen,und ich finde es unpassend jemanden der sich so kleidet als moslem zu nennen!
obwohl ich persoenlich denke das es egal ist wie man rumlaeuft,da sich der glaube im herzen und nicht in der kleidung wieder spiegelt.
das ist bei uns vielleicht so,aber hier noch lange nicht!
meinen schwaegerinnen laufen auch nicht verschleiert rum,aber schon hosen bzw roecke bis zu den knoecheln und das hoechste der gefuehle ist ein halb langes t-shirt,schulterfrei oder so tragen sie nicht.
aber nicht weil meinens chwiegereltern es so wollen,sondrn weil sie vom koran ueberzeugt sind und danch leben moechten!
aber auchd as muss jeder fuer sich selbst wissen.
religion ist erh ein sehr heikeles thema...

dazu das tunesien kein islamisches land ist hab ich auch meinen einstellung.das ist es fuer micha uch nicht.gut,so gut wie jeder ist moslem hier,aber wenn du dir mal anschaust was hier so fuer sachen vp*on der regierung passieren,das wuerde es in einem "richtigen" muslimlischen land nicht geben!
mein mann findet auch das er sein land nicht als islamischesland betitteln wuerde!
abe rich glaueb das muss jeder fuer sih nennen wie er es mag

so schoenen abend noch allerseits
laura-lou

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: lou] #180077
12/09/2006 21:44
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Hier erstmal das Zitat von Mouwahid (schreibt er sich so?!)

Antwort auf:

@Majnouna kbira

Erstens Tunesien ist kein islamisches Land. Weil Kopftuch in einem islamischen Land nie verboten sein sollte. Aber trotzdem sieht man heutezutage in Tunesien trotz alle Gewalt und Verfälschung, die die Regierung dagegen beutzt, mehr Frauen und Männer zum Religion kehren, als vor 10Jahren.




Antwort auf:

es tut mir leid,aber ich denke wenn man in mini roecken rum laeuft dann beluegt man sich mit dem beten etwas selbst oder meinst du nicht




Doch, das meine ich auch! Aber mein Mann und ich können nun mal nichts dran ändern. Wir können die zwei Mädels auch zu nichts zwingen!





Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: majnuna_kbira] #180078
12/09/2006 21:51
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hab ich doch auch nicht von euch verlangt
ich denke deine schwagerinnen sind alt genug um selbst zu wissen was sie tuen!

ich gebe mouwahid recht mit seinem posting.
und deustchland ist fuer micha uch kein christliches land,es wuerden einfach nur zufaellig viele leute in diese religonsrichtung rein geboren!

Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: majnuna_kbira] #180079
12/09/2006 22:54
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Antwort auf:

Sogar meine Schwägerinnen (zwei davon) tragen ab und zu Minis und sie beten 5 Mal am Tag...





majnouna_kbira,
Also meine Meinung dazu ist einfach, wenn man shcon 5 mal am Tag betet, dann sollte man schon darauf achten was man anhat, wie man sich verhält etc.

Ich persönlich finde enfach, dass wenn eine Frau betet und dann mit dem mini rausspaziert - die belügt sich doch irgendwodurch selbst, oder nicht? (verurteile hiermit deine Schwägerinnen nicht. schlussendlich muss jeder selber wissen)

Ich bete auch 5x am Tag (sofern es geht mit der Arbeit) habe zwar den hijab nicht an (auch arbeitstechnisch bedingt) aber ziehe mich doch eher dezent an. Ich hoffe, ihr versteht jetzt meine Gedanken nicht falsch,


&#1571;&#1606;&#1575; &#1586;&#1608;&#1580;&#1577; &#1591;&#1575;&#1585;&#1602;
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: lou] #180080
12/09/2006 23:16
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damit werden alle religionskriege u.a. der dreizigjährige absurdum gestellt.
natürlich ist Deutschland ein christliches Land.
Durch die Besetzung der Römer von großen teilen Germaniens, gab es auch früh eine Missionierung zum Christentum.


sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Tunisian_girl] #180081
12/09/2006 23:22
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Jegliche religion und Gesellschaft hat sich bewegt.
Müssen wir nicht auch beachten, das zu zeiten in dennen der Koran und oder die Bibel von menschen geschrieben andere Sichtweisen herrschten?
Heute wissen wir das die Erde keine Scheibe ist,
Der papst weiss, dass er keine Hexen verfolgen soll.
Warum darf oder kann sich die moslemische Frau nicht auch wandeln.
Was steckt denn wirklich hinter der verhüjjung der frau?????
Glaubt ihr wirklich ein so unendlicher Gott, hält sich mit so etwas auf???
Ist ihm nicht ehr die innere Einstellung und die Liebe zum Leben seines geschöpfes wichtig.
Glaubt ihr wirklich er ist ein Gott des äußeren?????
So wie die Gesellschaft und ihre Lebensform sich gewandelt hat, so kann und muss sich auch religion wandeln.
Ich glaube nicht daran das es Gott gewollt ist, das eine Frau keine Priesterin sein darf, das ein Priester nicht heiraten darf.
Ich glaube an seine zehn gebote die verständlich, einfach und so all umfassend sind.


sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: sylviafee] #180082
12/09/2006 23:41
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Ich glaube nicht daran das es Gott gewollt ist, das eine Frau keine Priesterin sein darf, das ein Priester nicht heiraten darf.
Ich glaube an seine zehn gebote die verständlich, einfach und so all umfassend sind.







Es gibt Menschen, die sich immer angegriffen fühlen, wenn jemand die Wahrheit sagt.
Christian Morgenstern
Es gibt zwei Motive menschlichen Handelns: Eigennutz und Furcht.
Napoleon
Re: zwichen tun. männer,und europ. fraue [Re: Tunisian_girl] #180083
12/09/2006 23:56
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Es ist ja nicht so, dass meine Schwägerinnen das beim Beten anziehen. Der Minirock war auf unserer Hochzeit, also eher eine "Ausnahme". Sonst ziehen sie meistens Jeans an und ein hübsches Oberteil.

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Ich persönlich finde enfach, dass wenn eine Frau betet und dann mit dem mini rausspaziert - die belügt sich doch irgendwodurch selbst, oder nicht?




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