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Re: alle anders alle gleich
[Re: CouCou]
#205295
05/06/2007 15:35
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chamla
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neiiiin.. bei pina nicht.. sie nickt und hat die anpassungs-schürze über.. wo sie steht und geht gibts keinen widerstand und was der monsieur auch von sich gibt oder sich verhält.. who cares.. ER IST JA DER MANN und somit immer im recht also mal ehrlich.. ist das ein kindergarten ?? einen araber heiraten, einen muslim, einen menschen aus einem anderen kulturkreis, mit anderen sitten und gepflogenheiten, mit heimweh, die jobsuche, deutschkurse, haushalt, arbeit... ETC .. und du liebe pina denkst dir es ist immer wunderbar und schön.. ohne stress ?? das hat nichts mit MEINEM mann zu tuen, ich denke jedes binationale paar hat da die ganz eigenen "brocken" zu bewältigen.. und es sind nicht wenige.
Wir können den Wind nicht ändern, aber die Segel anders setzen. Aristoteles
Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)
FYI: bin die alte habebte79.. wechsel musste mal sein*g*
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Re: alle anders alle gleich
[Re: CouCou]
#205298
05/06/2007 15:39
05/06/2007 15:39
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chamla
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Antwort auf:
aber leider sieht oft die realität anders aus
ja eben und dagegen wehre ich mich, weil es keineswegs legitim ist .. auch als araber nicht.. und als muslim sowieso nicht. es gibt auch bei uns dinge, da sind wir uns völlig einig, die halten wir beide ein und gut ist.. aber dann gibt es halt situationen, wo ich merke, da wird mit 2 massstäben gemessen und da halt ich sicher nicht die klappe ... und das wird auch so bleiben.
kompromisse, anpassen, auf den arabischen partner eingehen sind einerlei, unterdrücken lassen, manipulieren lassen ist das andere..
und nochmals: ich bin gespannt auf pinas ERFAHRUNGEN nicht hörensagen.. sondern real life...
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Re: alle anders alle gleich
[Re: Jolastica]
#205311
05/06/2007 21:41
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Guten Abend zusammen Sagt mal, müsst ihr eigentlich nicht arbeiten..? Klar, habe heute morgen auch geschrieben, aber das wurde von meiner Pausenzeit abgezogen. Sorry, dass ich erst jetzt zum antworten komme. In der Zwischenzeit kamen nämlich 123 Antworten vom Forum in meinen "Briefkasten" Also: Hallo Lyle Nhary Schön und gut. Aber das alles möchte ich gar nicht (den Mann herumkommandieren, er wäscht, kocht etc...). Für was gibt es denn Hausfrauen? ;-) Ich bin mit der altertümlichen Aufteilung - sprich Frau Zuhause, Mann geht arbeiten einverstanden (oje wieder Aufschrei..) @ Habebte Was die Arabischen Frauen von mir denken, ist mir relativ egal. Ich lasse sie auch so leben, wie sie gerne möchten. Hast du dir schonmal Gedanken darüber gemacht, dass "das Schlimmste" für mich persönlich evt. gar nicht so schlimm ist? Und ich nenne vieles gar keine negativen Veränderungen. Und Abmachungen werde ich erst gar nicht machen, also brauchst du mir nicht zu unterstellen, dass ich "Abmachungen nicht einhalten" akzeptieren würde. So ist es nämlich nicht (da gar nie Abmachungen stattgefunden haben). Über den Sinn einer Ehe müssen wir jetzt aber echt nicht diskutieren. Zitat: "so soll es doch einfach nicht sein." Warum urteilst du über andere Ansichten? Akzeptanz heisst das Zauberwort. Lass mich doch leben, wie ich möchte. Zitat: "einen araber heiraten, einen muslim, einen menschen aus einem anderen kulturkreis, mit anderen sitten und gepflogenheiten, mit heimweh, die jobsuche, deutschkurse, haushalt, arbeit... ETC .. und du liebe pina denkst dir es ist immer wunderbar und schön.. ohne stress ??" Ähm, weisst du nicht mehr dass es bei mir anders ablaufen wird? Ich werde nach TN gehen, also muss ich mich hier nicht mit Job, Haushalt, Mann bekochen, Deutschkurs bezahlen etc. aufhalten. Und Heimweh fällt dann auch weg.
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Re: alle anders alle gleich
[Re: LOE151215]
#205312
05/06/2007 21:43
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@ armsofanangel Damit ist gemeint, dass wenn man mit Arabischen Sitten nicht klarkommt, man sich besser in den europäischen Kreisen umsehen sollte. Dass sich Europäer nicht ändern, wurde nie behauptet. Mit der Garantie hast du Recht und auch dass sich Menschen aus was für Gründen auch immer ändern können. Aber ich bin nicht auf der Suche nach einer Garantie. Deshalb weiss ich nicht, warum du das geschrieben hast. @ Tunisian_girl Ich will (und muss) nicht kämpfen, bin zufrieden und ich habe durchaus auch ein gutes Bild einer Ehe. Und es gibt übrigens noch "richtige korrekte" Muslime, welche nach sowas suchen - WEIL sie mich nämlich richtig kennen. So wie ihr nämlich immer antwortet, kennt ihr mich überhaupt nicht. Zum Thema "IMMER ja und Amen sagen" habe ich mich in anderen Themen schon genügend geäussert. Aber anscheinend werden meine Beiträge nicht gelesen! Zu deiner letzten Frage: Ausgeschlossen wäre es für mich nicht. Was aber Coucou dazu erwähnt hat, finde ich auch wichtig! Ich habe noch nie behauptet, dass ich mich zu allem ZWINGEN lassen würde. Und das Wort Sidi habe ich übrigens noch nie in den Mund genommen, also lasst es bitte mal weg. Darf ich fragen, wie es denn bei dir ist? Nach deiner Hochzeit wird bestimmt auch vieles anders, da ihr ja beide TN seit... @ Coucou Das mit dem Streit sehe ich ja genauso. Ich behaupte auch nicht, dass immer alles "Friede,Freude, Eierkuchen" ist..! Dann fehlt die Action und die Abwechslung, der sogenannte Kick Aber ich sage lediglich, dass ich meinen Mann nicht anschreien würde (im anderen Thema) und dass ich nicht oft Streit habe. Dass man Nerven braucht ist auch klar, aber eben nicht bei solch typischen Dingen, die für mich kein Problem sind. Das wegen dem küssen mache ich auch einfach aus Respekt vor den Mitmenschen nicht. Es gibt ja solche, die "fressen" sich in der Öff. förmlich auf. Sowas mag ich nicht. Und ja, ich sehe das ganze ja schon vor einer Beziehung so. Also handelt es sich bei mir nicht um "blind vor Liebe" oder den Mann nicht verlieren wollen.
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Re: alle anders alle gleich
[Re: LOE151215]
#205313
05/06/2007 21:45
05/06/2007 21:45
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@ Finni Zitat: "wenn ich mich die ganze zeit mit dem schlimmsten beschäftige was wird passieren was nicht.." So ist das nicht! Ich beschäftige mich bestimmt nicht die ganze Zeit damit. @ Nici Gute Frage Sowas ist mir letzte Woche nämlich passiert... Naja wir sind nicht zusammen oder wollen heiraten - aber er ist Algerier und wohnt auch hier. Er hat nicht direkt gesagt, dass er TN verbieten würde, aber: "Das nächste Mal kannst du mit mir nach Algerien fliegen". Kein Problem für mich. Erstens nicht viel anders als TN und zweitens habe ich dann ja dort Familie und nicht in TN. Solange es noch mit Arabien und Moslems zu tun hat, kein Problem. Aber ehrlichgesagt würde mir z.Bsp Israel nicht mehr ganz so gut gefallen. Liebe Grüsse an alle, Pina
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Re: alle anders alle gleich
[Re: LOE151215]
#205314
05/06/2007 23:02
05/06/2007 23:02
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Joined: May 2007
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sunnygirl1975
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guten abend allerseits,
@ pina, ich antworte nicht nur dir, nix persönlich nehmen bitte, aber deines war der letzte beitrag hier, daher klickte ich da auf "antworten".
wollte das als "neuling" nur mal sagen, hier zerreißt mich sonst noch wer....
ich habe hier beim durchlesen oft den kopf geschüttelt und muss nun doch "@pina" sagen... ich versteh es nicht... klar, ich bin in puncto arabisch / muslimisch noch voll das greenhorn, ich durfte jahrelange erfahrungen in anderen kulturkreisen machen. von daher hab ich dir gegenüber sicher noch einiges an "allgemeinwissen" aufzuholen, zu lernen etc etc.
aber, was ich nicht kapiere, ist der fakt, dass durch dieses allgemeinwissen und vorbereitungen auf alle eventualitäten jegliche größere probs einer binationalen beziehung ausgeschaltet sind bzw sein sollen...
da muss ich 8 jahre meines lebens völlig blöd gewesen sein. hirnlos. niveau eines kindergartenkindes...
warum? weil ich 3 jahre in dem anderen land mit den menschen und ihrer kultur gelebt habe, gearbeitet habe, für einheimische löhne, in einheimischen geschäften gekauft habe, die sprache gesprochen habe und nicht nur einen mann kennengelernt habe.
ergo? meine ehe ging dennoch den bach runter... und die problematik religion gab es so nicht, nur machismo. (hatte ich aber schon woanders erwähnt)
muss ich nun an mir selber zweifeln?
wenn du sagst, du kommst mit der traditionellen rollenverteilung klar... hmm, prima. ich hätte es nicht gekonnt, obwohl ich keine emanze bin und alice schwarzer-ratgeber als nachtlektüre habe. aber das mal außen vor. was würdest du tun, wenn die traditionelle rollenverteilung gar nicht gehen kann, weil nämlich du die bessere ausbildung hast und daher auch den besseren job?! sprich, das system dich zwingt, von der tradition in die ungeliebte moderne zu wechseln, da sonst beide zu hause hocken würden? was wenn er dann ein prob hätte, du aber arbeiten müsstest, da es sonst zu existentiellen problemen käme? letztere unterstützen dann auch andersgeartete eheprobs - ich spreche aus erfahrung: 2 erwachsene + baby zu hause, ohne job, 24h tgl. aufeinander... ein irrenhaus ist ruhig und erholsam dagegen!
dein argument, dass du nach TN gehst, ist auch nicht wirklich eines... ich bin ins sog. "paradies" gegangen, weil ich gern dort leben und arbeiten wollte, wo andere urlaub machen. nicht wegen den männern, sondern wegen dem relaxten leben, der sprache, der sonne, den menschen. ich hatte hier auch schon freunde von dort, habe meinen urlaub bei einheimischen verbracht, nie in AI-bunkern, konnte die sprache, hatte einen festen job in der tasche. soll ich dir was sagen? das paradies hatte viele negative seiten! die ich trotz 10 aufenthalten da von bis zu 6 wochen dauer vorher nicht kennengelernt hatte! und die auf dauer nur frustrierend waren... und mich doch wieder nach dtl. getrieben haben - wo ich auch nicht happy bin, ich bin im grunde meines herzens weltenbummler...
aber, ich will eigentlich nur sagen: man kann sich auf zig dinge vorbereiten - das leben schreibt doch immer neue geschichten, unvorhersehbar, nicht kalkulierbar, nicht erlernbar!
und da sind aussagen des freundes/mannes, die dann doch 180° anders gemeint als gesagt waren, sicher noch die harmloseren dinge und probleme...
aber wie gesagt, in puncto TN red ich auch nur von grauer theorie.. aber 8 jahre karibische praxis lehren sicher mehr als 1-2 jahre TN-theorie!!!
denk mal drüber nach! sandra
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Re: alle anders alle gleich
[Re: LOE151215]
#205315
06/06/2007 08:10
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Antwort auf:
Darf ich fragen, wie es denn bei dir ist? Nach deiner Hochzeit wird bestimmt auch vieles anders, da ihr ja beide TN seit...
Guten MOrgen Pina
Da liegt der springende Punkt! Wir sind beides Tunesier ja. Ich nur halb und genau das weiss mein zukünftiger Mann! Er weiss, dass ich hier geboren und aufgewachsen bin. Dass ich Arbeiten gehe etc. Und das wird auch so bleiben. Sollte der Fall eintreffen, dass er mal genug verdient um eine FAmilie zu ernähren, und ich nicht mehr arbeiten MUSS - dann bleibe ich natürlich gerne zu Hause bei den Kindern! Welche Mutter würde das nicht gerne tun?
Aber trotzdem: Ich würde mir von meinem Mann nichts befehlen lassen - und das weiss er! Wenn mir/ihm was nicht passt, reden wir darüber, versuchen einen Kompromiss zu finden - that's it! Man kann nie alle glücklich machen Pina. und wenn du immer alles einsteckst, dann wirst Du unglücklich - glaub es mir. So unsinnig das jetzt für dich klingt, es wird so sein. Ein Mensch kann nicht immer nur für die anderen da sein, Du hast auch eigene Bedürfnisse!
Schau - ich bin anderst aufgewachsen wie alle anderen hier im Forum. Ich wurde nun mal nach Tunesischen, nein nach Traditionen meines Dorfes trifft es wohl eher , aufgewachsen. Auf irgend eine Art und weise, kann ich sogar diene Ansichten verstehen - aber nicht akzeptieren. Wir Frauen sind doch keine Objekte der Männer wo man einfach rumdirigieren kann... Mich macht das traurig wenn ich Mädchen sehe wie dich, die hier alle Freiheiten geniessen könne, die Selbstbewusst erzogen werden und sich dann einem Mann unterstellen! Ich kenne genug Frauen die Ihrem Mann unterstellt sind und dafür kämpfen es nicht mehr zu sein: Die Schläge einkassieren, die sich demütigen lassen müssen etc. Schade eigentlich...
Ach ja - as ich noch sagen wollte: Niemand hat behauptet, dass du das Wort Sidi in den Mund genommen hast. Ich hätte auch gleich: Ja Mein Herr sagen können.
Last edited by Tunisian_girl; 06/06/2007 08:16.
أنا زوجة طارق
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Re: alle anders alle gleich
[Re: LOE151215]
#205316
06/06/2007 08:15
06/06/2007 08:15
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[Zitat @ Nici Gute Frage Sowas ist mir letzte Woche nämlich passiert... Naja wir sind nicht zusammen oder wollen heiraten - aber er ist Algerier und wohnt auch hier. Er hat nicht direkt gesagt, dass er TN verbieten würde, aber: "Das nächste Mal kannst du mit mir nach Algerien fliegen". Kein Problem für mich. Erstens nicht viel anders als TN und zweitens habe ich dann ja dort Familie und nicht in TN. Solange es noch mit Arabien und Moslems zu tun hat, kein Problem. Aber ehrlichgesagt würde mir z.Bsp Israel nicht mehr ganz so gut gefallen. Liebe Grüsse an alle, Pina
Du liebst doch Djerba und Tunesien über alles! Würdest Du dir das verbieten lassen??
Ich glaube - Algerien und Tunesien sind zwei ganz verschiedene Welten... klar gibt es parallelen - aber so ähnlich sind sich die beiden Länder glaube ich doch nicht...
أنا زوجة طارق
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Re: alle anders alle gleich
[Re: LOE151215]
#205317
06/06/2007 08:55
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LOE090716
geloescht!
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Antwort auf:
@ armsofanangel
Damit ist gemeint, dass wenn man mit Arabischen Sitten nicht klarkommt, man sich besser in den europäischen Kreisen umsehen sollte. Dass sich Europäer nicht ändern, wurde nie behauptet. Mit der Garantie hast du Recht und auch dass sich Menschen aus was für Gründen auch immer ändern können. Aber ich bin nicht auf der Suche nach einer Garantie. Deshalb weiss ich nicht, warum du das geschrieben hast.
1. sucht Liebe nicht, sie findet..aber ok, jedem das seine..
2. das hättest du zu Ende lesen können, besteht auch die Möglichkeit das ein Europäer zum Islam konvertiert. Ich habe das Gefühl, dass du dich mit unangenehmen Fragen oder Argumenten garnicht erst auseinandersetzt
3. Du willst dich also nicht absichern, keine Garantie? Warum wägst du dann vorher ab...sorry, aber dazu fällt mir nur noch ein Lächeln ab..
In dem Sinne allen einen schönen Tag
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