Hallo zusammen

Ich habe mich mit Nicy kurz per PM darüber unterhalten. Werde es jetzt aber auch hier noch einstellen, vielleicht möchte ja jemand was dazu schreiben oder über eigene Erfahrungen berichten.

Es ging zu Beginn um den einen Satz: "Die Araber sind doch alles Terroristen". Dieser Satz stammt nicht von mir und ich brauche euch wohl nicht zu erklären, dass ich nichts gegen Araber habe.

Also hier der Bericht, wie es zu diesem Satz gekommen ist:

Ich war für 2 Wochen in einer internationalen Sprachschule in Torquay. Ich war aber nicht alleine - es kamen 36 Leute aus meiner Berufsschule mit. Demnach waren wir viele Schweizer/innen in der Schule dort. Die Schule war sehr klein. Der zweitgrösste Teil waren Araber (aus Saudi Arabien und Dubai). Ein Lehrer hat mitbekommen, dass ich ein wenig Arabisch spreche und einen Kamelanhänger an meiner Tasche trage. Deshalb hat er mich den Arabern vorgestellt. Das hat mich natürlich gefreut und es sind interessante Gespräche entstanden.

Daraufhin hat unser Lehrer den anderen Schweizern aus meiner Gruppe gesagt, dass sie sich doch auch mal mit den Leuten aus anderen Ländern in der Schule unterhalten sollen.
Daraufhin die Antworten: "Nein sicher nicht. Will hier Urlaub machen und mich nicht mit Ausländern herumplagen".

Die anderen Schweizer waren dann also immer nur untereinander und hatten kein Interesse an neuen Bekanntschaften/Unterhaltungen. Sie haben wohl vergessen, dass sie dort selbst auch Ausländer waren...

In unserem Schulzimmer hatte es Gebetsteppiche. Eines Tages sind dann 3 von den Arabern kurz reingekommen und haben die Teppiche geholt. Dann gingen die Sprüche wieder los "Die beten? Vornerum tun sie auf religiös+ruhig und hintenrum zwingen sie ihrer Frau das Kopftuch auf"...
"Die Araber sollen verschwinden - sind doch eh alles Terroristen"...

Als ich ihnen dann gesagt habe, dass Araber 5x pro Tag beten, haben sie nur grosse Augen gemacht. Sie haben überhaupt keine Ahnung von der Religion, aber urteilen so hart über unbekannte Menschen..! Das finde ich richtig fies. Ich höre solche Vorurteile nicht zum 1. Mal, aber es ist doch einfach nur traurig.
Sie sollen die Leute und ihren Glauben erstmal kennenlernen, bevor sie so negative Dinge dazu sagen. Ich war entäuscht von meinen Landsleuten.

Auch die Araber hatten wohl keinen guten Eindruck von den Schweizern bekommen. Von wegen neutrale+soziale Schweiz..tzz.
Aber in Urlaub wollen dann doch alle fliegen. Die müssten laut ihren Aussagen eigentlich das ganze Jahr in ihrem geliebten Land bleiben.

Mich haben meine Urlaube+Aufenthalte sehr geprägt und ich sehe die anderen Kulturen nun in einem anderen Licht. Gehe mit einem Lächeln durchs Leben, dann kommt auch meist ein Lächeln zurück. Schliesslich sind wir alle nur Menschen.

Liebe Grüsse
Pina

huhu pina

stimmt, wir sind alle nur menschen, das hast du gut geschrieben!
es ist wirklich traurig das es sowas immer und immer wieder gibt! und vorallem wenn man im ausland ist und nichts mit ausländer zu tun haben will, wobei man ja wirklich selber ausländer ist!

leider ist es oft so, dass genau diese menschen vorurteile haben die eben nichts über religion & kultur wissen,
es ist ja auch einfacher sich der mehrheit zu fügen und diese menschen zu verurteilen, anstatt sich darüber informieren und sich ne eigene meinung bilden!

das gelobte (oder eben nicht) land ist meist nur gut genug für urlaub etc. aber wenns dann darum geht mit den einwohner irgendwas gemeinsam zu machen oder auch nur kurz zu reden heisst es immer wieder das gleiche, nämlich wie schlecht doch all diese menschen sind und was sie ja doch angeblich alles so verbrechen!
positives wird nie erwähnt!

traurig aber wahr!

liebe grüsse, sandra

Hallo Pina !
Gut das du dieses Problem aufgegriffen hast.
Bin von Hamburg nach Niederbayern gezogen.Lebe jetzt in einem kleinen Dorf .Hier erlebe ich verstärkt die Intoleranz gegenüber
den Muslimen und besonders den Arabern.Wir leben abwechselnd in
Hammamet und jetzt in Tiefbayern.Hier habe ich die dollsten Sprüche von den Mitmenschen zu hören bekommen. Wie kann man in einem arabischen Land leben usw .
Die Mitmenschen hier sind sehr durch die Medien besonders durch die
Zeitungen geprägt.Auch habe ich das Gefühl das die Kirche hier
nicht gerade zur Nächstenliebe gegenüber den Fremden und Andersgläubigen beiträgt.
Ich kann mir gut vorstellen das es in der Schweiz ähnlich ist.

Gruss !
Lars

Und was ist mit den Vorurteilen die die Araber ( oder auch andere Nationalitäten, wo wir Urlaub machen ) über UNS haben? Hm?;-)

Hi pina,
ich find das auch alles immer schlimm!
Aber wir also nicht direkt wir, aber die staaten sind daran selber schuld das man so spricht!
es werden mal wieder alle über einen kamm geschoren von den medien. frag mal einen "normalen" araber was der zu al kaida usw sagt, die meisten verachten diese menschen. diese terrosristen geben sich als moslems aus usw, aber wären sie es, würden sie nicht unschuldige in den tod reißen, anschläge verüben usw. ich habe mich mal mit nem moslem darübe runterhalten und er meinte, die gehören alle eingesperrt, diese radikal"islamisten" werfen das falsche lich auf den islam usw! und da hat er recht, nur kappeiren das die D,A,CH medien nicht!
ich meinte ja schon einmal, in den medien wird man so gut wie nie etwas postivies über araber und türken oder generell ausländer hören! die suchen sich immer nur die schlechten aus. macht ja auch viel mehr spaß darüber zu berichten als etwas postives zu berichten! klar sind nich alle moslems engel, es gibt genug idioten, aber die gibts überall! nur werden bei uns die ganzen deutschen idioten berichtet. wenn da mal ne frau geschlagen wird, dann wird darüber nicht ein wort geredet, wenn nen arabischer mann seine frau schlägt und von mir aus noch nen anderen zusammengeshclagen hat, dann wird darüber wieder ebrichtet. wenn man in dne zeitungen liest der wurde verprügelt, dann weiß ich zu 90% schon, das da wieder z.B. Ahmed oder irgendein andere ausländischer name stehen wird, wer daran schuld war! das ist die [~~~~]e. und wnen man nur solche sachen in den medien hört, hat man wenig lust sich noch mit relgion und kultur zu beschäftigen! klar wir machen das, weil wir gute menschen kennengelernt haben und mehr erfahren möchten, aber die meisten sidn so verfahren durch größtenteils den medien!

ich sag mal das mit dem kopftuch ist genauso ein vorurteil, obwohl man da noch genug fälle erlebt wo es wirklich so ist, das der mann der frau sagt du musst das tragen!

ja wie du sagst, dann müssten alle theoretisch im eigenen land bleiben und kein urlaub machen usw. viele sagen die hierlebenden ausländer sollen sich anpassen, aber dann verlangen das genauso die einheimischen, wnen man dort ist. aber wie oft man sich im urlaub schämen muss. viele denken sie wären könig von deutschland und denken sich alles erlauben zu dürfen. genauso ich wohne in nem eher ausländerfeidnlichen bezirk in berlin, viele sagen, scheiß ausländer usw, aber laufen dann 2 wochen später genauso mit socken in den hosen, picaldi hosen usw durch die gegend, essen döner usw. wenn sie auf dem standpunkt stehen, ausländer sind alle [~~~~]e, dann sollten sie nicht mehr in urlaub fahren, sich wie "deutsche" kleiden, kein ausländisches essen, essen usw.
ich sag mal ich bin auch der meinung, die ausländer sollen nicht denken sie wären hier big boss in D, sollten sich schon in gewisser weise anpassen bzw regeln einhalten usw. legal arebiten gehen, nicht vom staat leben usw. weil viele nutzen deutschland oder auch CH und A aus. melden sich arbeitslos, bekommen dies und jenes vom staat und haben denn irgendwo noch ne hintertür offen, wo sie schön geld scheffeln usw. das machen auch genug deutsche keine frage, aber die regen sich sicher auch nicht über die ausländer auf, die die sich aufregen, gehen meistens arbeiten, sehen zu wie sie grad so über die runden kommen und sehen dann die ganz sippschaft mit dicken mercedes und dickem portmonnaie usw. da kann ich oft die deutschen auch verstehen die sagen, scheiß ausländer, weil es echt zu viele ausnutzen. viele sparen hier geld und gehen dann nach 10/20 jahren wieder zurück in die heimat und haben dort ein bombenleben!

Liebe Grüße

ja klar, auch sie haben vorurteile gegen uns... das ist mir aber nicht so häufig aufgefallen wie das umgekehrte!

und ich muss ehrlich sagen, dass ich verstehen kann wenn sie auch vorurteile gegen uns haben. wir gehen in den urlaub, leben in saus und braus, überfüllen die teller mit essen und lassen es dann stehen (was ich persönlich versuche zu verhindern, weils einfach nicht ok ist)! da ist es doch klar wenn vorurteile aufkommen! oder was ist mit der minarett geschichte in der schweiz? es wurde abgelehnt, obwohl wir hier in der schweiz religionsfreiheit haben! und dann wundern wir uns auch noch wenn diese menschen vorurteile haben!
sowas kann ich einfach auch nicht verstehen!

vorurteile gibts überall und das kann wohl auch nicht verhindert werden!

lg sandra

Also das ist doch ein Schmarrn, wenn man nur noch deutschle Kleider tragen sollte und deutsches Essen essen.....Wäre ja nicht mal möglich! Es wird soviel im- und exportiert, es ist ja gar nicht mehr nachvollziehbar woher was kommt, also selbst wenn man WOLLTE!

Ich denke gegen Ausländer die sich anpassen und nicht auffällig ( Kriminell ) sind hat doch NIEMAND was!

Es geht um die schlechten, klar dass da einige wieder drunter zu leiden haben....

Aber nochmal: Wie ist UNSER Ruf denn in Tunesien??

Wir sind: Alles Schl*****!

Oder nicht?

Also ich bitte Dich! Willst Du wirklich ein Minarett hier stehen haben?

Wir haben allein in Basel mind. 3 Moscheen ( wahrscheinlich mehr!! ) und ich muss mir den Ruf des Muezzins anhören wenn ich auf der schönen Wiese sitze.

Hey, ich bin immer noch in der Schweiz.

Ich denke es gibt Grenzen.

LG Assia

klar, ich bin auch in der schweiz!

aber ich wüsste nicht warum mich ein minarett stören sollte!

klar gibt es grenzen, das sehe ich auch so, aber ich sehe nicht ein warum diese gerade bei einem minarett-bau liegen sollen!

Hi assia,
nein aber ich meine, viele hacken auf den ausländern rum, vor allem tprken und arabern, und ziehen sich aber dnan genauso an wie die! wenn sie was gegen die haben und ja alle so scheiß.e sind, dann sollen sie sich doch nicht so kleiden. klar das mit dem essen war jetzt bissl übertrieben, aber wieviel nazis essen z.B döner! wer steht denn in den dönerläden zu 99% sicher kein reinrassiger deutscher. trotzdem essen sie es, obwohl sie was gegen ausländer haben! wenn sie so sind sollten sie sich lieber ne bockwurst holen! wie gesagt bissl übertrieben, aber entweder hüühh oder hott!

mich stören auch keine moscheen! in anderen ländern stehen doch auch kirchen! und wenn alle sagen die ausländer sind so [~~~~]e... Deutschland ist doch selbst dran schuld. wer hat denn viele ausländer in kriegszeiten hier her geholt um zu arbeiten?? der staat! also augen zu udn durch! wie egsagt anpassen sollten die sich schon, keine frage! aber wenn ich dann z.B wieder sachen höre, wie wenn die hier her kommen sollen sie sich so anpassen und auch das kopftuch ablegen!! das ist doch vollkommener schwachsinn! das hat was mit religion zu tun! wenn z.B eine deutsche familien(die nicht wirklich viel mit dem islam zu tun haben, sondern einfach nur tunesien ganz toll finden) nach tunesien zieht, dann werden die weiterhin ihr kruez umbehalten, weiterhin nicht auf schwein verzichten wollen und werden sich auch mal das ein oder ander glas alkohol genehmigen! die würden sich auch niht wirklich anpassen!

und wie tunishabibi meinte, wie viele deutsche verhalten sich im urlaub wie die schweine?? das sind mehr als genug. klar kommen da vorurteile auf!

Liebe Grüße

...viele sagen die hierlebenden ausländer sollen sich anpassen, aber dann verlangen das genauso die einheimischen, wnen man dort ist. aber wie oft man sich im urlaub schämen muss...

<ehem>, der Unterschied ist, daß so gut wie alle hier lebenden Ausländer hier NICHT zum Urlaub machen sind, also nicht nur einen eng begrenzten Zeitraum von ein, zwei oder drei Wochen lang bleiben wollen und für ihren Aufenthalt das Geld auch nicht selbst MITBRINGEN. :-)

...wer hat denn viele ausländer in kriegszeiten hier her geholt um zu arbeiten?...

In Kriegszeiten wird der Staat den Teufel getan haben, um Ausländer ins Land zu holen (mal von einigen Kriegsgefangenen abgesehen). :-)

...in anderen ländern stehen doch auch kirchen!...

aber ja, und dort läuten mehrfach am Tage die Glocken, um die Menschen zum Gottesdienst zu laden? :-)

BTW, ich kenne sogar mindestens ein arabisches Land, wo es verboten ist, eine Bibel ins Land zu bringen - nicht, daß mich das persönlich stören würde, doch Friede, Freude Eierkuchen, wenn es um Religionen geht, gibt es vorwiegend in den islamischen Ländern eben gerade nicht. Toleranz und Gleichheit ist etwas Gutes, doch nicht, wenn sie nur von einer Seite dargeboten wird.

...wie viele deutsche verhalten sich im urlaub wie die schweine?? das sind mehr als genug. klar kommen da vorurteile auf!...

dieselben Vorurteile kommen übrigens auf, wenn man rein zahlenmäßig betrachtet, wieviele internationale Terroristen arabischer (und nicht z.B. europäischer, asiatischer oder amerikanischer) Herkunft sind - nahe 100%, da würden einige Menschen auch sagen, das seien "mehr als genug". :-)

Was ich noch erwähnen sollte:

Die 2 Wochen waren für mich besser+interessanter mit den Arabern als mit den Schweizern. Denn sich jeden Abend mit alkoholischen Getränken zudröhnen (was unsere CH-Gruppe gemacht hat) ist echt nicht meine Welt. Dank den Leuten aus dem Arabischen Bereich habe ich mich gefühlt wie in TN

Ein paar Leute aus meiner Gruppe haben sich mit einem Japaner in die Haare gekriegt (wegen einem Sitzplatz). Sie haben dann natürlich gleich alle schlecht gemacht und die anwesenden Japanerinnen als Schl*** bezeichnet. Eine hat mich dann mal ganz freundlich auf der Toilette angesprochen und wir hatten eine lustige Unterhaltung. Wie gesagt, wenn man selbst freundlich auf andere zugeht und Interesse zeigt, dann kommt das auch zurück!

@ Lars
Hallo und herzlich Willkommen im Forum.
Du hast ja auch eine interessante Geschichte. Bist aber nicht Tunesier, oder?
Dass die Medien viel dazu beitragen ist richtig. Selten wird mal positives erwähnt.

@ Assia
Die Vorurteile uns gegenüber sind natürlich auch oft nicht richtig. Aber es wird daran gearbeitet, Aufklärungsarbeit zu leisten ;-)
Und wenn man sich richtig verhält, dann wird ihnen ganz schnell klar, dass du keine Schl*** bist! Also ich habe damit keine Probleme.
Und was du gegen ein Minarett und die Rufe des Muezzins hast, ist mir nicht ganz klar. Mich würde es nicht stören und die Rufe finde ich sogar etwas schönes.

Liebe Grüsse und auch allen anderen Danke für die Antworten

..Und wenn man sich richtig verhält, dann wird ihnen ganz schnell klar, dass du keine Schl*** bist! ...

Ganz falsch, denn "richtig" impliziert, daß man sich richtig oder falsch verhalten kann und die Definition allgemein anerkannt sei. Das ist sie aber beileibe nicht, denn was in China als richtig gilt, kann in Italien falsch sein und was in Tunesien richtig ist, kann in der Schweiz falsch sein.
Was Du sagen wolltest ist: Nur dann, wenn man sich den Erwartungen eines anderen unterwirft, dann wird man von demjenigen anerkannt bzw. als wertig empfunden. Da bin ich nur froh, daß es so viele Menschen gibt, die mir zweifelsfrei sagen können, was richtig ist und was nicht und mich abhalten, einen Irrweg einzuschlagen. :-)

Ich höre auch alltäglich den Spruch : Nicht alle Moslems sind Terroristen, aber alle Terroristen sind Moslems...



Das nervt auch ....

Liebe Grüsse Nici

...frag mal einen "normalen" araber was der zu al kaida usw sagt, die meisten verachten diese menschen. diese terrosristen geben sich als moslems aus usw, aber wären sie es, würden sie nicht unschuldige in den tod reißen, anschläge verüben usw. ich habe mich mal mit nem moslem darübe runterhalten und er meinte, die gehören alle eingesperrt, diese radikal"islamisten" werfen das falsche lich auf den islam usw! und da hat er recht, ...

hallo coucou,
dann frage ich mich aber grad ganz doll, warum um alles in der welt sich diese braven muslime nicht mal endlich mit dieser meinung in der öffentlichkeit äußern??? und zwar mit allem nachdruck! vor wem fürchten sie sich? vor ihren glaubensbrüdern? oder sind ihnen diese entwicklungen im tiefsten inneren doch nicht sooo verabscheuenswert wie sie sagen??? schließlich werden die muslime endlich wieder gehört in der welt, endlich ist man wieder wer...

...und haben dort ein bombenleben!...

möglicherweise haben sie das sogar im wahrsten sinn des wortes!!!

bedenkliche grüße, alibaba

Hallo Tunishabibi
Da bist du aber falsch informiert wegen dem Minarettverbot in der
Schweiz. Im Moment ist eine Volksinitiative im Gang. Ich bin mir im Moment nicht sicher, ob wir demnächst darüber abstimmen werden oder nicht. Aber in der Schweiz gibt es bis jetzt kein Minarettverbot.
Kayla

Wir haben allein in Basel mind. 3 Moscheen ( wahrscheinlich mehr!! ) und ich muss mir den Ruf des Muezzins anhören wenn ich auf der schönen Wiese sitze.


Liebe Assia

Wir haben 13 Moscheen in Basel

...Und was du gegen ein Minarett und die Rufe des Muezzins hast, ist mir nicht ganz klar. Mich würde es nicht stören und die Rufe finde ich sogar etwas schönes...

hallo pina,

möglicherweise gibt es aber in der mittel- und westeuropäischen welt menschen, die die ästhetik eines gebetsrufes nicht schätzen können oder wollen; ebenso wie es menschen gibt die die ästhetik von z. b. death metal nicht schätzen können/wollen. sie haben einfach eine andere definition von ästhetik.

in einem punkt muß ich wolf recht geben: wenn ich in musl. ländern sonntags laut glocken "läuten" darf (auch vom tonband), und nicht nur in tun, sondern auch in saudi arabien, dann und nur dann sollen sie meinetwegen allerorten minarette und muezzine installieren. ich bins nämlich langsam leid, immer so super tolerant sein zu müssen (wenn ich nicht als n..i dastehen will), andererseits aber immer wieder erfahren muß, daß christen in isl. ländern verfolgt werden. sie sind eine vom koran anerkannte glaubensgemeinschaft ebenso wie die juden. wenn immer nur der eine tolerant ist , dann hat's irgendwie den sinn und zweck verloren.
ich denke, da wären mal konkrete schritte von den wahren muslimen der welt gefragt. oder?

lg, alibaba

kennst du schon das Sprichwort: "Der Klügere gibt nach" ?

Hallo Wolf

Ich habe mich nur auf mein Verhalten in TN beschränkt (nicht auf China oder Italien). Von Unterwerfung habe ich nichts geschrieben. Ich wollte damit lediglich ausdrücken, dass man durch sein Verhalten, Äusserungen und seine Kleidung sehr schnell klarmachen kann, dass man eben dem Klischee nicht entspricht. Ich werde in TN akzeptiert und bestimmt nicht als Schl*** angesehen. Aber ich denke, die betreffende Person hat es schon verstanden ;-)

@ AliBaba

Da hast du natürlich Recht. Mich hat die Aussage nur etwas verwundert, da wir hier ja in einem TN-Forum sind und Assia schliesslich mit einem Moslem verheiratet ist. Ich akzeptiere es, wenn sie keine Minarette in der Nähe möchte, aber ich für mich persönlich hätte damit kein Problem.

Liebe Grüsse
Pina

hallo kayla

danke für die info, das hab ich echt nicht gewusst!
aber ich finde es trotzdem irgendwie traurig dass es so weit kommen musste, denn wie hier schon erwähnt wurde, gibt es ja z.b. in anderen ländern auch kirchen!

lg sandra

@Kayla: UPS!!!!!!!!

Pina, heisst das weil ich mit einem Tunesier verheiratet bin dass ich alles von der Kultur, Religion, Mentalität toll finden muss??

Die lieben Araber ( Moslems allgemein ) haben , wie Kayla schon gesagt hat 13 Moscheen in unserer Stadt. Ich weiss auch dass diese auch in Nationalität frequentiert werden. Also hat bald jedes Land sein Zentrum.

Warum braucht es da noch Minarette?

Ja, es stört mich, es muss nicht sein. Wenn ich arab-Feeling haben will dann gehe ich dort in Urlaub. ( NEIN, ich bin keine dieser Typischen Touris die denn Teller vollhäufen und sich zu benehmen wissen)


Zitat:
Ich werde in TN akzeptiert und bestimmt nicht als Schl*** angesehen. Zitat Ende!

Kannst Du in die Köpfe sehen?

Frage a,m Rande: Wie kann man Zitieren? Finde das nicht mehr...

Ja aber hallo....Wie Wolf schon erwähnte gibt es Länder wo man nicht mit einer Bibel einreisen darf, wahrscheinlich dann noch ins Kittchen kommt wenn man es doch tut ( oder schlimmeres? )

Also was wird alles noch erwartet? Wo bleibt DIE TOLERANZ der Muslime? WO???