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Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207706
02/07/2007 17:21
02/07/2007 17:21
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Pina, du bist ja eine echte "Tounsiflüsterin". Du wirst Dich auch noch gehörig wundern! \:\)

Re: Vorurteile [Re: Belly] #207714
02/07/2007 18:12
02/07/2007 18:12
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My_Way Offline
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Ganz deiner Meinung, liebe Belly!

Würde mir ein Bauarbeiter nachrufen: "Du *****", weil ich nicht auf sein Nachpfeifen reagiere -

oder ein paar Jungs auf der Straße (nein, ich schreibe nun keine Nationalität dazu ) mich ebenfalls als eine solche bezeichnen, weil ich nicht auf ihr "ey, bunny" reagiere -

das geht mir echt links UND rechts am Bürzel vorbei -

noch lege ich Wert darauf, mir MEINEN Horizont durch DEREN "Die Erde ist eine Scheibe und alle Weiber sind ****-Weltbild" zu erweitern.


My Way
Nieder mit Diktaturen!
Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207716
02/07/2007 18:17
02/07/2007 18:17
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 Meine nächste ist 20Min. von mir entfernt im nächst grösseren Städtchen. 


Wie deine Moschee? Gehst du dort hin oder was?

Re: Vorurteile [Re: Kayla] #207719
02/07/2007 18:38
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@ Belly

Ich habe zum Teil die selbe Einstellung und wurde mit gewissen Dingen bekanntgemacht - deshalb denke ich so und verstehe z.T. die Tunesier ganz gut.

@ Kayla

Ja, ich war schon dort. Es ist einfach meine nächste in der Nähe. In Basel war ich noch nie in einer Moschee.

LG

Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207724
02/07/2007 19:06
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chamla Offline
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bist du denn jetzt konvertiert, oder einfach mal um dir das anzuschauen ??


Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
Aristoteles

Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)

FYI: bin die alte habebte79.. wechsel musste mal sein*g*
Re: Vorurteile [Re: chamla] #207730
02/07/2007 19:28
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Geht das eigentlich überhaupt so mal vorbeizuschauen?

Ich war mal auf Jerba in einer nicht mehr funktionierender Moschee und damals wurde gesagt (wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe), dass es einzige Chanse für Toutisten ist eine Moschee von innen anzuschauen.

In Kairuan wird man als nicht Mosl. auch nicht weit reingelassen

Re: Vorurteile [Re: Assia] #207731
02/07/2007 19:29
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tja, die lieben vorurteile; wir schweizer laufen ja auch alle mit trachten rum, essen den ganzen tag käse und schokolade und im garten stehen die kühe........es lebe das "Chuchichäschtli"!!!! ;\)

Re: Vorurteile [Re: jambo] #207738
02/07/2007 19:44
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Assia Offline
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Ich glaube an "meinen" Gott, trozdem bin ich eine Ungläubige, denn es ist ja nicht Allah woran ich glaube.

Jambo, Du hast vergessen: Jodeln tun wir auch noch den ganzen Tag und auf die (Swatch) Uhr schauen.

LG Assia

Tunisflüsterin


http://de.youtube.com/user/lizalovesHIM

There's no smile of an Angel without the right of god.
Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207742
02/07/2007 20:04
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Ach wie schön, Pina ist wieder da. Die Supertunesierversteherin.

Mädchen lass es Dir gesagt sein, Vorurteile gibt es hier wie da. Das ist für beide Seiten sicher nicht immer schön und einfach.

Hätte ich Vorurteile gegenüber wem und was auch immer, wäre ich aber immer bereit mich eines Besseren belehren zu lassen und dann auch meine Vorurteile abbauen.

Und diese Bereitschaft vermisse ich bei vielen Muslimen. Dort ist die Intolereanz, ich sage jetzt bewusst Andersgläubigen, gegenüber schon mehr als inakzeptabel.

Re: Vorurteile [Re: LOE070228] #207748
02/07/2007 20:52
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@ Habebte und Yuliya

Nein, bin ich nicht. Sie liegt aber an meinem Schulweg und man darf soweit ich weiss Moscheen besuchen. Allerdings wird natürlich gewisses Verhalten+Kleidung vorausgesetzt. Aber besonders wenn man bekannt gibt, dass man sich für den Islam interessiert, lassen sie dich gerne herein und erklären dir gewisse Dinge.

@ Assia
Es ist aber für die Muslime immernoch ein Unterschied, ob jemand an gar keinen Gott glaubt - oder an seinen. Denn schliesslich ist Gott Gott, ob nun Allah oder Gott (natürlich kann trotzdem an der Religion gezweifelt werden). Wer an seinen Gott glaubt ist also demnach gläubig. Wer an gar nichts glaubt ist ungläubig. Dies wurde mir so erklärt.

Re: Vorurteile [Re: LOE070228] #207750
02/07/2007 21:03
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sarahk Offline
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Selbstverständlich gibt es Vorurteile - hier wie dort! Tunesien ist doch nicht das gelobte Land. Wenn ich z.B. mit Tunesiern oder anderen Arabern über Politik spreche, merke ich, daß unsere Medien im Grunde (fast)genauso einseitig berichten wie die dortigen (wobei wir natürlich viel eher die Möglichkeit haben uns umfassend zu informieren). Oder wenn mir ein Fahrer, der Touristengruppen durch's Land fährt erzählt, daß die Italiener wohl die allerschlimmsten sind und gar keinen Anstand kennen.... Aber gerade weil es diese Vorurteile gibt, ist es doch die große Chance, die wir heute haben durch gegenseitiges Kennenlernen und Miteinandersprechen diese Vorurteile abzubauen. Und wenn ich mit jemandem über das Nah-Ost-Problem oder die amerikanische Politik diskutieren, dann bilde ich mir nicht ein, daß mein Gegenüber wegen mir seine Meinung ändert, genauso wenig wie ich selbst. Aber wir haben zumindest mal eine andere Sichtweise kennengelernt und drüber nachgedacht. Und das ist 'ne ganze Menge, wenn das im gegenseitigen Respekt geschieht.
Und was die Toleranz von Muslimen gegenüber andersgläubigen betrifft: wenn ich erwähne, daß ich praktizierende Christin bin, hat mir bisher noch jeder seinen Respekt dafür gezollt. Weil sie's einfach gut fanden, daß jemand überhaupt religiös ist und best. Überzeugungen hat - mal ganz abgesehen von den gemeinsamen Wurzeln, die wir haben. Daß radikale Muslime das völlig anders sehen würden, ist eine andere Frage (und mit radikalen Christen will ich lieber auch nichts zu tun haben...).

Re: Vorurteile [Re: sarahk] #207762
02/07/2007 21:56
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Was wir wissen ist ein Tropfen. Was wir nicht wissen ist ein Ozean. (Newton)
Re: Vorurteile [Re: sarahk] #207763
02/07/2007 21:58
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Da gebe ich Dir in fast allem Recht. Warum zollt man Dir aber nur Respekt als praktizierende Christin, was immer das auch ist.

Wovon hängt mein Glaube ab? Vom täglichen x-mal Beten, vom regelmässif in die Kirche gehen?

Davon mache ich Glaube nicht abhängig. Ich tragr mrinr Glauben im Herzen und nur da gehört er hin. Alles andere ist äusserlich und zählt für mich nicht.

Ich kenne Muslime, die gehen in ihrem Freitagsgebet auf, danach in die Teestube, da gibt es auch das eine oder andere Bierchen, Kartenspiele wohin man sieht.

Sorry, da bin ich mit mir und meinem Glauben lieber allein.

Re: Vorurteile [Re: LOE070228] #207772
02/07/2007 22:42
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@ sarahk
Genau dies wollte ich mit der Akzeptanz auch sagen. Sie sehen es immernoch lieber, wenn jemand überhaupt religiös ist.

@ all
In dem Thema ging es mir übrigens eigentlich nicht darum, welche Vorurteile Tunesier gegenüber uns haben - sondern umgekehrt.
Was euren Männern so an den Kopf geworfen wird oder was euch hintendurch von unwissenden erzählt wird.

Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207805
03/07/2007 10:11
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von Unwissenden? Ah ja. Ich finde, DU hat das Wissen auch nicht gerade mit Löffeln gefressen. Du bist unwissend der Realität gegenüber.
ICH weigere mich, die tunesischen Männer hier als arme Opfer zu sehen, die von Vorurteilen überfrachtet hier zusammenbrechen. So was Albernes, wirklich.

Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207820
03/07/2007 12:01
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 Antwort auf:
In dem Thema ging es mir übrigens eigentlich nicht darum, welche Vorurteile Tunesier gegenüber uns haben - sondern umgekehrt.


Ich wollte dir Antwort in Thema Fußkettchen schreiben, aber mit deiner Aussage gibst du mir Anlass es hier zu machen. Jetzt ohne negatives Hinterton, aber es sieht für mich so aus, dass deine Interesse für Tunesien sehr einseitig ist.
Ich verstehe es nicht so ganz, wirklich.

Du versuchst zwanghaft sich in Kopf von Tunesischem Mann rein zu versetzen, lässt dabei aber andere Sichtweise (z.B. die von tun. Frau, geschweige von europäischen) komplett außer acht. Wobei wenn du für dich, wie mehrmals beschrieben, Ehe mit einem Tunesier vorstellen kannst, sollte es genau anderesrum sein. Oder?

Du fährst nach Tunesien, ließt Bücher darüber usw. und das ist alles sehr gut, nur was mich wundert ist das was du für dich darausfilterst. Hast du nur männliche Bekannten in Tunesien? Ich meine du kennst kleinste Deteils was die Männer dürfen, sollen und wollen und gleichzeitig keine Ahnung über banalste Dinge was Frauen angeht. (z.B. Goldschmuk bei Frauen kann ein blinder nicht übersehen, die Anforderungen die eine tunesische Frau bzw. ihre Familie an einen Mann haben (und ohne die er gar keine Chansen hat), wirkliche Position von tun Frau in der Familie - nicht das Klischee!)

Und jetzt mit dem Thema Vorurteile betonnst du es nochmal. Ließ bitte genau was sarahk geschrieben hat. Es ist extrem wichtig, die Problematik von beiden Seiten zu betrachten und nicht wie du wider versuchst nur aus der Sicht des tunesischen Mannes.

@ sarahk - sehr schön beschriben, ich kann mich nur anschließen.

Re: Vorurteile [Re: Yuliya] #207829
03/07/2007 13:26
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Hallo Belly

Zitat: "Ah ja. Ich finde, DU hat das Wissen auch nicht gerade mit Löffeln gefressen. Du bist unwissend der Realität gegenüber."

Ich habe nie behauptet, dass ich alles weiss. Aber genau diese Vorurteile sind eben Realität...Deswegen mein Bericht dazu. Man muss ja nicht antworten, ich wollte einfach meine Erfahrung mitteilen.

@ Yuliya

Ich versuche mich bestimmt nicht zwanghaft in den Kopf der Männer reinzuversetzen. Aber ich habe in mehreren Situationen bemerkt, dass ich eben gleich denke wie sie. Habe also die selbe Einstellung über gewisse Dinge und Vorstellungen.
Was in einer Ehe genau andersrum sein soll, verstehe ich dich leider nicht.

Ich kenne auch wenige Frauen in TN, aber sie leben wesentlich zurückgezogener als die Männer.
Das wegen dem Goldschmuck war nunmal Tatsache. Natürlich kenne ich nicht alle Tunesierinnen und deswegen kann ich auch gar nicht beurteilen, ob die Mehrheit Gold trägt oder nicht.

Was die Tunesierinnen für Ansprüche haben, ist mir auch bewusst. Na und? Ich würde meinem Freund kein Geld geben, denn stolze Araber machen das auch gar nicht (verlangen nicht danach) und von diesen kenne ich auch mind. einen. Die wirkliche Position in der Familie ist mir auch klar, darüber haben wir schon im Thema "Anpassung" zur Genüge diskutiert.

Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207832
03/07/2007 14:56
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Es ist schade, dass du mich nicht verstehst (verstehen willst). Oder auch egal.

Und wie kommst du über mein Betrag zum "Ich würde meinem Freund kein Geld geben" ? Ich habe es in die Richtung nicht annähend angedeutet!

Das mit anderesrum ist so gemeint, dass du nicht wie ein Mann denken sollst, sondern wie eine Frau und erst dann hast du für ihn ein WERT als Frau. (Es ist jetz nicht auf tunesiche sondern überhaupt auf die Männer bezogen!)

Re: Vorurteile [Re: Yuliya] #207854
03/07/2007 18:00
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Hallo Yuliya

Ich habe dich wirklich nicht verstanden, sorry. Ich teile einfach oft die Einstellung, deswegen habe ich noch lange keine männliche Denkweise. Es betrifft ja auch die Einstellung, wie die Frau sein soll etc. Ich denke wie eine Frau UND kann dennoch die Denkweise der Araber verstehen und akzeptieren. Das betrifft sicher nicht alles (damit nicht wieder gedacht wird ich wisse über alles Bescheid).

Das Geldthema habe ich angesprochen, weil du die Forderungen/Ansprüche von Tunesierinnen gegenüber Tunesiern erwähnt hast. Die Tunesierinnen finanzieren ihrem Mann ja selten das Leben.

Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207855
03/07/2007 18:22
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Pina, Pina - ich kann nur noch mit dem kopf schütteln!
du verstehst die denkweise der araber - ja klar und akzeptieren kannst du sie auch noch? bravo!
und es ist ein himmelweiter unterschied, welche forderungen eine tunesierin an ihren mann stellt oder ob sie ihm nur selten das leben finanziert! und mit forderungen ist nicht nur geld gemeint!

Re: Vorurteile [Re: Feivel] #207864
03/07/2007 18:53
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Das war auch nur ein Beispiel um das Ganze zu veranschaulichen... Um Himmels Willen, lasst mir doch meine Einstellung und legt nicht jedes meiner Worte auf die Goldwaage.
Ausserdem ist das hier nicht das Thema.

Schönen Feierabend.

Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207883
03/07/2007 21:05
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LOE070228 Offline
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Wer sollte Dir hier jemand Deine Einstellung nehmen, weil die will hier sicher niemand weiblichen Geschlechts übernehmen.

Du stellst Dich doch immer in die gleiche Ecke. Du akzeptierst doch andere Meinungen oder Erfahrungen nicht wirklich, das was Du Dir zurecht denkst ist das Non plus Ultra.

Du kannst Dich in tunesisches Männerdenken hinein versetzen. glaubst Du wirklich, das glaubt Dir hier jemand. Ausser, dass Du sicher einiges Kopfschütteln auslöst, bzw, die Lacher auf Deiner Seite hast wird da nix sein.

Hier sind Frauen, die schon seit Jahren binationale Beziehungen führen, wenn Die mir etwas über Ihre Beziehungen oder die Probleme erzählen oder aber hier im Forum Fragen stellen wie das bei anderen Paaren so läuft, nimmt man das ersnt und versucht zu helfen.

Leb Du erst mal eine Beziehung, egal ob national oder binational, wobei letzters sicher nicht so läuft wie Du es Dir vorstellst, dann kannst Du mitreden.

Wenn Du nicht möchtest dass man Deine Worte auf die Goldwaage legt, dann überlege besser was Du schreibst.

Re: Vorurteile [Re: LOE070228] #207908
04/07/2007 00:11
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Guten Abend Sihaya76

Tut mir Leid, aber du hast ein total falsches Bild von mir. Ich bin so ziemlich die Letzte, welche andere Meinungen oder Erfahrungen nicht akzeptiert. Ich sage immer "jedem das seine" und "jeder soll das machen, was er für richtig empfindet." Ich habe keine Vorurteile und akzeptiere alle Menschen (muss ich z.Bsp. auch in meinem Beruf). Zum Glück gibt es auch Leute, welche mich kennen und das wissen.

Aber es bringt nichts, hier im Forum weiter darüber zu diskutieren. Ich werde mich dazu nicht mehr äussern. So verschwendet man viel zu viel Energie+Zeit am eigentlichen Thema vorbei...(In diesem von mir gestarteten Thema geht es NICHT um Beziehungen. Bitte nochmals den Anfangsbeitrag durchlesen...) ;\)

Gute Nacht,
Pina

Re: Vorurteile [Re: LOE151215] #207917
04/07/2007 01:05
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DeuTunMama Offline
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DeuTunMama  Offline
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Hessen
Hallo Pina,

es sind schon sehr wunderlich, dass gerade Du das Thema Vorurteile ansprichst. Noch vor einem Monat mussten mehrere Personen auf Dich einreden, um Dich von Deiner vorurteilsbehafteten Meinung gegenüber Arabern abzubringen. Mir fällt es sehr schwer, Dir dieses Thema abzukaufen.

So hast Du z.B. am 31.05.07, 19:50 h geschrieben: Es gibt halt auch Klischees die tatsächlich zutreffen! und am 1.06.07 13:02 h hast Du noch von "bestimmten Verhaltensweisen" der Araber geschrieben. Ganz abgesehen von dem schneller Austicken usw., usw. könnte noch mehr aufzählen.

Schon einmal musste Deine Glaubwürdigkeit infrage gestellt werden!

Tut mir leid, mit scheint es, dass Du lediglich Dein Image zu verbessern versuchst.

Re: Vorurteile [Re: DeuTunMama] #207918
04/07/2007 01:12
04/07/2007 01:12
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hachi50 Offline
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hessen
hey, sei vorsichtig, sie unterstellt dir ganz schnell"das hab ich so nicht geschrieben"am besten währe es auf ihre posts`gar nicht mehr zu antworten.alles ok bei dir? schick dir morgen eine pn gute nacht und gruß an deine kleine süße


es recht zu machen jedermann ist eine kunst die keiner kann
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