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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE060410] #219416
20/09/2007 15:15
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Hallo Mouwahid ..... und ich dachte schon, du willst tatsächlich das Nacktfoto sehn

ich grüße dich

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219419
20/09/2007 15:17
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Wenn z.Bsp. Schweizer Kinder untereinander streiten und der eine über die Mutter des anderes was schlechtes sagt oder sie einfach miteinbezieht, ist es dem anderen eigentlich "egal" - aber bei musl. lässt man sich das nicht so gefallen. Eltern sind wichtig und ehrbar.


Ähm....dann ist mein Sohn wohl ein musli. Kind????? Wat soll denn der Schwachsinn?


Kopfschütteln,

Alexis

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219424
20/09/2007 15:23
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Hi Pina, also der Respekt von mosl.Jugendlichen ist auch nicht sooo toll, weil der Respekt vor Frauen nicht wirklich vorhanden ist, warum sonst wird mein Sohn von mosl.Jugendlichen als Hurensohn beschimpft, weil ich als Deutsche ja ein bin?(bzw. sein Vater mit einer verheiratet ist?)
Ich kann deiner Argumentation leider mal wieder nicht folgen, dabei strenge ich mich wirklich an, mir kommt es mal wieder so vor, als verherrlichst du alles was mit dem Glauben an sich, zu tun hat.
Sorry, trotzdem Grüße an dich

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE090312] #219425
20/09/2007 15:24
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 Original geschrieben von: Alexis
Wat soll denn der Schwachsinn?


ein besonders großer schwachsinn.

wird mal wieder herrlich viel verallgemeinert.

ich denke es gibt solche und solche. solche ausländer und solche europäer....

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE090312] #219426
20/09/2007 15:25
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also Pina, das ist echt schwachfug.
ich bin grund katholisch und wenn irgendjemand meine mutter oder andere familienmitglieder beleidigt hat, hab ich mich notfall geprügelt. in dem alter wusste ich noch nichtmal, dass es andere religionen gibt.

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE090312] #219429
20/09/2007 15:26
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 Antwort auf:
dann ist mein Sohn wohl ein musli. Kind?????


und ich wohl auch , denn für mich waren meine Eltern auch immer ehrbar und wehe es hat irgendjemand etwas über meine Eltern gesagt, da gab es aber . Ich frag mich gerade was für Kinder es in euerem Umfeld gibt. Ich war bis vor drei Jahren aktiv in einem Sportverein als Jugendleiter tätig und da waren die Kinder und Jugendlichen alle gut erzogen.


das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit
Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Schneeeule] #219431
20/09/2007 15:27
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Sorry, ich kann es nicht anders/besser erklären...
Ich verallgemeinere nicht, das habe ich schonmal erwähnt. Dass jedes Kind, welches Respekt vor den Eltern zeigt automatisch muslimisch ist, habe ich nie behauptet - ich bin ja selbst auch keine Muslima. Dies sind einfach meine persönlichen Erfahrungen in meinem Umfeld (geh ja selbst noch zur Schule - auch wenn hier die Leute aus diesem Alter raus sind).

LG

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219439
20/09/2007 15:41
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Na das ist ein komisches Umfeld. So ala Rütlischule.
Obwohl die hatten nur vor den Mitschülern und lehrern keinen Respekt. Sind ja überwiegend Moslems. Also streicht das mal schnell als Beispiel.

Ich kenn hier keins, aber auch echt kein Kind, daß keinen Repekt vor seinen Eltern hat.
Das kommt wohl daher, daß die anderen im Heim sind.






Cheffe, wir werden dich nie vergessen
Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Schneeeule] #219441
20/09/2007 15:48
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Ich grüße dich zurück danke.

Sorry es war blödsinn was ich da geschrieben habe.
Aber du warst ja sehr schnell oh je :).

Dieses Thema scheint sehr wichtig oder besser gesagt sehr anreizend zu sein .

Schönen Tag noch

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Sweethart] #219444
20/09/2007 15:57
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Du hast noch nie ein Kind gesehen, dass keinen Respekt vor seinen Eltern hat? Welches sie anschreit, beschimpft, schlägt oder gar bespuckt?
Brauchst nur die Supernanny zu gucken, da siehts du jede Woche solche Kinder!

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219446
20/09/2007 16:00
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Genau und jedesmal schlag ich die Hände über den Kopf zusammen daß es sowas gibt.

also bei uns nüscht. ;\)






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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219447
20/09/2007 16:00
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ich brauch solche serien nicht gucken, es reicht vollkommen wenn ich meine tunesische verwandtschaft in frankreich besuche! die einzige vor der die kinder noch annähernd respekt zeigen bin eigenartiger weise ich, die katholische deutsche!

Last edited by Feivel; 20/09/2007 16:00.
Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Sweethart] #219449
20/09/2007 16:09
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Sowas brutales habe ich zum Glück bei uns auch noch nicht gesehen. Letzte Woche hat in der TV-Serie ein Jugendlicher seine Mutter so arg zusammengeprügelt, dass sie am Boden gelegen ist. Körperlich hatte sie keine Chance gegen ihn. Wie traurig muss sowas sein, wenn die Frau vor ihrem eigenen Sohn Angst haben muss..? Und Strassen, in denen man Angst haben muss, ohne Prügel durchzukommen.
Ich könnte so nicht leben.

LG

Last edited by Pina; 20/09/2007 16:10.
Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219454
20/09/2007 16:15
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Du hast recht, dass soetwas traurig ist.

Was würdest du machen, wenn du so ein Kind daheim hättest? Die Mutter hat ihren Sohn bestimmt auch nicht zum Schläger erzogen. Kinder testen ihre Grenzen aus und wenn sie die nicht gesteckt bekommen, dann kann sehr leicht so etwas passieren.


das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit
Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Salecha] #219456
20/09/2007 16:20
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Sowas würde ich nicht dulden. Konsequenz, Erklärungen mit Worten etc...So wie es meine Eltern getan haben. Ich hätte mich nie getraut meine Eltern zu schlagen.
Wenn das Umfeld (Freundeskreis) aber so ist...dann muss man weitersehen. Bsp. Therapie, Ablenkung mit Sport, andere Freunde...was aber nicht einfach zu vermitteln ist.
Der Jugendliche im Beitrag war übrigens so, weil schon sein Vater die Mutter geschlagen hat. Er hat also immer zugesehen...
Klar, dass dies dann tiefgründigere Problembehandlung benötigt.

LG

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219457
20/09/2007 16:20
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...und das passiert natürlich nur in Deutschland...
...deshalb haben alle Teenies in Deutschland keinen Respekt vor ihren Eltern...

wenn das mein Sohn liest, klatscht er sich gegen seinen Kopf




Liebe Grüsse

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE090312] #219460
20/09/2007 16:28
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Das habe ich so nie geschrieben. Man müsste meine Beiträge besser lesen.
Da ich selber bestens erzogen wurde und Respekt vor den Eltern/anderen Menschen habe, würde ich mir ja total widersprechen, wenn ich so verallgemeinern würde.

Liebe Grüsse zurück

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219461
20/09/2007 16:30
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Moment mal, der hat sie doch net so zusammengeprügelt, daß sie am Boden gelegen war. Ich hab das anders gesehen.

Also ich billige auf keinen Fall, wie er mit ihr umgegangen ist. Aber man sollte ehrlich bleiben.

Und wer war schuld, daß der Junge so geworden ist?? Ganz ehrlich es ist und bleibt erziehungssache.Es gibt immer einen Grund, von alleine kann man doch so nicht werden.
Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Ich bin froh, daß es in meiner umgebung solche Sachen nicht gibt.






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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Salecha] #219464
20/09/2007 16:39
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solche fälle sind auch wirklich krass und ich bin mir sicher, dass es immer kinder geben wird, die trotz bester erziehung aus der rolle fallen.

aber meistens ist es doch so, dass die eltern anfangs den kindern nix verbieten oder überhaupt nicht mit erziehung anfangen, den anfang der erziehung nach später vertagen und dann ist es halt schon viel zu spät. heisst ja auch nicht umsonst "was hänschen nicht lernt, lernt hans nimmermehr".

ich hab auch schon fälle persönlich miterlebt, wo die kinder zum diebstahl angehalten worden sind ... die kinder geben sich halt heute nicht mehr mit einem gestohlenen lolli zufrieden.

oder kleinkindern wurde alkohol gegen zahnschmerzen gegeben ... ja, wieso sind die dann schon so früh alkoholiker geworden?

oder um auf meine moslem-familie zurückzukommen, da durfte ich selber schon hören wie die kinder zum vater gesagt haben "naja, wenn die mutti das gesagt hätte, vor der hätten wir vielleicht noch respekt" ...

ich denke schon, dass erziehung und vorleben eine grosse rolle spielt für die spätere entwicklung.

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Sweethart] #219465
20/09/2007 16:39
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Naja er hat sie so geschlagen, dass sie hingefallen ist und am Boden geweint hat. Ist das besser?
Und dass er so geworden ist, weil sein Vater es so vorgelebt hat, habe ich schon geschrieben. Sicher kam dann auch noch die Scheidung/Trennung, falscher Freundeskreis und der viele Alkoholkonsum hinzu, dass er so geworden ist.

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219469
20/09/2007 16:52
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aber wenn kinder machen, was die freunde ihnen zeigen, obwohl sie wissen, dass es falsch ist, liegt das auch an der erziehung. den kiddis fehlt dann selbstbewusstsein!

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219470
20/09/2007 16:53
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ich glaube auch, dass in solchen Fällen viele Faktoren eine Rolle spielen und wir als Aussenseiter da nur mutmaßen können. Es gab doch auch mal diese Serie, wo mehrer auffällig gewordenen Jugendliche auf so ein Camp in der USA geschickt worden sind.

Wenn es nach meinem Mann gehen würde, dürfte unsere Tochter derzeitig auch noch alles und später verbietet er ihr dann alles. . Leider ist er da bis jetzt noch sehr uneinsichtig


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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: LOE151215] #219477
20/09/2007 17:09
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Salam..

ich bin auch der Meinung, das man gerade bei einer so heiklen Problematik nicht verallgemeinern darf. Weder kann man es auf die (missglückte) Erziehung schieben nochauf die berühmten Anderen. Da spielen soviele Faktoren mit rein, die bei jedem Kind, jeder Familie anders gelagert sind, das man höchstens seinen eigenen Erziehungsstandart formulieren kann und dann das Beste für das eigene Kind versucht.
Ich habe vor Jahren einen vielleicht besonders drastischen Fall miterlebt und seither gelernt, das es Fälle gibt, die keiner versthen kann, eben weil soviele Dinge zusammen kommen.
Eine Mutter, alleine mit 2 Kindern, ruhige Frau, intelligent und zurückhaltend, finanziell einigermassen abgesichert und aufgeschlossen. Alle des Lobes voll und was passiert? Junior fängt im Vorschulalter mit stehlen an, Brandstiftung mit 12, vermehrt Ladendiebstähle, Körperverletzung, Unerlaubtes Führen einer Schusswaffe, 2-3x je Woche unerlaubtes Fernbleiben von der Schule, haut ständig von Zuhause ab, räumt die Konten der Mutter, verscherbelt Haushalt-und Wertgegenstände ... das alles bis zum 18. Lebensjahr. Es kommen Urkundenfälschung, Computerbetrug, Familiendiebstahl, ungeklärte vermutete Brandstiftung im Haus der Familie, Drogendelikte und das Ende vom Lied.. er prügelt mit Fäusten auf die Mutter ein, würgt sie ... und das alles unter Einbeziehung von Erziehungshilfeeinrichtungen, der Polizei, dem Jugendamt, Jugendgerichts-und Bewährungshelfer etc. Also das volle Programm. Bis heute weiss keiner, was in diesen Jungen gefahren ist. Er wurde ins Gefängnis gesteckt, der Weisse Ring half der Mutter und auch die Polizei nahm sich bei der letzten Verhaftung der Sache an und sorgte dafür, das er zwangsabgemeldet wurde bei der Familie und somit nicht vor der Gerichtsverhandlung aus der Untersuchungshaft kam.
Wenn ich die Leute nicht kennen würde, würde ich sagen, das kanns nicht geben.. aber doch.. das ist passiert. Und weder hat die Mutter noch je ein anderer aus der Familie jemals irgendwelche
Konflikte mit dem Gesetz oder so gehabt, keine Drogen, kein Alkohol.. keine äusseren Umstände, die das erklärbar gemacht haben.




Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.

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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Hayati] #219480
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wir sehen nur das was uns von anderen gezeigt wird, keiner kann dahinter blicken.
ich habe von heute auf morgen keine hausaufgaben mehr gemacht (sicher kein vergleich zu dem von dir geschilderten fall), weil ich keinen sinn mehr darin gesehen habe als 8 jährige, ich habe einen verweis nach dem anderen nach hause gebracht, ich war frech und habe mitschüler geschlagen und meine mutter musste mit zum nachsitzen. denkst du, dass lehrer, meine mutter oder mein vater darauf gekommen wären, dass es die häusliche situation war, gegen die ich rebelliert habe?
vielleicht wollte der junge auch nur einfach aufmerksamkeit, vielleicht hat ihm der vater gefehlt ... mutmassungen, ich weiss, aber von nichts kommt nichts und wenn man nicht sofort anfängt die dinge zu klären, geht es halt immer weiter und weiter..... irgendwann wird es wut über die ignoranz der eltern, des umfeldes, eine unbändige wut, weil man als kind der situation so wehrlos ausgesetzt ist und es offensichtlich niemanden interessiert, alle sehen nur das böse kind. und irgendwann gibst du auf und dir wird alles egal .......

Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen [Re: Feivel] #219485
20/09/2007 17:26
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Hallo..

nein, es kann und wird nicht immer an den Eltern und häuslichen Umständen liegen.. diese Sichtweise erlaubt es nur, das Kinder mit teilweise falschem Verständnis behandelt werden. In diesem Fall wurde auch erstmal die Mutter "zerlegt" und jeder Spruch des Sohnes geglaubt, er kam auf Kuren, die Mutter wurde beäugt und sie war auch kooperativ, weil sie ja diese Situation auch alles andere als prickelnd fand. Am Ende stellten sich die Aussagen des Sohnes immer als Lügen heraus aber eben erst am Ende, da war der Mutter nicht mehr viel geblieben. Und nach meiner Meinung, wenns dann nicht die Polizei geregelt hätte, wäre die Frau nicht mehr am Leben. Ich habe auch lange überlegt, warum jemand einem anderen Menschen über Jahre so weh tun kann, ohne Reue, ohne Gnade, ohne aufzuhören ... es gab nur eine Erklärung: Hass. Worauf der sich gründete, weiss niemand. Aber er wurde später als Soziopath vom Gericht eingestuft und darf sich bis heute seiner Familie nicht nähern. Es gab nicht einen Vorwurf gegen die Mutter, der sich gehalten hätte. Es gibt eben auch kranke Leute und schlimme Fälle, die sich nicht einfach mit der Situation der Eltern erklären lassen.




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