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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen
[Re: LOE151215]
#219424
20/09/2007 15:23
20/09/2007 15:23
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Joined: Oct 2006
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Schneeeule
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Hi Pina, also der Respekt von mosl.Jugendlichen ist auch nicht sooo toll, weil der Respekt vor Frauen nicht wirklich vorhanden ist, warum sonst wird mein Sohn von mosl.Jugendlichen als Hurensohn beschimpft, weil ich als Deutsche ja ein bin?(bzw. sein Vater mit einer verheiratet ist?) Ich kann deiner Argumentation leider mal wieder nicht folgen, dabei strenge ich mich wirklich an, mir kommt es mal wieder so vor, als verherrlichst du alles was mit dem Glauben an sich, zu tun hat. Sorry, trotzdem Grüße an dich
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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen
[Re: LOE151215]
#219461
20/09/2007 16:30
20/09/2007 16:30
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Joined: Jun 2007
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Sweethart
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Intelligenzbestienhausen
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Moment mal, der hat sie doch net so zusammengeprügelt, daß sie am Boden gelegen war. Ich hab das anders gesehen. Also ich billige auf keinen Fall, wie er mit ihr umgegangen ist. Aber man sollte ehrlich bleiben. Und wer war schuld, daß der Junge so geworden ist?? Ganz ehrlich es ist und bleibt erziehungssache.Es gibt immer einen Grund, von alleine kann man doch so nicht werden. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Ich bin froh, daß es in meiner umgebung solche Sachen nicht gibt.
Cheffe, wir werden dich nie vergessen
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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen
[Re: Salecha]
#219464
20/09/2007 16:39
20/09/2007 16:39
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Joined: Aug 2005
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Feivel
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Geisenhausen
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solche fälle sind auch wirklich krass und ich bin mir sicher, dass es immer kinder geben wird, die trotz bester erziehung aus der rolle fallen.
aber meistens ist es doch so, dass die eltern anfangs den kindern nix verbieten oder überhaupt nicht mit erziehung anfangen, den anfang der erziehung nach später vertagen und dann ist es halt schon viel zu spät. heisst ja auch nicht umsonst "was hänschen nicht lernt, lernt hans nimmermehr".
ich hab auch schon fälle persönlich miterlebt, wo die kinder zum diebstahl angehalten worden sind ... die kinder geben sich halt heute nicht mehr mit einem gestohlenen lolli zufrieden.
oder kleinkindern wurde alkohol gegen zahnschmerzen gegeben ... ja, wieso sind die dann schon so früh alkoholiker geworden?
oder um auf meine moslem-familie zurückzukommen, da durfte ich selber schon hören wie die kinder zum vater gesagt haben "naja, wenn die mutti das gesagt hätte, vor der hätten wir vielleicht noch respekt" ...
ich denke schon, dass erziehung und vorleben eine grosse rolle spielt für die spätere entwicklung.
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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen
[Re: LOE151215]
#219477
20/09/2007 17:09
20/09/2007 17:09
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Joined: Jul 2005
Beiträge: 2,458 AdW
Hayati
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AdW
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Salam.. ich bin auch der Meinung, das man gerade bei einer so heiklen Problematik nicht verallgemeinern darf. Weder kann man es auf die (missglückte) Erziehung schieben nochauf die berühmten Anderen. Da spielen soviele Faktoren mit rein, die bei jedem Kind, jeder Familie anders gelagert sind, das man höchstens seinen eigenen Erziehungsstandart formulieren kann und dann das Beste für das eigene Kind versucht. Ich habe vor Jahren einen vielleicht besonders drastischen Fall miterlebt und seither gelernt, das es Fälle gibt, die keiner versthen kann, eben weil soviele Dinge zusammen kommen. Eine Mutter, alleine mit 2 Kindern, ruhige Frau, intelligent und zurückhaltend, finanziell einigermassen abgesichert und aufgeschlossen. Alle des Lobes voll und was passiert? Junior fängt im Vorschulalter mit stehlen an, Brandstiftung mit 12, vermehrt Ladendiebstähle, Körperverletzung, Unerlaubtes Führen einer Schusswaffe, 2-3x je Woche unerlaubtes Fernbleiben von der Schule, haut ständig von Zuhause ab, räumt die Konten der Mutter, verscherbelt Haushalt-und Wertgegenstände ... das alles bis zum 18. Lebensjahr. Es kommen Urkundenfälschung, Computerbetrug, Familiendiebstahl, ungeklärte vermutete Brandstiftung im Haus der Familie, Drogendelikte und das Ende vom Lied.. er prügelt mit Fäusten auf die Mutter ein, würgt sie ... und das alles unter Einbeziehung von Erziehungshilfeeinrichtungen, der Polizei, dem Jugendamt, Jugendgerichts-und Bewährungshelfer etc. Also das volle Programm. Bis heute weiss keiner, was in diesen Jungen gefahren ist. Er wurde ins Gefängnis gesteckt, der Weisse Ring half der Mutter und auch die Polizei nahm sich bei der letzten Verhaftung der Sache an und sorgte dafür, das er zwangsabgemeldet wurde bei der Familie und somit nicht vor der Gerichtsverhandlung aus der Untersuchungshaft kam. Wenn ich die Leute nicht kennen würde, würde ich sagen, das kanns nicht geben.. aber doch.. das ist passiert. Und weder hat die Mutter noch je ein anderer aus der Familie jemals irgendwelche Konflikte mit dem Gesetz oder so gehabt, keine Drogen, kein Alkohol.. keine äusseren Umstände, die das erklärbar gemacht haben.
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen
[Re: Hayati]
#219480
20/09/2007 17:16
20/09/2007 17:16
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Joined: Aug 2005
Beiträge: 281 Geisenhausen
Feivel
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Geisenhausen
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wir sehen nur das was uns von anderen gezeigt wird, keiner kann dahinter blicken. ich habe von heute auf morgen keine hausaufgaben mehr gemacht (sicher kein vergleich zu dem von dir geschilderten fall), weil ich keinen sinn mehr darin gesehen habe als 8 jährige, ich habe einen verweis nach dem anderen nach hause gebracht, ich war frech und habe mitschüler geschlagen und meine mutter musste mit zum nachsitzen. denkst du, dass lehrer, meine mutter oder mein vater darauf gekommen wären, dass es die häusliche situation war, gegen die ich rebelliert habe? vielleicht wollte der junge auch nur einfach aufmerksamkeit, vielleicht hat ihm der vater gefehlt ... mutmassungen, ich weiss, aber von nichts kommt nichts und wenn man nicht sofort anfängt die dinge zu klären, geht es halt immer weiter und weiter..... irgendwann wird es wut über die ignoranz der eltern, des umfeldes, eine unbändige wut, weil man als kind der situation so wehrlos ausgesetzt ist und es offensichtlich niemanden interessiert, alle sehen nur das böse kind. und irgendwann gibst du auf und dir wird alles egal .......
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Re: Muslima geworden, ohne über den Islam bescheid zu wissen
[Re: Feivel]
#219485
20/09/2007 17:26
20/09/2007 17:26
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Joined: Jul 2005
Beiträge: 2,458 AdW
Hayati
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AdW
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Hallo.. nein, es kann und wird nicht immer an den Eltern und häuslichen Umständen liegen.. diese Sichtweise erlaubt es nur, das Kinder mit teilweise falschem Verständnis behandelt werden. In diesem Fall wurde auch erstmal die Mutter "zerlegt" und jeder Spruch des Sohnes geglaubt, er kam auf Kuren, die Mutter wurde beäugt und sie war auch kooperativ, weil sie ja diese Situation auch alles andere als prickelnd fand. Am Ende stellten sich die Aussagen des Sohnes immer als Lügen heraus aber eben erst am Ende, da war der Mutter nicht mehr viel geblieben. Und nach meiner Meinung, wenns dann nicht die Polizei geregelt hätte, wäre die Frau nicht mehr am Leben. Ich habe auch lange überlegt, warum jemand einem anderen Menschen über Jahre so weh tun kann, ohne Reue, ohne Gnade, ohne aufzuhören ... es gab nur eine Erklärung: Hass. Worauf der sich gründete, weiss niemand. Aber er wurde später als Soziopath vom Gericht eingestuft und darf sich bis heute seiner Familie nicht nähern. Es gab nicht einen Vorwurf gegen die Mutter, der sich gehalten hätte. Es gibt eben auch kranke Leute und schlimme Fälle, die sich nicht einfach mit der Situation der Eltern erklären lassen.
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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