schade.. scheinbar hat keiner lust was dazu zu schreiben...

Salam ...

hier meine Ansicht zu deiner Frage. Ich denke, es hat und hatte vornehmlich mit der Demutshaltung der Frau zu tun, sich nicht laut während des Gebetes zu artikulieren. Ein Verbot konnte ich nicht finden, denn es gibt auch Vorbeterinnen und in reiner Frauengesellschaft etwas weniger Zurückhaltung, als wenn in Gemeinschaft mit Männern gebetet wird. Da sind ja die Frauen indirekt dazu angehalten, keine Aufmerksamkeit zu erregen, da das Ablenkungspotential einfach zu gross wäre.

Folgendes habe ich das gefunden, auch wenns nicht viel ist:

Die Geschlechtertrennung ermöglichte es Frauen in größeren Harems, als Vorbeterinnen zu fungieren. Heute werden in muslimischen Ländern Frauen für spätere religiöse Funktionen in Frauengruppen ausgebildet.

Link: Islamseite

Daraus stammt das von mir eingefügte Zitat.

Ich sehe also in dem stillen Gebet keine religiöse Vorschrift sondern eher eine Verhaltensregel, die sich gehalten hat.

hallo hayati,

danke dir für deine mühe.

wie sieht es denn im privaten rahmen aus..
mein mann hat mir gesagt, das auch er 2 gebete laut und die anderen leise machen muss. es sei einfach so.
die frau bete aber immer leise.. dürfe also nicht laut beten (auch alleine im stillen kämmerlein nicht)..
das hat mich dann doch etwas verwirrt.
stimmt das so ?

danke dir.
liebe grüsse

Hallo..

so wie ich die Gebetsordnung kenne (also bitte korrigiert mich falls ich mich irre) werden die Pflichtgebete laut in der Gemeinschaft gesprochen und die anderen sind persönliche Gebete des Einzelnen, daher werden die stumm verrichtet da diese Gebete (Dua´s ?) eine persönliche Zwiesprache mit Allah sind.

Frauen sollen gerade im Gebet durch Zurückhaltung glänzen, daher erkenne ich in der erwünschten Stille auch falls zu Hause allein gebetet wird, nur eine Verhaltensregel, die ich durch keine religiöse Vorschrift gestärkt finde. Wenn es andere Infos gibt, kenne ich sie nicht und bin ebenso wie du interessiert, sie zu erfahren.

ja da hoffen wir mal, das noch jemand licht ins dunkel bringt..

die dua's sind gem. meinem mann auch leise im gebet selbst (also bei sushut).
wenn die frau den quran liest oder aber ein spezielles dua betet, darf sie laut.
die 5 gebete am tag soll sie aber leise verrichten, egal ob jemand dabei ist oder nicht.

die frage die sich mir stellt, wäre auch mal, wie das eben ist, wenn ich mit meinem mann gemeinsam beten würde..
ich kenne das so, dass der vorbeter redet, die betenden aber auch "allahu akbar" und "emin" sagen. somit würde das dann ja auch wegfallen..


ich bin schon recht verwirrt.. muss ich gestehen..
naja.. geh mal das badezimmer putzen und mach mir meine gedanken.

liebe grüsse

naja.. geh mal das badezimmer putzen und mach mir meine gedanken.

Ja, wir Frauen haben so unsere eigenen Meditationsmethoden..

Schönen Sonntag noch!

als mein Schwiegervater noch lebte haben wir Frauen immer hinter ihm gebetet und ich meine "allahu akbar" und "amin" und so haben wir laut gesagt. Ist aber schon über 15Jahre her, deshalb bin ich mir nicht mehr ganz sicher.

hallo chadisha,

hmm..
und wie betest du deine 5 gebete untertags, wenn du allein betest ? laut oder leise ?
gibt es dazu nicht irgend eine sure im quran ?

liebe grüsse

Hallo..

hier ist ein Link zu Islam.de der den genauen Ablauf der Gebete und auch die Anweisungen dazu wiedergibt. Unter "Bestandteile des Gebets" ist Punkt 3 derjenige, der die Gebetsaufstellung beschreibt. Auch hier findet sich keine Andeutung, das Frau anders als Männer zu beten hat.

Ablauf des Gebets

hallo hayati
das hab ich eben auch gefunden
also ich hoffe doch, das sich mouwahid, moujahid oder sonst wer mal noch meldet..
wäre interessant zu erfahren, was die meinen.
ich für meinen teil (habe nach reichlicher nachforschung) nichts gefunden, das besagt, dass die frau anders beten soll.

danke nochmals und liebe grüsse

wenn ich allein bete, murmele ich die beiden Raqas, da Gott keine Töne braucht um mich zu hören. Du kannst auch nur in Gedanken die Worte sagen, aber wenn ich manchmal die Schnelligkeit bemerke, mit manche mit dem Gebet fertig sind, weiß ich nicht, ob das immer das Richtige ist.
tut mir leid Chamla, es gibt sehr viele Verse über das Gebet. Jedoch ist mir keiner bekannt und ich habe auch keinen gefunden gerade, der die Lautstärke bestimmt. Ich bin der Meinung, dass das für Gott nebensächlich ist.

Sorry ich verstehe nicht was du damit meinen willst. Die Frage ist nicht sehr deutlich. Ich habe nicht verstanden, was du mit "still" meinst. Richtig still sein wie in der Bibel oder etwas anderes.

Aber schau mal ich sage dir was. Hier ist ein Link über Salat(das Gebet). das muss du nicht alles lesen. Schreib einfach bei der Suchoption Frau oder Frauen. Wo du Frau oder Frauen finden werdest, ist etwas die nur Frauen trifft. Und so Inscha Allah werden alle deine Fragen über das Gebet für Frauen beantwortet.

http://www.way-to-allah.com/dokument/as-Salah_das_Gebet.pdf

Das Buch, wie du inscha Allah siehst, enthält alles, was man über Salat wissen soll.

Schönen Tag noch
Mouwahid

Assalam aleikum

ich hätte da mal eine Frage zur Aussage "Frauen seien Unrein während ihrer Menstruation".

Im Koran steht, Frauen welche ihr Tage haben, dürfen nicht beten, dürfen den Koran nicht anfassen und dürfen den Ramadan nicht weiterführen. Männer sollen sich in dieser Zeit von ihren Frauen distanzieren... ect ect ect. Warum ist das so?

Warum wird die Menstruation der Frau als etwas Schlechtes dargestellt? Wir Frauen wurden von Gott doch so erschaffen. Wieso sollte Gott was erschaffen was schlecht ist? Ohne diesen Prozess wäre die Fortpflanzung erfolglos. Warum sind Frauen Unrein, schmutzig? Warum darf ich nicht zu Gott sprechen, also beten? Warum sollte sich mein Mann in dieser Zeit von mir distanzieren? Frauen scheinen in dieser Situation wie Aussetzige, wieso?

Ich hoffe jemand kann mich aufklären, denn ich möchte es wirklich gerne verstehen. Vielleicht fasse ich das alles auch, vollkommen falsch auf, aber für mich ist diese Angelgenheit sehr widersprüchlich.

Schönen Abend euch allen!

hi anim,
eine genaue antwort weiß ich auch nicht. stimme dir an sich zu, aber ich selbst finde mich unrein wenn ich meine regel habe! also wenn ich sie nicht habe fühle ich mich wohler
anderersseits werden wir dadruch erst "sauber". bin auch über antworten gespannt!

LG

Wa aleikom essalam wr wb

Ehrlich gesagt, wenn ich deine Frage lesen, denke ich dass du über Christentum und Judentum schreibst.

Da sowas im AT und dem NT steht. Ich sage dir wo.

3-Moses-Buch[15:19] Wenn eine Frau ihren Blutfluß hat, so soll sie sieben Tage für unrein gelten. aWer sie anrührt, der wird unrein bis zum Abend. 20Und alles, worauf sie liegt, solange sie ihre Zeit hat, wird unrein, und alles, worauf sie sitzt, wird unrein. 21Und wer ihr Lager anrührt, der soll seine Kleider waschen und sich mit Wasser abwaschen und unrein sein bis zum Abend. 22Und wer irgend etwas anrührt, worauf sie gesessen hat, soll seine Kleider waschen und sich mit Wasser abwaschen und unrein sein bis zum Abend. 23Und wer etwas anrührt, das auf ihrem Lager gewesen ist oder da, wo sie gesessen hat, soll unrein sein bis zum Abend. 24Und wenn ein Mann bei ihr liegt und es kommt sie ihre Zeit an bei ihm, der wird sieben Tage unrein, und das Lager, darauf er gelegen hat, wird unrein

Das ist die Frau in der Bibel wenn sie ihre Regel bekommt. Sie wird in einer Ecke gestellt und sie darf nichts anfassen sonst wird sie es unrein machen. Sogar wenn sie ihr mann berührt, wird er auch 7 tage lang unrein, ob er sich wascht oder nicht, spielt keine rolle. Sogar wenn sie zusamen schlafen werden trotz Waschen werden die trotzdem bis abend unrein bleiben. Warum waschen sie sich , weiss ich auch nicht.

Und ich glaube du hast sowas gelesen und du dachtest , dass wär Islam.

Kannst du uns vieleicht sagen wo du die Sachen gelesen hast. Wenn du uns die Quelle hier schreibt, wird es vieleicht einfacher zu beantworten.



Sorry Anim88 bis jetzt hast du immer gut und sachlich diskutiert aber ich verstehe ehrlich nicht, was du jetzt sagst.

Du bringst Sachen , du bezieht sie zum Islam und dann fragst du warum das ist. Wer sagt überhaupt, dass das im Islam so ist, damit du danach solche Fragen stellen.

Du liest aus der Bibel und dann sagest du warum das im Islam so ist?

Ist das normal?

Vieleicht werdest du uns doch eine Quelle geben.

Gruss Mouwahid

Hi mouwahid,
ich hatte das auch mal so im kopf gehabt, wie anim es schreibt, also nicht wort für wort, aber das die frau dann als unrein gilt! weiß aber nicht mehr wo ich das gelesen hatte oder sonstiges. also ist es im islam nicht so, das die frau dann als unrein gilt? also ich persönliche fühle mich unrein, aber das sieht ja jeder anders

LG und gute nacht

Liebe Coucou

Im Islam wird das wort "Unrein" ganz anderes formoliert. Mann kann auch unrein sein nicht nur Frau. Aber dafür gibts Wasser um sich zu reinigen und zu Waschen. Ein Mann, der unrein ist, darf auch nicht beten, solange er die Waschung nicht gemacht hat. Er darf auch nicht Den heilige Qoran anfassen. Aber das heisst solange nicht, dass es alles was er oder sie anfasst, unrein wird.
Und wenn mann unrein ist, darf er auch kein Gebet richten. Zu erst soll er die Waschung machen. Da aber die Frau während dieser Zeit dauern blutet, kann sie nicht Waschung machen und dann der heilige Qoran anfassen oder beten. Das gleiche wäre bei dem Mann gewesen, falls er sowas hätte. Beim Reisen ist auch Mann von Fasten befreiet.

Aber zu Fragen, warum Frauen die Menstruation bekommen und nicht Männer es ist das gleiche zu sagen, warum Frauen kinder auf die Welt bringen und nicht Männer. Allah hat uns so verschiedenes erschaffen aber wir vervollkommen uns gegenseitig und hat uns Körper gegeben, die für solche Aufgaben gegeignet ist.

Im Qur’an lesen wir: Qoran[2:222] "Und sie befragen dich über die Menstruation. Sprich: ""Sie ist ein Leiden. So haltet euch von den Frauen während der Menstruation fern und kommt ihnen nicht nahe, bis sie rein sind; und wenn sie rein sind, dann geht zu ihnen, wie Allah es euch geboten hat. Wahrlich, Allah liebt diejenigen, die sich (Ihm) reuevoll zuwenden und die sich reinigen.""


Die Länge der Menstruation nach dem islamischen Recht variiert von drei bis zu zehn Tagen. Jede Periode die kürzer als drei Tage oder länger als zehn Tage ist, wird nicht als Menstruation betrachtet, und wird auf Arabisch als "Istihada"
bezeichnet. In dieser Zeit befindet sich die Frau immer noch im Zustand der Reinheit. In Bezug auf die ehelichen Beziehungen, ist der Geschlechtsverkehr während der Menstruation verboten, da dies schädlich ist, wie es im Qur’an (2:222) steht. Dem
Ehepaar sind jedoch alle anderen à Zärtlichkeiten, wie Küssen, Umarmen und Berühren erlaubt ' solange die Frau ihre Leistengegend bedeckt, damit der Mann damit nicht in Berührung kommt.

Einer Menstruierenden ist folgendes untersagt: Das Anfassen des Qur’an (eine Qur'an-Übersetzung ist kein Qur’an), das Verrichten des Gebets, das Fasten, die Umkreisung der Ka'ba, das Sitzen in der Moschee, der Geschlechtsverkehr, die Scheidung auszusprechen, wenn sie die Scheidungsgewalt besitzt. Dagegen darf sie die Qur'an-Verse lautlos lesen und mit den Augen verfolgen, Allah lobpreisen, die à Basmala vor dem Essen sprechen, Bittgebete sprechen, Hadith-Bücher lesen und
"Amin" sagen. Ist sie von Beruf Lehrerin, so darf sie den Kindern die Qur'an-Verse laut vortragen; denn hier gilt dies als Notwendigkeit.

'A'isa (r) berichtete: "Der Prophet, Allahs Segen und Friede auf ihm, stützte sich manchmal in meinen Schoß und rezitierte den Qur’an, während ich meine Monatsregel hatte." (Bu)

Wem folgen die Moslime? Unsere Vorbild ist den Prophet(Allahs Segen und Friede auf ihm) und seine Gefährde nicht andere Leute.

'A'isa(r) berichtete ferner: "Ich kämmte das Haar des Propheten, Allahs Segen und Friede auf ihm, während ich meine Monatsregel hatte." (Bu)



Maimuna Bint Al-Harit Al-Hilalyya(r)Frau des Propheten, Allahs Segen und Friede auf ihm, berichtete: "Der Prophet, Allahs Segen und Friede auf ihm, betete, während ich neben ihm schlief. Wenn er sich niederwarf, berührte mich sein Kleid, und ich hatte seinerzeit meine Monatsregel." (Bu)


'A'isa(r) berichtete auch:
"Fatima(R.A.a), Tochter des Abu
Hubais kam zum Propheten, Allahs Segen und Friede auf ihm, und sagte: »O Gesandter Allahs, ich bin eine Frau, die ihre Monatsregel so oft erlebt, daß ich zu dem rituellen Zustand der Reinheit nicht gelangen kann. Soll ich nun das Gebet sein
lassen?« Der Gesandte Allahs, Allahs Segen und Friede auf ihm, sagte: »Nein; denn es handelt sich dabei um eine Blutader, nicht um eine Monatsregel; (so verfahre wie folgt): Wenn du deine Regel hast, so lasse das Gebet sein. Und wenn diese zu Ende
ist, so wasche das Blut von dir ab und bete.« Und mein Vater sagte: »Dann wasche dich für jedes Gebet, bis diese Zeit wiederkehrt.«" (Bu)



Das Abwaschen des Blutes ist hier ein Säuberungsvorgang für das Kleid, erübrigt jedoch nicht die Ganzwaschung des Körpers (Gusl) nach der Monatsregel als eine Vorbedingung für die Gültigkeit des Gebets.


Gruss Mouwahid

Guten Morgen

Im Christentum sind die Frauen ja auch während der Schwangerschaft und dem Wochenbett unrein. Früher waren die Frauen währen dieser Zeit von der katholischen Kirche ausgeschlossen und mussten danach vom Pfarrer wieder neu 'eingesegnet' werden. (In den sechziger Jahren war das noch so.) Entsprechend wurden die schwangeren Frauen auch kein bisschen geschont und mussten, zumindest auf dem Land, bis zur Geburt hart arbeiten und danach auch gleich wieder.
Dies obwohl ja gerade von dieser Kirche Verhütung verboten ist und die Ehepaare so viele Kinder wie nur möglich haben mussten/sollten.

Da ist der Islam extrem viel offener und nicht so widersprüchlich, natürlicher eben.

Gruss. Monika

Lieber mouwahid

Ich möchte nicht urteilen, nur verstehen. Ich habe keinen Vorwurf äussern wollen.

Anscheinden habe ich tatsächlich was vermischt mit Bibel und Qu'ran.

Was ich einfach nicht verstehe, wieso eine Frau nicht beten darf oder den Qu'ran anfassen kann. Aber es gibt wohl keine andere Erklärung dafür, als das die Frau zu dieser Zeit einfach unrein ist.

Lieber mouwahid

mit diesen Aussagen bestätigst du ja meine Vermutungen. Also habe ich doch alles richtig in Erinnerung? Oder besagen diese Ausagen nicht das was ich oben geschrieben / gefragt habe? Ich bin einbisschen verwirrt...

@Coucou
ich fühle mich in diesem Sinne auch Unrein und unwohl in dieser Zeit. Mir geht es aber eher darum, wieso es verboten ist zu beten und den Qu'ran anzufassen oder auch das Männer sich fern halten sollen von ihren Frauen. Besser gesagt wieso, mein Blut mich Unrein macht. Ich meine, ich habe mir meine Menstruation nicht ausgesucht, ich wurde so von Gott erschaffen. Und dann gelte ich aber in dieser Zeit als unrein und darf nicht beten. Das klingt in meinen Ohren sehr abwertend. Wenn das nicht so sein sollte, dann möchte ich gerne das es mir jemand erklärt, das ich dieses Gefühl loswerde, resp. es richtig verstehe.

Ich hoffe ihr versteht mich richtig. Ich will nicht irgendwas beurteilen oder verurteilen. Ich möchte es nur verstehen.

Hallo

Na ja es scheint, dass es egal ist was man schreibt. Sowieso wird es werstanden, wie im Kopf vorgespeichert ist. Und wenn nicht es passt, wird passend gemacht.
Es ist leider die Wahrheit.

Du hast die Verse Kopiert und dann ein ganzen Satz, der erklärt, worauf "fern" sich bezieht, gesprungen und dann hast du den zweiten Satz mitkopiert.

Ya Soubhana Allah.

Mit "fern" wird hier schlechtverkehrt gemeint. Deswegen steht auch in der Verse " wenn sie rein sind, dann geht zu ihnen, wie euch geboten hat

Falls ist das schwer zu verstehen, ist aber dnächste Satz sehr gut geklärt. Hier nochmal:

In Bezug auf die ehelichen Beziehungen, ist der Geschlechtsverkehr während der Menstruation verboten, da dies schädlich ist, wie es im Qur’an (2:222) steht. Dem
Ehepaar sind jedoch alle anderen à Zärtlichkeiten, wie Küssen, Umarmen und Berühren erlaubt ' solange die Frau ihre Leistengegend bedeckt, damit der Mann damit nicht in Berührung kommt.


Umarmen,Küssen, Berühren wird nach deiner Meinung durch Post gemacht oder wie?

Die Ausagen von Prophet Mohamed(s.a.w) hast du die, wie es scheint, überhaupt nicht gelesen.



Ich glaube allle sehen, dass das Schmutz ist und nur der krank im Kopf ist , schläft mit einer monstruerierte Frau.




Na ja wie ich gesagt habe. Bei dir ist vorgespeichert. Bevor man dir das erklären soll, solltest du erst dich frei machen und dann wieder lesen. Sorry Anim88, dass ich sowas schreibe aber es scheint, dass das die Wahrheit ist.



Vieleicht weiss du nicht was Menstruation bedeutet oder ist. Während der Menstruation blutet die Frau stark vorallem die ersten zwei Tagen. Das ist auch kein normales Blut sondern sehr verschmutz.

Der heilige Qoran darf nicht von Jedem angefasst werden. ob Mann oder Frau, solange sie nicht saubere sind, dürfen weder Qoran anfassen nocht Gebet anrichten.
Leider sowas habe ich auch im meinem Beitrag geschrieben aber du hast es übersehen. Hier nochmal

[quote] Besser gesagt wieso, mein Blut mich Unrein macht. Ich meine, ich habe mir meine Menstruation nicht ausgesucht, ich wurde so von Gott erschaffen.[/quote

Weiss du überhaupt , was ein Moslim macht, bevor er betet oder Qoran anfasst. Weiss du überhaupt was einen Mann unrein( hier im Islam unrein ist nicht wie im Christentum gemeint) macht . Sogar wenn man luft rauslässt, muss er sich wieder waschen.

In deinem Sisnn soll man auch beschwerden und sagen ach Luft ist mal zu Menschen gehören. Ok es gehört halt so aber es ist auch schmutz(Bakterien). und diese Blutung ist auch schmutz aber es fliesst ohne bescheid zu sagen. Vieleicht werdest du sagen: ich kann aber mich mit Wasser waschen und dann beten. Dann sage ich dir bist du dir 100% sicher, dass Blut wärend dann beten brav bleibt und nicht durchfliess. Klar bist du nicht. Deswegen wird dein Gebet ungültig gemacht wie auch wenn man während Beten Luft rauslässt.

Eigentlich alles habe ich in dem vorige Beitrag auch geschrieben aber wiedeholung ist auch gut.


Ich hoffe , dass die Sache sehr klar ist.

Schönen Tag noch

Lieber mouwahid

finde es sehr schade, dass du mir so an den Karren fährst. Ist aber ok. Ich wollte es nur verstehen. Habe ich jetzt auch. Für mich war es einfach nicht klar von anfang an. Und darum hab ich gefragt. Es ist auch oft nicht so einfach die Texte im Koran 100% zu deuten und zu verstehen. Darum war ich eigentlich auch immer froh, das man sich hier erkundigen konnte. Weil ich konnte mir fast nicht vorstellen, dass im Qu'ran die Frau gemieden wird nur weil sie ihre Menstruation hat. Darum wollte ich einfach sicher gehen.

nein Liebe Anim88

Ich habe das nie absichtlich gemacht. Aber was mich einbischen sehr bewundert, dass du dich unbedingt rechtfertigen wolltest. Egal wie? Du hast was geschnitten, damit du hauptsache recht haben willst. Du hast die Erklärung der Verse und die alle Hadithe des Prophet(s.a.w) übersehen, damit du dich haupsache überzeugen, dass du doch recht hast.

Sorry falls ich einbischen hart war. Ich entschuldige mich.

Gruss Mouwahid

Mouwahid,

ich wollte mich ganz bestimmt nicht rechtfertigen und Recht behalten. Nur erklären. Weil ich es wirklich nicht verstanden habe.

Ich habe dein Post sehr wohl gelesen. Aber da ich das wort "fern" falsch gedeutet habe kamen wir die anderen genannten Dinge wie, küssen, umarmen ect. komisch vor. Darum hab ich nochmal nachgehackt. Der Fehler liegt eindeutig bei mir, weil ich einfach nicht verstanden habe wie die Dinge gemeint waren.

Nun bin ich froh, zu wissen von was die Rede ist. Vielen Dank für deine Mühe und Erklärungen.

Hab einen schönen Tag!

الحمد لله حصل خير انشاء الله

Missverständnisse passieren immer . Aber hauptsache dass wir es nicht aufgeben und weiter versuchen. Es ist sehr sehr nett von dir, dass du sowas schreibst. Ich schätze das sehr. Das zeigt mir nur wie stark du bist und selbstbewusster.

Hab auch sehr schönen Tag Ana Assif nochmal wegen meiner Reaktion . Für Fragen sind ich , Brüder und Schwester auch da