Hallo Mouwahid,
durch die sufis kam ich durch eine bekannte, die ich in tunesien kennengelernt habe. die hat 2 schwestern die jeweils mit einem syrier verheiratet sind und die kinder der schwestern gehen in den kindergarten und dort gibt es eine erzieherin die eine freundin meiner bekannten ist. und meine bekannte hat dieser erzieherin von mir erzählt und die meinte ok du kannst sie ja mal mitbruingen und so kam ich zu den sufis!

zu den Rawfith habe ich an sich gar keinen kontakt. ich habe dort in dem saal nur gearbeitet und dadurch habe ich das mit erlebt! aber ich muss sagen ich habe diese menschen als moslems angesehen. sie haben gebetet, Kopftücher getragen, Koran gelesen etc. also klar sind das nur einige dinge die einen moslem ausmachen, aber doch schon entscheidende dinge!
ich habe mir dort ein kinderheft gekauft wo diese geschichte erzählt wurde! Dort wird auch Mohammed (saw) Ich glaube nicht das das keine moslems sind! Also ich habe nicht so viel ahnung wie du, aber die handlungen die sie taten, sahen nicht nach christen oder juden aus!

LG

Salam liebe Coucou


Alles was du über die Rawfith geschrieben hast , ist richtig.

Die glauben an Allah und seinen Prophet(s.a.w) aber die Frage ist immer wie man glaubt.

Die Christen auch glauben an Gott und an Jesus(friede sei mit ihm). Aber wie glauben an Jesus(friede sei mit ihm)? Sie haben aus Jesus Gott (astaghforo allh) gemacht und statt sie dirckt Gott beten, beten die Christus und das nennt man Kufr im Islam.

Die Juden glauben auch an Gott und alle Prophet bis Moses(friede sei mit denen). Aber sie glauben nicht an Jesus(friede sei mit ihm) und nur das macht aus denen Kufar im Islam.

Rawfith glauben auch an Allah und alle Propheten. Aber die machen Schirk.

Schirk ist, dass du trotz der Tatsache, dass Allah dich ganz alleine erschaffen hat, Ihm irgendetwas anderes gleichstellst und neben Allah auch etwas anderem dienst, sei es ein Stein, ein
Baum, die Sonne, der Mond, ein Propheten, ein Shaikh, ein Jinn, ein Stern, ein Engel oder sonst etwas anderes.

1. Der große Schirk:

a) Schirk im Bittgebet (Wie der Hilfegesuch bei Toten), was die Rawafith auch machen, in dem Sie Ali(R.A) ständig um seine Hilfe beten, obwohl er lang gestorben ist

b) Schirk in der Absicht (Wenn eine Handlung nicht um das Wohlgefallen Allahs wegen, sondern für etwas anderes ausgeführt wird), was sie auc machen.

c) Schirk im Gehorsam (Jemandem bei einer Angelegenheit zu gehorchen, bei der Allah die Gehorsamkeit verboten hat; oder jemandem selbst zu gehorchen zu dem Allah die Gehorsamkeit verboten hat)

d) Schirk in der Liebe (Irgendjemand anderen oder sonst irgendetwas anderes genauso wie Allah oder mehr als Allah zu lieben).
Wenn du deren Bücher liest, werdest du das alles finden. Die haben aus die 12 Imam mehr alls Propheten gemacht. die Eigenschaften, die diese imam besetzen, sind eigenschaften von Allah. Nach der Rawafith können die imam die Zukunft wissen. die beherschen die Wolken und viele andere Sachen, die eigentlich nur Allah es kann.

(Sura al-Maida, Aya 72) Wer Allah etwas zur Seite stellt, dem verwehrt Allah das Paradies.“

Der Gesandte Allahs ( S.A.W) sagte: „Soll ich euch die Größten aller Sünden nennen?“ Wir sagten: „Ja, o Gesandter Allahs!“ Der Prophet (S.A.W) sagte: „Allah Partner beizugesellen; den Eltern Ungemach zuzufügen; und das Ablegen eines falschen Zeugnis!“ Der Prophet wiederholte letzteres so oft, dass wir dachten, wenn er doch nur aufhören würde.“ (Bukhari; Muslim)


Du hast gesagt, dass deine Verlobte arabisch kann oderß hier stelle ich dir paare Linke du kannst die mit ihm euch anschauen.

hier kannst du dich einbischen von dem Stress des Tags ablinken

http://video.google.de/videoplay?docid=6...earch&plindex=2

Vieleicht hast klar und deutlich "ya Houssin" gehört .

2. Hier ein Schnit von einem Debate zwieschen Sunniten und Schiiten. Das wurde im Fernsehen getragen.

http://www.youtube.com/watch?v=gP_boMZ19bU&mode=related&search=

3. http://www.youtube.com/watch?v=hhqejluiC...%84%D8%A7%D9%85
4. http://www.youtube.com/watch?v=6GS4Z5H3o...%84%D8%A7%D9%85

5. http://video.google.de/videoplay?docid=6...earch&plindex=2

5. und wieder hier zum ablinken

http://video.google.de/videoplay?docid=4...arch&plindex=5.

6.http://video.google.de/videoplay?docid=1327002894024794482&q=www.ansaaar.com&total=69&start=30&num=10&so=0&type=search&plindex=5

Die Liste ist sehr lang aber wir wollen nicht Schiitentum als ein Thema hier machen.

Ok die Gemeinsame Sachen bei schiiten und Christen.

Die Chiiten benutzen Lügen, was auch nach Paulus erlaubt ist, damit man seine Zweck erreichen kann.

Die Schiia haben aus dem Imam einen Vermitler gemacht wie auch bei Christen.
Die Schiia haben Graben als Mosche gemacht und beten zum Gestorbene.
Der Mollah bei schiia ist ein vermitler soll gehörcht werden, da er das Wissen von Gott bekommt wie der Papst.

Schlagzeromonie bei der Eriennerung an Tot von Hussain(r) was die Christen auch an dem Tag der Kreuzigung machen.

Aber wie ich gesagt habe wir wollen hier nicht Rawafith als Thema machen deswegen wechseln wir das Thema besser.

Salam

salam aleikom mouwahid,
ich danke dir!
Werde das mal alles mit meinem freund durchsehen! Er ist auch Schiit, aber macht solche sachen nicht wie sich schlagen oder so! er sagt zwar er ist schiit, aber ich finde er lebt wie sunnit

ok machen wir mal ein themenwechsel.
ich hatte das am anfang schon mal geschrieben, aber keine frage darauf bekommen(glaube ich).
wie du sagst mit den lügen etc. wieso sagen die christen jesus wurde gekreuzigt und wieso sagen die moslems jesus wurde nicht gekreuzigt sondern judahs? und was stimmt nun? Aber das kann man nicht rausbekommen oder?

LG

hallo mouwahid,
vor einigen tagen hast du mich gefragt, ob ich meine fragen auch beantwortet haben möchte.. JAAAA
aber leider war das nicht der fall..
wenn du mal zeit hast, wäre ich dir dankbar.. ev. auch per pn.
ich bin leider nicht mehr oft online und kann deshalb nicht mehr so richtig mitdisskutieren.

liebe grüsse und sbalakir

Salam Chamla. Sorry es gaben dazwieschen viele neue Fragen, deswegen hatte ich keine Zeit gehabt. Und ehrlcih gesagt deine Fragen sind auch sehr wichtig, die man nicht zwieschen Beiträge stellen kann.Deswegen werde ich inscha Allah in einem Extra Tread reinschreibe.

Salam

Salam Coucou

Eigentlich hast du vieleicht gemerkt, dass ich immer das Wort Rawafith benutzt und nicht einfach das Wort Schiite. Eigentlich habe ich das absichtlich gemacht.

Wir wissen alle, dass weder Christen noch heutige normale Moslime( bei Christen ist noch schlimmer) haben von ihrem Glauben viele Ahnung. Wie Christen von ihren Pristen abhängig sind, sind die schiiten auch von ihren Mollah . Die lesen selber nicht viel aber die lassen sich immer von ihrem Mollah alles beibringen.

Der Prister während einem Sonntagmesse zitiert nur paare Zitaten aus der Bibel er liest nicht das ganzes und es gibt so wenig Christen, die selber die Bibel gelesen haben. Die verlassen sich nur auf den Wörter der Pristen. Das ist auch das gleiche bei Schiiten. Deswegen es ist sehr wichtig bei einem Chiite eine Hoja zu wählen. Eine sagt , dass er Systani gehört, der andere Abou alfathl oder Al Madrassi und soweiter. Das heisst alles was diese Mollah sagten, wird von seinen Anhänger blind gefolgt. Aus diesem Grund sind die islamische Gelehrten der Meinung, dass diese normale Schiiten nicht Kufar (Ungläubiger) sind, weil sie von diesen Mollah beeinflüsst werden und sie aus Unwissenheit sie folgen. Aus diesem Grund soll man t sie erst nochmal über ihre Glauben informieren. Wenn sie aber trotzdem weiter daran fest halten, kann man sie dann als Kufar nennen.

Wir können weiter über dieses Thema weiter per Pm diskutieren wenn du willst.





DER ERSTE BRIEF DES PAULUS AN DIE KORINTHER [9:20,21,22]

Den Juden bin ich wie ein Jude geworden, damit ich die Juden gewinne. Denen, die unter dem Gesetz sind, bin ich wie einer unter dem Gesetz geworden - obwohl ich selbst nicht unter dem Gesetz bin -, damit ich die, die unter dem Gesetz sind, gewinne. 21Denen, die ohne Gesetz sind, cbin ich wie einer ohne Gesetz geworden - obwohl ich doch nicht ohne Gesetz bin vor Gott, sondern bin in dem Gesetz Christi -, damit ich die, die ohne Gesetz sind, gewinne. 22Den Schwachen bin ich ein Schwacher geworden, ddamit ich die Schwachen gewinne.



Römerbrief[3.7] Wenn aber die Wahrheit Gottes durch meine Lüge herrlicher wird zu seiner Ehre, warum sollte ich dann noch als ein Sünder gerichtet werden?


Das ist es, was man bei Schiiten "Takiya" nennt.
Frag ihn einfach , was "Takiya" ist.



Die Frage ist ob Jesus(friede sei mit ihm) ist gekreuzigt wurde oder nicht. Ob Judahs der gekreuzigter ist oder anderer spielt keine wichtige Rolle.

Erstens vom Logik her ist das nicht möglich. Ein mal sagen die dass Christus gekreuzigt wurde und gleichzeitig betrachten Christus als Gott(oder Gottessohn).

Wie kann er Gott sein und dann er könnte sich selber von paare dutzente Leute nicht schützen. Einige werden sagen aber das war seine Ziel gekreuzigt zu werden, damit die Sünde Adams (friede sei mit ihm) vergeben wird.

Erstens wenn man sowas hört, bekommt man eine schlechte Idee über diesen Gott und dass er sehr grausam ist. Wäre nicht einfach gewesen, einfach Adam(friede sei mit ihm) zu verzeihen oder sagen wir vieleicht nocht schlimmer. Wäre nicht gerecht gewesen, wenn Adam(friede sei mit ihm) selber seine Straffe bekommen statt jemand andere für ihn zu büssen. Warum sollen wir Sünde tragen die wir selber nicht gemacht haben.

Das sind die Fragen, die ein ganzer Normale mensch fragen kann, solange er noch die Bibel nicht gelesen hat.

Aber was steht in der Bibel darüber, was selber auch Christus wüsste.

In viele Zitaten von der Bibel wie in in 5-Moses[24.16],Jeremi [31:29,30], Hesekiel[18:19,20]...usw lesen wir, dass keiner für die Sünden andere bestraft wird sondern jeder wird für seine Sünde stehen.


DAS FÜNFTE BUCH MOSE [24:16] Die Väter sollen nicht für die Kinder noch die Kinder für die Väter sterben, sondern ein jeder soll für seine Sünde sterben

Ich frage dich eine ganze einfache Frage. Wenn ein Vater jemanden umbringt, soll seine Kinder auch dafür bestraft werden ? Ist das gerecht. Sogar in der Weltliche Gesetze ist das nicht erlaubt. Was ist denn bei einem Gott, der der Herr der Gerichtigkeit ist.

Ich vertehe manschmal die Christen nicht wie sie eigentlich denken. Die folgen Pauluswörter mehr als Jesus(friede sei mit ihm), obwohl Paulus Christus als verluchte Mensch bezeichnet hat.

Ist das logik.

Galater[3:13] Christus aber hat uns erlöst von dem Fluch des Gesetzes, da er dzum Fluch wurde für uns; denn es steht geschrieben (5. Mose 21,23): «Verflucht ist jeder, der am Holz hängt»,

Wenn man auch alle 4 Evangelium liest, sieht man, dass Markus, Lukas, Johanner und Mathaeus sich nicht einen könnten, ob Christus freiwillig sich zum Kreuzigung ergeben hat.

in Mathaeus[26:38,39] seht man ,wie er träurig und ängstlich an der letzte Nacht war, bevor sie ihn festgenommen habe.

Wie kann ein Gott angst bekommen und er kann sich nicht bewachen sonder verlängt er seine Jüngere ihn zu bewachen.

In Lukas[22:43,44] hat sogar davon geschwitzt und bat seinen Gott um Verstärkung. Und er hat sogar von seinen Jüngern verlangt, dass sie ihre Klamoten verkaufen und Schwerter kaufen sollen, damit sie ihn verteidigen können. als sie sagten dass sie doch zwei haben, hat er gesagt, dass sie genug sind, da er nicht viele Soldaten gerechnet hat.

In Häbrer[5:7] Und der hat in den Tagen seines irdischen Lebens Bitten und Flehen mit lautem Schreien und mit Tränen dem dargebracht, der ihn vom Tod erretten konnte; und er ist auch erhört worden, weil er Gott in Ehren hielt.

Alle Christen glauben, dass Christus wurde gesandet, um die menschen durch seine Kreuzigung von ihrem Sünden zu erlösen. Richtig oder nein. Für die christen ist das mit der Aufstehung der Kern von dem glauben und die wichtigste Aufgabe, was Christus mitgeteilt wurde.

Wenn das wahr wäre, würde Christus verpflichtet,die Leute vorher davon zu berichten und vorallem mindestins seine Jünger.

Hätte er das gemacht, hätten seine Jünger bestimmt brennd auf so einen Wunder gewartet, um es zu erleben. Aber waren die schon alle da bei der Aufstehung, um das zu erleben?

Es ist umgekehrt bei der Aufstehung waren nur zwei Frauen da Maria von Magdala und die andere Maria wo waren die andere dann.

Waren Frauen mütige als Männer?

Einige werden sagen, dass er sie beauftragt hat, auf ihn auf dem Berg zu warten. Aber wenn man die 4 Bücher vergleichen, findet man unterschiedliche Version. Einige haben nicht geglaubt, als sie ihn sahen, andere haben angst gehabt, Johannes berichtet nichts darüber das heisst keine einigung und vorallem über sowas. Das war erstens.

Zweitens schauen wir erst diese Konversation:

Lukas[22:68...ende] Die Männer aber, die Jesus gefangenhielten, verspotteten ihn und schlugen ihn, 64verdeckten sein Angesicht und fragten: Weissage, wer ist's, der dich schlug? 65Und noch mit vielen andern Lästerungen schmähten sie ihn. 66Und als es Tag wurde, versammelten sich die Ältesten des Volkes, die Hohenpriester und Schriftgelehrten und führten ihn vor ihren Rat 67und sprachen: Bist du der Christus, so sage es uns! Er sprach aber zu ihnen: Sage ich's euch, so glaubt ihr's nicht; 68frage ich aber, so antwortet ihr nicht. 69 Aber von nun an wird der Menschensohn sitzen zur Rechten der Kraft Gottes. 70 Da sprachen sie alle: Bist du denn Gottes Sohn? Er sprach zu ihnen: Ihr sagt es, ich bin es. 71Sie aber sprachen: Was bedürfen wir noch eines Zeugnisses? Wir haben's selbst gehört aus seinem Munde.


22: 66 و لما كان النهار اجتمعت مشيخة الشعب رؤساء الكهنة و الكتبة و اصعدوه الى مجمعهم

22: 67 قائلين ان كنت انت المسيح فقل لنا فقال لهم ان قلت لكم لا تصدقون

22: 68 لا تطلقوننيو ان سالت لا تجيبونني و

22: 69 منذ الان يكون ابن الانسان جالسا عن يمين قوة الله

22: 70 فقال الجميع افانت ابن الله فقال لهم انتم تقولون اني انا هو

22: 71 فقالوا ما حاجتنا بعد الى شهادة لاننا نحن سمعنا من فمه


Wenn man dies Konversation liest, versteht man viele sachen:

Erstens beide Version Arabisch und deutsch unterscheiden sich einbischen. Da die deutsche Version die neuer ist, wurde einbischen beschmukt. Aber trotzdem man liest:

Als sie ihn fragten ob er christus ist, hat er nicht mit Ja geantwortet sondern er sagte dass sie das behaupten. Er sagte noch was wichtiges, er sagte wenn ich etwas sagen wurde, werdet ihr mich nicht glauben und nicht frei lassen( Frei lassen steht in arabische Version auch engliche aber die Deutsche nicht). Und danach sagte er etwas sehr sehr wichtig, was ich eigentlich mit Fettschrifft bezeichnet habe. Er sagte in dieser moment sitzt der Menschensohn zur Rechten der Kraft Gottes .

Was bedeutet das? Wie kommt es, dass er gleichzeitig bei denen und oben beim Gott ist. Und man soll etwas nicht vergessen und zwar als sie ihn festgenommen haben, war es Dunkel nur nächsten Tag haben sie ihn solche Fragen gestellt.


Und wie du sieht, ist in der Bibel nicht klar und deutlich geschrieben, dass sie ihn gekreuzigt wurde.


Wenn du es wissen willst, was im Qoran darüber steht, kann ich dir auch gern schreibe.

So ich glaube ich habe wie immer viel geschrieben, was ich eigentlich nie beabsichtige.

Salam

Mouwahid

Salam mouwahid,

danke für deine antwort!

ja wir können gern weiter per PM schreiben!

Zu deiner frage! natürlich ist das nicht gerecht, wnen der vater was falsch macht und die kinder dafür büßen müssen.

ich muss sagen, dass was du schreibst, klingt für mich sehr logisch! dann trauern einige um jesus, ohne das es vlt jesus ist! ist schon verrückt!
Der Papst, Johannes Paul II, soll das auc´h gewusst haben, das nicht jesus gekreuzigt wurde!

Ich wünsche dir noch einen schönen ABend!

Salam Aleikom

tststs - wer dem wohl dann heimlich die videos mit den alles klarstellenden live-mitschnitten zugeschickt hat.... brillant, wirklich.
also ich finde ja auch immer, dass augenzeugen die beste quelle sind, muss ja mal gesagt werden

Ich sehe es an sich wie du!
Habe da auch immer meine bedenken... aber so habe ich es schon oft gehört und nicht nur von moslems!Das Johannes Paul II kein augenzeuge war, ist auch mir klar. Aber er wird sich die worte dann wohl mal zu herzen genommen haben(aus den ganzen büchern) und vlt von irgendwoanders etwas bestätigt bekommen haben!

aber herausfinden kann man es eh nicht!

LG

Hallo Pina

Die Gebetszeiten ändern sich täglich. Das Richtet sich alles nach dem Sonnenstand. Hier kannst Du dir die Gebetszeiten für die SChweiz anschauen:

Gebetszeiten SChweiz 2007

Wie Du siehst - die Zeiten verschieben sich immer um ein paar minuten.

Gruss
Monia

@pina: Das ist doch genauso wie bei Ramadan...
dort waren jeden tag insgesamt um die 4-6min unterschied.. also das man wneiger gefastet hat. und bei den gebetszeiten ist es dasselbe! weil jeden tag die sonne ungefähr um die 2 minuten später aufgeht und 2 min. früher untergeht! wenn ich was falsch sage, dann bitte berichtigen..

LG

Vielen Dank Monia! Dass die Zeiten natürlich nicht so punktgenau sind, wie meine aufgeschriebenen Zeiten, war mir bewusst. Ich habe es einfach von der Verteilung her noch so im Hinterköpfchen gehabt ;-)

Und gleich eine neue Frage:

Gestern in einem Interview gehört: "Islamische Frauen benötigen für alles was sie tun die Erlaubnis ihres Mannes".

Falls das stimmt, würde ich gerne mal die entsprechenden Verse aus dem Koran lesen.

LG

Pina warum liest du nicht einfach selbst mal den Koran.

Dir wird dann bestimmt geholfen.

aber dies Forum ist ja dafür da, um Fragen beantwortet zu bekommen

Hab grad mal ein bischen gegoogelt.

Mensch Pina es gibt soviel tolle Islam Foren, mit vielen Männern. Da kannst echt das lernen was du brauchst.

@ Sweethart

Das tue ich - aber sowas braucht viel Zeit (wenn man es richtig machen will). Da hat man nicht an einem Abend alles gelesen, verstanden und weiss womöglich noch alles auswendig...Aber das weisst du bestimmt auch.

Nö weiß ich nicht, weil mich das nicht interessiert.
Aber ich hab echt mal die Frage, warum du nicht mal in einem Islamforum deine Fragen stellst.

Da dein Pferdeflüsterer jetzt gesperrt ist, wo willst du denn die antworten bekommen.

Von Mouwahid??? ha ha ha, da brech ich zusammen.

das fragen sich sehr viele hier im forum.


lg

hachi

Salam Pina...

was spricht dagegen, Zeit zu investieren wenn das Interesse am Islam echt ist? Falls es nur darum geht, mit nicht praktiziertem Wissen vor männlichen Muslimen zu glänzen, dann allerdings verstehe ich, das es schnell gehen soll, aber dann ist das ganze Interesse sehr fragwürdig.

Hier eine unsortierte Auswahl von Links, die Wissen vermitteln, Kontakte vermitteln helfen etc. Einige sind in Englisch..

Convertstoislam.org Muslima.com modern Muslima.com
Frau und Islam

Guten Morgen Hayati

Die Antwort ist ganz einfach: Zeitmangel. Ich bin im letzten Ausbildungsjahr und habe ne Menge zu tun. Trotzdem lerne ich nebenbei soviel über den Islam, wie es geht.
Danke für deine Links.

@ Sweethart

Weil ich auch an den anderen Themen hier interessiert bin (wie man eigentlich bemerken müsste, schreibe ich nicht nur in religiösen Themen!). Und ein Forum reicht mir im Moment. Falls eine Frage mal nicht beantwortet werden könnte, dann könnte ich meine Fragen ja woanders stellen, aber so sehe ich keinen Grund.
Übrigens hat Mouwahid bis jetzt die meisten Fragen in diesem Thema hier beantwortet, also brauchst du nicht zusammenbrechen.
Du bist nicht mit einem Moslem zusammen, oder? Warum ich das frage? Weil hier jemand dumm angemacht wird, der sich für die Religion in TN interessiert - und dich das ja so überhaupt nicht interessiert.

@ hachi
Habt ihr etwa ne Umfrage gemacht..? Antwort siehe oben.

Einen schönen Tag euch allen
Pina

original von pina
habt ihr etwa ne umfrage gemacht
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ja haben wir und du würdes dich in vielen dingen (von denen du keine ahnung hast)zurückhalten, wenn du das ergebniss wüsstest.

ich wünsch dir trotzdem einen schönen tag

hachi

Ui dann haben einige anscheinend wirklich Langeweile.
Ich bin euch doch gar nicht so wichtig, dann könntet ihr euch doch um andere Dinge kümmern, statt Umfragen über mich oder meine Fragen zu machen. Und wenn ich nichts davon weiss, ist logisch dass ich mich auch nicht zurückhalten kann.

Dir auch einen schönen Tag

Wo hast Du das denn gehört?? In welchem zusammenhang denn? Nimmt mich wunder... weil ich persönlich hab das noch nicht wirklich gehört.

Hoi Monia

Es kam auf SF2 in der Sendung "vis a vis" ein Interview mit einer Islamkritikerin. Der Name von ihr ist Necla irgendwas - ich weiss es leider nicht mehr genau.

Grüessli

Liebe Pina, es geht dich zwar nichts an, aber klar hab ich einen Moslem als Mann.
Und du kannst es mir glauben, der bricht genauso zusammen wie ich, wenn er die Posts von Mouhawid und dir liest.Vor allem, was du alles so hörst