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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: SahitiGirl]
#230724
03/01/2008 18:15
03/01/2008 18:15
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Joined: Jun 2005
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CouCou
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Hi Sandra, ich bin zwar nicht verheiratet, aber das kenn ich nur allzugut. du machst irgendetwas "schlimmes" was für dich eigentlich gar nicht schlimm ist, du musst natürlich seine gedanken lesen, weil es ihm ja nicht passt und schwupp die wupp, ist die ignoranz da.. zum k*****... wirkliche tips kann ich dir da nicht geben. ich habe versucht den spies mal andersrum zu drehen.. und wenn er was kleines gemacht hat, was an sihc nicht shclimm war, abe rich habe so getan als wäre es für mich super schlimm und habe mit ihm nicht mehr geredet.. das ende vom lied war, das er wieder sauer war, weil ich sauer war wenn er sauer is würde ich ihn einfach auch nicht beachten, weil des bestraft ihn mehr, als wnen du dauernd angekrochen kommst.. oder tu einfach so als wenn gar nichts vorgefallen ist. dnen so is meiner immer wnen er was gemacht hat.. dann tut er so als wnen alles ganz normal wäre. Liebe Grüße und alles gute
Last edited by CouCou; 03/01/2008 18:15.
Ich bins die alte "Boussa" nur unter neuem Namen!
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: SahitiGirl]
#230725
03/01/2008 18:15
03/01/2008 18:15
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Hayati
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Salam und Herzlich Willkommen hier...
Ich habe den Eindruck, hier läuft ein kleines Machtspiel. Dein Mann spielt das Spiel "Zuckerbrot und Peitsche". Das schlimme ist, das viele Frauen diesen Mechanismus spät oder garnicht durchschauen. Sie suchen nach Ursachen, nach (eigener) Schuld, nach Lösungen etc. Aber das bringt nichts ausser, das du dich zermürbst und eventuell in Zukunft bereit bist, schneller nachzugeben oder ihn zu bestätigen, damit er dieses Gehabe unterlässt. Du könntest denken "Ok, der (die) Klügere gibt halt nach." aber in seinen Augen könnte das leicht so aussehen, das er den Weg gefunden hat, dich zu kontrollieren und sich dadurch vielleicht sicherer zu fühlen in Bezug auf dich und seine Position in der Familie. Er ist ja noch sehr neu hier, habe ich das richtig verstanden? Dann kämpft er momentan für sich selbst um seinen Platz in der Ehe und übertüncht so unter Umständen eigene Unsicherheiten. Es ist für einen arabischen Mann schwer, sich in eine Ehe mit einer Europäerin einzufügen, da es ein ganz anderes Leben ist, als das was er aus seiner Heimat kennt. Wenn ich einigermassen richtig liege mit meinen Vermutungen, dann solltest du versuchen, ruhig seinem Verhalten zu begegnen und ihn damit ins Leere laufen lassen. Erst wenn er merkt, das er alleine dieses Spiel spielt, wird er eventuell einlenken und sich um bessere Verständigung bemühen. Keine Diskussionen führen oder krampfhaft in die Länge ziehen, sondern sich eher ausklinken und ihn auch mal in aller Ruhe stehen lassen. Das hilft dir vielleicht auch, diesen kleinen emotionalen Schock, der einen bei einem unvermutet heftigen Streit etc. treffen kann, besser zu verdauen und dich vielleicht sogar zu schützen. Es kann natürlich auch völlig am Thema vorbei sein, was ich hier schreibe. Das kannst nur du beurteilen. Ich hoffe aber, es hilft dir bissl. Das es nicht leicht ist, solche unverständlichen und übertriebenen Verhaltensweisen zu ertragen, versteht sicher jeder.
LG
Hayati
Wenn nicht Meinung gegen Meinung offen gesagt wird läßt sich die bessere nicht herausfinden.
Je dis ce que je pense et je fais ce que je dis.
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: Susi_Majnouna]
#230737
03/01/2008 18:47
03/01/2008 18:47
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Frogger
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...meist anders als die typische tunesiche Frau...
Stimmt - eine tunesische Frau läßt sich absolut gar nichts gefallen und schreit selbst bei weniger wichtigen Anlässen gleich das Haus oder die ganze Straße zusammen. Auch Tasche packen und ab zur Familie kommt vor. Gegenmittel: keines, Frau in Ruhe lassen, für ein paar Stunden ins Cafe gehen und die Chance ist groß, daß bei der Rückkehr die Dinge wieder im Lot sind <g>.
...Man muss sich wohl einfach damit abfinden...
Nein, darf man nicht - wie schon Hayati schreibt, geht es hier um einen Positionskampf, und einmal vom "Gegner" besetzte Positionen wird man kaum noch einmal zurückgewinnen können. Das Problem liegt hier nämlich in erster Linie darin, daß Personen mit ungleichen Konfliktbewältigungsstrategien aufeinandertreffen.
Die tunesische Gesellschaft kennt kaum Verhaltensmuster, die bei uns üblich sind, wie z.B. "ich gehe schon mal auf Dich zu und erwarte das später auch von Dir", oder "ich gebe hier nach, und Du dort" - es gibt meistens nur gewinnen und verlieren und auch nur den Moment, kein Später. Man darf es nicht vergessen, daß dort traditionell keine "demokratischen" Beziehungen, sondern Clanstrukturen und Aufgaben- und Positionszuweisungen innerhalb einer Gruppe existieren und auch erwartet werden.
Ein bedeutender Grund übrigens, weshalb ständig subtile Positions- und Machtdemonstrationen stattfinden, sobald mehr als 1 Person zusammenkommt (achte einmal bewußt darauf!).
Man muß nun ENTWEDER sich selbst "tunesisch" verhalten, also genau so reagieren, wie es dort üblich wäre (damit kann der andere dann etwas anfangen, weil er es kennt und Signale deuten kann), ODER den anderen zu europäischer Reaktion "umerziehen" (dasselbe andersherum), wenn der eine jedoch arabisch und der andere europäisch reagieren, wird man ständig aneinander vorbeistreiten und -handeln, und das "gibt sich" auch nicht nach einiger Zeit, sondern das bleibt so.
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: SahitiGirl]
#230740
03/01/2008 19:09
03/01/2008 19:09
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...paar Tips geben wie ich seinen Eltern...
ganz normal bleiben, viel lächeln, zurückhaltend bleiben. Es schadet nicht, hier und dort auf Unterschiede in den Kulturen hinzuweisen (als Signal, daß man es nicht vorhat, die andere Kultur ganz zu übernehmen), andererseits aber macht es einen guten Eindruck, viel über Tunesien, die tunesische Ehe (und gegebenenfalls den Islam, wenn es sehr gläubige Eltern sind) zu fragen, das gibt zu erkennen, daß man interessiert ist. Meist wird von der Frau erwartet, daß sie sich im Haushalt nützlich macht bzw. vorwiegend mit der Mutter/Schwester zusammen ist und ihr, wenn nötig, zur Hand geht. Vorher beim Mann erkundigen, welche Kleidung und welches Verhalten die Eltern von der Frau erwarten, damit man sich darauf entweder einstellen kann oder vorab Argumente sammelt, warum man es eben nicht tut. Frauen sind die Chefin im Hause und unterhalten sich mit anderen Fruen oftmals über genau diese Dinge, Wünsche des Mannes werden weitgehend erfüllt (oder man redet negativ darüber...). Über Liebe/Intimität wird normalerweise nicht geredet, besonders nicht mit der Schwiegerfamilie. Es kommt nun darauf an, welchen Eindruck man erwecken will, genau diesen "tunesischen", oder eben einen anderen, selbständigen, liberalen und mehr partnerschaftlichen (Deutschland ist eben anders...), in jedem Falle hängt davon die Einschätzung der Gegenseite auch für die Zukunft ab, einer einmal eingeschlagenen Richtung sollte man also folgen. Noch ein Hinweis: Es wird gerne und viel geredet, auch und besonders über Dinge die jemand "auf keinen Fall weitersagen" soll - wenn man überhaupt einen bösen Fauxpas begehen kann, dann hier: man lasse sich daher nicht von der Stimmung der Stunde hinreißen und erzähle zu privat und zu jovial. :-)
Die ganze Sache ist weit weniger problemtisch, als sie sich anhört, denn anders als in Deutschland besteht ja nicht die Chance, daß die Schwiegerfamilie mal unangemeldet, oder gar jedes Wochenende, vor der Türe steht, da kann man schon etwas kreativer fabulieren, und für die paar Tage, die man dort ist, sich zusammenreißen. :-)
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: Frogger]
#230749
03/01/2008 19:59
03/01/2008 19:59
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Joined: Jul 2007
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LOE090305
Anonym auf Wunsch
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Ich habe es bis jetzt immer so erlebt, daß man mich sehr verwöhnen will, Zutritt zur Küche hatte ich noch nie. Bisher wurde ich immer rausgescheucht oder ich durfte mich auf einen Stuhl setzen und beim Kochen zuschaun.
Meine tunesische Familie rechnet mir sehr hoch an, daß ich nicht rauche und auch keinen Alkohol (vor ihnen :)) trinke. Meine Kleidung ist einigermaßen angepasst, aber nicht extrem.
Den "Machtkampf" kenne ich auch, habe aber schon sehr bald den Spieß umgedreht. Ich kann tagelang nichts mit meinem Mann reden, ihn wie Luft behandeln und so ist ER derjenige, der wieder kommen muß. Ich glaube, während der "nichtvorhanden Zeit" hat er genug Zeit zu überlegen, was mir an ihm nicht passt und nun, nach vielen Jahren, hat er kapiert, wie das Zusammenleben in Europa zu funktionieren hat.
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: chamla]
#230839
04/01/2008 15:27
04/01/2008 15:27
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Joined: Apr 2006
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Frogger
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...der liebe stolz...
Es handelt sich hier vielmehr um Hochmut und Verbohrheit, "Stolz" ist nämlich dies:
------------- Stolz [von lat.: stultitia = Torheit] ist das Gefühl einer großen Zufriedenheit mit sich selbst, einer Hochachtung seiner selbst – sei es der eigenen Person, sei es in ihrem Zusammenhang mit einem hoch geachteten bzw. verehrten „Ganzen“.
Er entspringt der (subjektiven) Gewissheit, etwas Besonderes, Anerkennenswertes oder Zukunftsträchtiges geleistet zu haben oder daran mitzuwirken. Dabei kann der Maßstab, aus dem sich diese Gewissheit ableitet, sowohl innerhalb eines eigenen differenzierten Wertehorizonts herausgebildet als auch gesellschaftlich tradiert sein. Im ersten Fall fühlt man sich selbst bestätigt und in seiner Weltanschauung bestärkt („Ich bin stolz auf mich“), im anderen Fall sonnt man sich in der gesellschaftlichen Anerkennung („Ich bin stolz, etwas für meine Stadt geleistet zu haben“). ---------
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: chamsa]
#231276
09/01/2008 02:46
09/01/2008 02:46
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Joined: Jan 2005
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PeppermintPatty
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Bayern
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(...) er hat mich daraufhin permanent ignoriert und als zu schwierig bezeichnet. Er wollte das ich angesch... komme und mich entschuldige.Auf mein Einlenken hat er bis zum letzten Tag vor meiner Abreise null reagiert.Am letzten Abend hat er den Schalter umgelegt,mich in den Arm genommen und wie ein Wasserfall geredet,sich sogar entschuldigt.Das ist mir echt zu Psycho,wenn das normal sein soll dann kann er mich mal gerne haben.Wie kann man sowas nur durchhalten??? lg chamsa Hallo chamsa, die Erfahrung hab ich auch schon gemacht. Hätte bei deinem Post fast gesagt, "hey, den kenn ich auch" Mangelnde Konfliktfähigkeit sag ich da nur. Wenn einem was nciht passt oder man sich gar nicht erst damit auseinandersetzen will was der andere sagen will oder am Ende gar noch ein klitzekleines bißchen Recht hat, wird derjenige einfach als schwierig und kompliziert bezeichnet und damit ist die Diskussion beendet. Wobei entschuldigen war da nicht, wenn dann nur so "hintenrum". Oder eben so tun als war nix. Auf Dauer denke ich muss man sich sowas nicht antun. Kürzlich hatte ich eine Auseinandersetzung mit einem TN Bekannen, und ich habe auf seine Äußerungen sehr ruhig reagiert (hat mich selbst gewundert ) und siehe da, am nächsten Tag kam die Entschuldigung. Hatte ich gar nicht erwartet Aber mal eine Frage, musst es ja nicht hier beantworten... Wenn DU ihm zu verstehen gibst dass er sich mal mehr bemühen könnte - ich geh mal davon aus gerechtfertigt und in angemessenem Ton- und er dich hinterher ignoriert und als schwierig bezeichnet, und das noch a) in der wenigen Zeit die ihr Euch sehen könnt (geh jetzt mal davon aus dass er in TN ist), und b) das bis zum Vorabend deiner Abreise durchzieht, dann würde ich mich an deiner Stelle schon fragen... Ich hab mich das auch gefragt, spät, aber früh genug LG, Patty
Last edited by PeppermintPatty; 09/01/2008 02:52.
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: dreamfighter]
#231335
09/01/2008 17:37
09/01/2008 17:37
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Joined: Feb 2007
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bulbul
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Deutschland
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mein mann kommt nach nem streit (wenn er schuld hatte) dann doch an, da ich mir angewöhnt habe einfach nichts mehr zu sagen und ihn zu ignorieren, anstatt den streit auf die spitze zu treiben... er entschuldigt sich dann aber auch....
wenn ich quasi schuld habe. dauert es bei ihm n weilchen, bis er wieder "normal" ist, auch wenn ich schon angekommen bin und mich entschuldigt habe. wenn er dann aber nach ner weile immer noch negativ reagiert bzw nicht auf mein gesagtes eingeht, fang ich dann auch wieder an ihn zu ignorieren..... wir kommen aber insgesamt wenn wir streiten wieder relativ schnell aufeinander zu....
am anfang hatte mir unsere streitereien immer super viel ausgemacht und ich kam immer an. irgendwann wars mir dann einfach zu blöd und hab dann genauso geschwiegen. da hatte er dann auch gemerkt, dass die schonfrist vorbei ist und hat angefangen mehr auf mich zuzugehen, wenn wir streiten..... gefallen lassen tu ich mir mal gar nichts....
@chamsa
wenn dein typi jetzt schon so drauf ist, würde ich mir das arg überlegen, wie pepermintpatty schon gesagt hatte.
für mich ist dieses zu lange schweigen beleidigt sein nicht normal.... mein ex (dt) war da auch so....
@dreamfighter
der typ von dem du erzählst muss ja einen an der klatsche haben, wenn noch nicht mal n grund vorliegt.... oder sind dass dann doch eher seine männlichen hormonschwankungen, auch männliche tage genannt???
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Re: Ist das wirklich typisch der arabische Mann ??
[Re: chamsa]
#231362
09/01/2008 20:20
09/01/2008 20:20
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Joined: Dec 2006
Beiträge: 767 Deutschland/Djerba
missy
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Deutschland/Djerba
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Hm da kann dir wohl keiner helfen. Am anfang gabs bei meinem Mann und mir auch missverständnisse, eben weil viele Sachen eben anders sind bei uns. Das mit dem ignorieren das hat er aber ziehmich schnell aufgegeben, als ich dann einfach mal nimmer heimgekommen bin, weil er 2 tage ni mehr geredet hat. Tja seitdem lässt ers. Er hat auch lange gebraucht, bis er kapiert hat, das man probleme nicht mit schweigen, sondern nur mit reden lösst.
Aber das sich dein Freund gar net meldet, find ich auch komisch. Mein gut kann auch der Arabische Stolz sein, manche Exemplare tragen das noch Monate mit sich rum. Wie lange hat er ishc den nimmer gemeldet??? Und wielange kennt ihr euch schon???
Musst natürlich net antworten, aber ich kenn das, das man am Anfang immer misstrauisch ist ;-)
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