Guten Abend

@ Susu

Kann eine Frau nicht auch schon vorher am Islam interessiert sein? Was hat das jetzt mit verbiegen zu tun? Respekt habe ich erwähnt und bezüglich konvertieren habe ich ganz klar geschrieben: Aus eigenem Willen.

@ Hayati

Wenn die Dinge nicht erfüllt sind, eine Europäerin ihre westliche Prägung unbedingt durchsetzen möchte (sei es auch auf Kleidung, Alkohol etc. bezogen) und der gegenseitige Respekt nicht vorhanden ist, dann denke ich, dass es schwierig wird und oft nicht funktioniert. Aber für mich bedeutet europäisch nicht gleich Alkohol, Freizügigkeit, Parties etc. Auch da gibt es verschiedene Menschen. Nicht jede/r Europäer/in ist gleich.

Zitat:
"Kein Muslim, der völlig den Regeln des Islam anhängt, wird es auch nur einen Gedanken lang in Erwägung ziehen, eine nichtmuslimische Frau auch nur anzuschauen."

Erkennt man wirklich immer auf den 1.Blick, ob jemand Moslem/Muslima ist oder nicht? Und wenn Frauen auf einer muslimischen Feier sind, ist ja der Gedanke "Es könnte sich um eine Muslima handeln" nicht ganz abwägig.

Viele Grüsse
Pina

Dein erster Teil ist okay...akzeptieren und interessieren...

Doch wieso ist eine langführende Ehe nur möglich wenn ich meine Kinder "nur" nach dem Islam erziehe...sie nicht meine Religion kennen lernen und vielleicht selber entscheiden was sie wollen, wenn sie alt genug sind um es zu verstehen...
Und für mich klang dieses...konvertieren wenn sie will...nicht gerade so als ob die Frau die Wahl hätte...früher oder später sollte sie es tun...in deinen Augen...

Hallo Tunsi



Das habe ich in meinem Beitrag auch ähnlich geschrieben



...Und deswegen bevorzuge ich solche Menschen. Sie wissen was sie wollen.

Viele Grüsse
Pina

Hallo Susu

Nach dem Islam ist es nunmal so vorgegeben und wir schreiben hier ja über praktizierende Muslime. Gegen kennenlernen anderer Religionen hätte ich persönlich nichts. Und auch gegen entscheiden hätte ich wohl nichts, aber wir reden ja über praktizierende Muslime und da ist es nicht so einfach, würde das Kind eine andere Religion annehmen wollen...

Zum konvertieren: Ja, sicherlich ist es für einen praktizierenden Moslem gut, wenn seine Frau früher oder später konvertiert. Dennoch sollte sie es nicht aus Gefallen tun, dann ist es ja auch nicht richtig. Geschieht es aber aus eigener Überzeugung (und die Ehe ist ja auch dafür da, um ihr den Glauben näherzubringen), beruhigt es im Inneren, meine Meinung.

Viele Grüsse

Dieser Mann hat aber eine Europäerin geheiratet...
die den Islam verstehen soll und diesen akzeptieren muss...
Und was ist mit dem Mann???

Er hat eine Europäerin geheiratet...ist es denn verwerfölich von dem Mann zu fordern auch der Frau etwas entgegen zu kommen???Oder sollte nur die Frau sich in Richtung des Mannes fügen???

ich möchte noch ergänzend hinzufügen, dass ich finde MÄNNER und Alkohol geht generell nicht.
Ich kenne es durchaus bei deutschen Männern aus allen Schichten so, dass sie keine Grenze kennen.
Da wird teilweise auf Toilette gegangen, geko... und danach einfach weitergesoffen!

also ich weiss ja nicht, in welchen kreisen du verkehrst, aber ich möchte mich auf das schärfste dagegen verwehren, von dir mit so etwas in einen topf geworfen zu werden -
auch wenn du schwanger bist, was ja manches verzeihen mag, so eine aussage gehört sich nicht!

Also der Personenkreis den ich so kenne ist von Geschäftführer, Vorstand über Dipl.Ing. bis hin zum Einsteller in der Fabrik.
Ich kann das immer nicht verstehen...
Wenn ich doch genug habe, dann hör ich auf...

Ich möchte dazusagen, dass nicht ALLE so sind, aber schon sehr viele Männer.
Generell habe ich festgestellt das Männer mit "grau" ein Problem haben, da es meist nur "schwarz" oder "weiss" fuer sie gibt.

@dreamfighter

Du sprichst mir aus der Seele,und leider gibt auch tunesiern die so sind. Männern und Alkohl geht gar nicht Zusammen ! Es gibt einfach keine Kontrolle mehr bis hin das manche männern nicht mehr wissen was sie sagen oder schreiben sollen.
Liebe grüße

Nein, das ist nicht verwerflich.
Gegenseitiges respektieren und entgegenkommen, bis zu dem Punkt dass sich die beiden Religionen nicht "beissen", wenn beide so fest an ihrem jeweiligen Glauben festhalten würden, würde das gemeinsame Leben doch gar nicht funktionieren - Bezüglich konvertieren schrieb ja "zur inneren Ruhe", aber nicht dass es zwingend erforderlich wäre, um ein Leben lang zufrieden zusammen zu bleiben. Das kommt ganz auf die Personen drauf an. Es gibt doch auch welche, die ganz klar sagen, dass sie eine Beziehung mit einer Europäerin nur eingehen, wenn diese später zum Islam konvertiert.

LG

ich habe keinen bock darauf, mit dir über solche verallgemeinerungen zu diskutieren.
ich kenne ebenso junge frauen, die genau das machen, was du hier den meisten männern in die schuhe schieben willst : kampftrinken.

mal davon abgesehen : ganz oder gar nicht, denn halb besoffen ist rausgeschmissen geld


ich für meinen teil jedenfalls bin seit 30 jahren antialkoholiker! kein bier, kein sekt, kein schnaps, kein wein = trocken.
und rauchen tu ich seit 10 tagen auch nicht mehr. werde dereinst gesund in die kiste steigen

Hallo Tunsi

..hier noch meine Meinung zu deiner ursprünglichen Frage:

ich war jahrelang mit einem Moslem zusammen, der sich zwar als gläubig bezeichnet, aber kaum danach gelebt hat.
...zum Teil hatte er vielleicht gar Angst Farbe zu bekennen oder aber es war/ist halt irgendwie bequemer, sich immer etwas gehen zu lassen...

...nun, jedem das Seine...

...im Nachhinein würde ich mir wünschen, er hätte teilweise etwas konsequenter nach seinem Glauben gelebt. Denn einer, der sich regelmässig gehen lässt, weil er zu viel trinkt, ist ja nicht unbedingt der ideale Parnter im Alltag...

...die Zeiten, in denen er Ramadan machte (so als Beispiel), habe ich als sehr schön in Erinnerung, denn darin lag eine enorme Kraft und Zufriedenheit und gab uns allen ein schönes Zusammengehörigkeitsgefühl (auch wenn ich damals noch nicht konvertiert war. Das habe ich später sehr vermisst.

...mit gläubig meine ich nicht stur. Das könnte ich nicht ertragen. Aber wenn mir einer sagt, wie er denkt und glaubt, sehe ich darin keinen Angriff auf meine Person. Und auch dann will ich selber entscheiden, wo ich meine Grenzen setze... Und ich kann dafür auch die Verantwortung tragen am Schluss. Soviel Toleranz muss er schon aufbringen.

..Bis jetzt habe ich fgläubige Moslems als Menschen kennen gelernt, dies zwar laut sagen, was sie denken, aber sie können einen auch leben lassen.
Denn sie haben es nicht nötig, Druck zu machen. Wer Druck auf andere Macht, z.B. auf seine Frau oder Freundin, der hat vielleicht zu wenig Vertrauen in sie oder weiss nicht, dass der Glaube nicht aufgezwungen werden soll...

...darum meine abschliessende Antwort: Ich habe kein Problem damit, wenn mein Zukünftiger ein gläubiger Moslem ist.

Schöne Grüsse. Monika

@ Hayati : ich glaube du kannst zu jeder Tages- und Nachtzeit supertolle Beiträge schreiben

@ Vic:

du hast gefragt, auf welche Veränderungen sich eine Frau einstellen müsste, wenn ihr Partner während der Ehe praktizierend wird.
1. wenn man etwas gemeinsam unternimmt, müssen die Gebetszeiten beachtet werden. Wenn man z.B. zu Besuch ist, müsste es die Möglichkeit zum Beten geben. Oder das Gebet wird nachgeholt.

2. das Fasten. Für mich ist es selbstverständlich, dass ich nicht vor meinem Mann esse oder trinke, während er fastet.

3. der Alkohol. Da gibt es für mich keine Umstellung, da ich sowieso keinen Tropfen anrühre, da Alkohol für mich nur negatives bringt. Aber ich würde ansonsten auch keinen Alkohol mehr vor meinem Mann trinken.

Das wären so die größten Veränderungen denke ich.

viele Grüße

das kann ich nur unterstreichen. So ist es bei uns auch.

Ich mußte auch erst einmal schlucken, als mein Mann mir verkündete, dass er von jetzt an seinen Glauben praktizieren würde.

Inzwischen habe ich mich dran gewöhnt, dass manche Aktivitäten halt erst gemacht werden, wenn die Gebetszeiten waren.

danke für deine Antwort!

Sind das wirklich gravierende Veränderungen? Gäbe es jemand unter euch, der sich an einem der 3. Punkte stören würde? Oder ist das "abzuhaken" unter Respekt?

natürlich fällt das unter Respekt Vic. Deshalb schrieb ich ja auch, dass das für mich selbstverständlich ist. Aber ich denke nicht, dass jeder bedenkt, wie das z.B. mit den Gebetszeiten ist und das man den Tagesablauf danach richtet.

Ich hätte auch kein Problem auf Alkohol zu verzichten, wenn es so sein soll, muß das Zeug nicht haben, würde ich die Gebetszeiten respektieren, kein Problem... ziehe jetzt mal einen Vergleich, der vielleicht etwas hinkt... habe ich einen Partner , der eine Krankheit hat, die auch an bestimmte Zeiten gebunden ist ( Spritzen o.ä.), richte ich doch meinen Tagesablaug auch danach aus und trete dem Kranken mit Respekt entgegen. Was anderes ist es mit einem Moslem auch nicht, ich rspektiere und ich entscheide für mich, wie weit ich selbst diesen Glauben lebe und er bringt mir dann Respekt entgegen, in dem er mich nnicht zwingt seinen Glauben zu leben.

Das ist völlig richtig was du sagst Daggi!
Aber Vic hat danach gefragt, auf was für Veränderungen man sich einstellen müsste, wenn der Mann zu praktizieren anfängt. Das sind nunmal die größten Veränderungen finde ich. Ich habe nirgendwo geschrieben, dass das nichts mit Respekt zu tun hat. Ich denke nur, dass manche Frauen sich darüber im vornerein nicht im Klaren sind. Deshalb hatte ich das geschrieben.

Ihr zwei sprecht mir aus der seele



hat sich etwas überschnitten

Wollte dich auch nicht angreifen, aber dann sind die Frauen selbst Schuld daran. Wenn ich eine Beziehung zu einem Moslem eingehe, informiere ich mich von allein, was dieser Glaube bedeutet, auch wenn er in dem Moment nicht praktizierend ist und weiß so, was auf mich zu kommen kann, wenn er´s dann tut. Der Glaube fällt ja nicht so plötzlich vom Himmel und mein Wissen hilft mir doch auch anderweitig weiter... :)aber alles Wissen, was ich über eine Völkerschaft habe, hilft mir weiter, diese zu verstehen und ich denke auch die Moslems beschäftigen sich genug mit uns Frauen und lernen auch eine Menge

Pina wrote: @ Hayati

Wenn die Dinge nicht erfüllt sind, eine Europäerin ihre westliche Prägung unbedingt durchsetzen möchte (sei es auch auf Kleidung, Alkohol etc. bezogen) und der gegenseitige Respekt nicht vorhanden ist, dann denke ich, dass es schwierig wird und oft nicht funktioniert.

Hallo Pina..

du siehst das falsch. Ich meine keine europäische Frau die "unbedingt ihre westliche Prägung durchsetzen möchte". Ich meine eine normale mitteleuropäische Frau die so bleibt/bleiben möchte, wie sie ist und wie der Mann sie kennengelernt hat.
Ich spreche nur für mich, aber ein Mann, der so mit mir umginge und Dinge von mir erwartet, zu denen er selber niemals bereit wäre, hätte sicher Probleme mit mir.

Was verstehst du unter gegenseitiger Toleranz?

Hallo Daggi72

Ich teile deine Einstellung – denke aber, dass genau das zu wenige tun (informieren und abwägen vorher). Sich einfach verliebt in das "Abenteuer Moslem heiraten" stürzen und viele sind bestimmt froh, dass ihr Partner nicht praktizierend ist und hoffen wahrscheinlich, dass er es nicht wird.

LG

Hallo Pina, genau und dann sind die ja so bösen Tunesier Schuld, wenn es nicht so klappt wie Fru es sich vorgestellt hat.Schwarze lockige Haare und schöne Augen und beflügelnde Worte sind eben nicht alles