Hallo


ich denke einfach, bei einem Moslem heiratet frau die Religion und den Glauben immer mit, auch wenn der Mann dies nicht so offen und/konsequent lebt im Moment.

Dass ein Mann sich grundlegend verändern kann und dann meint, er müste seine Frau mitverändern und mitziehen, kommt nicht nur bei Moslems vor...

...ob ich dann sagen kann, was ich will und was nicht und dass dies seine Veränderung ist und nicht meine, das ist dann eine andere Frage und ist auch nur individuell zu beantworten...

Gruss. Monika

solche veränderungen kann man doch aber um himmelswillen immer nur am glauben festmachen.
ein normaler durchschnittschrist kann - zumindest rein theoretisch - doch auch irgendwann (vielleicht durch ein einschneidendes erlebnis ausgelöst) praktizierender christ werden, was in diversen konsequenzen, die denen des islams durchaus ähnlich sein könnten, zum ausdruck käme.

oder - ganz banales beispiel - ein raucher wird zum militanten nichtraucher, ein nichttrinker wird zum alki etc.

wenn man auf "lebenslänglich" plant, hält jede beziehung doch endlose überraschungen - und keinesfalls nur positive - bereit. dessen sollte man sich, wenn man sich denn darauf einlassen will, immer und mit jedem partner bewusst sein.

Ich kann den meisten beiträgen hier zustimmen.Man sollte eben alle möglichkeiten in betracht ziehen und diese vielleicht auch einmal im Kopf durchspielen.
Kann und will ich es respektieren? Inwieweit müsste ich mich anpassen? Was verlangt er von mir? Was heißt das jetzt für mich? ect. ....
Ich kann nur nochmal sagen das eine Beziehung auf geben und nehmen beruht,also MUSS auch der muslimische Partner sich dem leben und seinem europ. Partner anpassen. Respekt sollte in JEDER Beziehung eine Rolle spielen. Und wenn ich weiterhin alkohol trinken wollen würde,dann würde ich es zwar nicht vor dem Partner tun,aber es mir auch nicht verbieten lassen,denn wie hier schon jemand geschrieben hat: SO hat er mich ja auch kennen und wahrscheinlich auch lieben gelernt.
Meistens ist es aber doch so das die Paare getrennt von einander weggehen,die frau hockt dann schön allein zuhause und der mann zieht um die Häuser(was nicht heißt er trinkt).
Das ist ein Punkt mit dem ICH mich nicht anfreunden könnte.Jeder hat seinen freiraum ganz klar,und jeder soll auch ruhig alleine weggehen.aber wie gesagt meist wird erwartet das die Frau dann daheim hockt... samahni la!!!! So net.
Geben und nehmen..

genau das meine ich auch!

...es gibt nicht nur Veränderungen, die auf die Religion zurückzuführen sind...

...es kann einer durchdrehen, plötzlich krankhaft eifersüchtig werden oder unerwartet zuschlagen, weil du im falschen Moment am falschen Ort stehst oder was Falsches gesagt hast...

...mit der Herkunft der Personen sehe ich da keinen direkten Zusammenhang...

.... so aber net....

geben und nehmen richtig!!
frau daheim sitzen.... ungerecht


Ob der mann wohl weiß wie Stark eine europäische Frau sein kann

huhu es hat halt nicht immer der Mann die Hosen an...haha

Ich denke das jede beziehung und jeder Partner sich im Laufe der Zeit verändert,wie ihr schon gesagt habt. Klar fällt es beim Thema Religion und Kultur eher oder deutlicher auf...aber vor diesem Problem stehen die meisten Ehen. Entweder die Luft ist raus,oder permanente Streitigkeiten ect. würden sich Partner nicht verändern gäbe es wohl auch nicht so viele scheidungen.
Veränderungen gehören zum Leben dazu,sonst wäre es ja stinke langweilig...dann stellt sich eben nur die Frage in wieweit der Partner bereit ist auf diese Veränderungen einzugehen.

sollte natürlich "... um himmels willen NICHT immer..." heißen

Hallo Hayati

Ich schrieb ja das kommt ganz auf die Personen drauf an, denn auch eine „normale mitteleuropäische Frau“ kann man doch nicht so einfach bestimmen. Sie kann ja so bleiben wie sie von Anfang an war, das kommt aber darauf an, wie sie denn genau ist und wie der Mann ist. Wenn sie bereits ist einen Moslem zu heiraten, dann kann sie sich denken, dass es vielleicht mal zu Konflikten kommen könnte. Natürlich soll nicht nur sie auf ihn zugehen müssen, gegenseitige Toleranz = sich respektieren+tolerieren, was aber bei gewissen Dingen nicht so einfach ist, wenn man eben von Praktizierenden spricht (und sich die 2 Lebensarten dann „beissen“ würden).
Und wenn ich von mir spreche, dann weiss ich schon von Anfang an, dass ich beispielsweise bezüglich Kindererziehung einen Schritt mehr Richtung Mann mache, da einiges nach islamischen Regeln nunmal vorgeschrieben ist und ich damit kein Problem habe.

LG

dazu kann ich dann nur sagen: Naivchen... selbst schuld!

Wieso anpassen??
Respektieren...klar...doch wenn der Mann mich als "normale" Europäerin kennen gelernt hat...sollte er auch soweit denken können...das ich mich, nur weil er plötzlich praktiziert, nicht deswegen ändere...

Macht sich der Mann darüber Gedanken wenn er eine Nicht Muslima heiratet??? Denkt der Mann daran wie es später sein sollte...wenn die Frau vielleicht auch zu ihrem ursprünglichen Glauben findet...den Christentum...???
Ich glaube nicht...

Da muss ich aber wirklich mal die Frauen in Schutz nehmen. Warum sollte sich eine Frau ändern, nur weil sie verheiratet ist? Davor war doch alles in Ordnung. Wenn mir die Kleidung, Moralvorstellungen etc. meiner Frau vor der Hochzeit nicht gefallen hätten, dann hätte ich ihr das auf jeden Fall vorher gesagt oder eben als extreme Konsequenz auf die Hochzeit verzichtet. Alles andere ist scheinheilig.
Und nur weil ich mich ändere (und das tun im Lauf der Jahre alle Menschen) kann ich von anderen Menschen nicht das gleiche verlangen. Umgekehrt möchte ich auch bequem auf meinem Sofa sitzen bleiben, wenn meine Frau plötzlich Yoga-Kopfstand ausübt oder Extrembergsteigerin wird.
Und das gilt meiner Meinung nach auch für die Religion. Denn dass ich eine Nicht-Muslimin geheiratet habe war mir schon von Anfang an bekannt.
Warum kann in der Religion nicht einfach jeder sein eigenes "Ding" machen? Warum bringt Religion (die eigentlich zum Frieden beitragen sollte) oft so einen Unfrieden in die Herzen?
LG,
annadi

weil sie leider immer wieder instrumentalisiert wird

Hi annadi!
Kann Dir da nur zustimmen. Leider sieht es wohl bei einigen, vorallem arabischen/muslimischen Männern scheinbar mit der Zeit anders aus. Warum das so ist
Eventuell ist es doch so, dass "echte praktizierende Muslime", was immer das ist, einfach mit der in D. bzw. Europa "üblichen" Lebensweise aúf lange Sicht nicht zurecht kommen?
Die zwei besten Freundinnen meiner Frau in TN sagten mir erst im Januar, bei einer so änlichen Diskussion, dass ein praktizierender TN-Mann,... nie ein Nichtmuslima, ja nichteinmal eine "moderne" TN-Frau heiraten würde. Letzterse bezogen sie wohl auch auf sich selbst. Die eine heiratet im Sommer einen Italiener(dieser will wohl konvertieren?). Die beste Freundin meiner Frau heiratet in zwei Wochen einen sehr "modernen", sehr
netten und sehr erfolgreichen Tunesier. Der hat noch vor der Verlobung im Cafe ständig seine Hände auf ihren Arme... gehabt Für mich kein Problem, aber meine Frau konnte dies absolut nicht verstehen.
LG norbi

Meine Meinung: es zeugt von einem sehr kleinen und armseligen Geist, wenn man anderen die eigene Überzeugung aufzwingen will. Genau aus diesem Grund fangen viele Kriege an. Denn es gibt leider zu viele solcher "armen" Geister in den Köpfen dieser Welt.
Dass sie in Tunesien genauso zu finden sind wie in Deutschland oder den USA ist leider Realität. Schrecklich nur, wenn genau solche Menschen an den Machtpositionen sitzen.
LG,
annadi

Es gibt auch Paare, bei denen das Zusammenleben gut funktioniert, ob nun der Mann bereits vorher praktizierend war oder erst geworden ist. Es muss doch nicht automatisch was verboten (oder aufgezwungen) werden, weil der Mann Moslem ist. Und ich denke nicht jeder Tunesier lernt seine zukünftige Frau (wir schreiben ja über Europäerinnen) in Bikini und mit Alkohol in der Hand kennen (nur weil sie Europäerin ist).

Einen schönen Tag

Es verbieten/verböten (huch.. gutes Deutsch!) sich für einen praktizierenden Muslimen von Hause aus viele Sachen, Pina. Diese Fragen wegen Alkohol, Ausgehen etc. stellen sich für einen Praktizierenden garnicht, er wird niemals auch nur eine Sekunde an eine Frau aus einem anderen Kulturkreis denken und da gibts auch keine "muslimischen Feste" um sich kennenzulernen. Nach dem Verständnis eines strenggläubigen Muslimen gibt es keinen Kontakt zu Frauen ausserhalb der Familie, ebenso wie die Frau nur Umgang mit Männern haben darf, die sie nicht heiraten könnte auf Grund des Verwandschaftsvehältnisses. Das sind nennt sich Mahram-Verwandtschaft und ist genaustens reglementiert.

Mahram-Verwandtschaft

Also jeder Mann, der sich einer unverheirateten Frau nähert, selbst wenn er ihr nur die Hand gibt, ihr in die Augen sieht und ihr Haar bewundert, verstößt gegen seinen Glauben.
Viele nennen sich Muslime und schwören was das Zeug hält, ein "richtiger" zu sein, aber ich sage hier wie in allem anderen: An ihren Taten sollt ihr sie erkennen. Olle Binsenwahrheit...

Hallo Hayati

Ich habe nicht von verbotenen Sachen für ihn geschrieben, sondern darauf geantwortet, dass hier ein paar so geschrieben haben, als würde jeder Praktizierende seiner Frau gleich hunderte Sachen verbieten/aufzwingen.

LG

Nicht 100 aber 99.....

LG Assia

Ok, dann bitte aufzählen...

Kürzen wir das doch ab. Pina, was ist deiner Meinung nach nicht von einem Verbot betroffen im Umgang europäische Frau - arabischer praktizierender Muslim?

Halli-Hallo

Zitat: „Einer richtige gläubigen muslim, hat für eine Frau soviel Respekt und Achtung,was sie vorher Niemals hat.“

Deshalb schrieb ich ja, dass nicht einfach jeder Muslim automatisch seiner Frau was verbieten würde. Eher würde er eine gar nicht heiraten, die von Anfang an nicht erlaubte Verhaltensweisen zeigt. Und dass aufzwingen nicht im Sinne Allah`s ist, weiss er doch auch.

@ Hayati
Vieles. Soll ich jetzt ein „normales“ Leben aufzählen?



Ich habe mich bei diesem Beitrag übrigens auch gewundert, ob dies so gravierende Umstellungen wären. Für mich wäre das keine grosse Überlegung wert. Habe da anderes erwartet. Bin da Vics Meinung...



LG

Eine viel grössere Veränderung wäre doch zum Beispiel, wenn der Mann länger (mehrere Tage) von seiner Frau (und evt. Kinder) abwesend ist, weil er sich islamisch fortbildet, Kurse besucht oder nicht nur Freitags in der Moschee verweilt. Dann evt. noch, wenn er sich zur äusseren Veränderung entschliesst (Kleidung, Haare).

LG

Du hast Dinge zitiert, auf die sich eine Frau einstellen müsste ( und auch sicher könnte.. und zwar auf der Basis der gegenseitig zu erwartenden Toleranz in einer Beziehung). Ich möchte gern wissen, in welchen Punkten die Toleranz vom muslimischen Teil der Beziehung ausgeht gegenüber der europäischen Partnerin.

LG

hmmm

also ganz ehrlich - ich hätte da schon probleme mit (ist zwar nicht relevant für mich im augenblick - aber generell).

ich hätte schon ein problem damit, meinen gesamten tagesablauf nach den gebetszeiten zu richten, geb ich ehrlich zu.

das mit dem fasten - ok, da bin ich ausgesprochen pflegeleicht, oft genug erprobt.

aber die sache mit dem alkohol... ich trinke weder viel noch oft - aber wenn die situation mal passt, hätte ich schon ein problem damit, wenn ich auf ein glas sekt oder nen leckeren cocktail verzichten sollte. bei uns gehört "social drinking" nunmal zur kultur - könnte ich da nicht auch erwarten, dass diese meine kultur respektiert wird?