So,

jetzt bin ich auf etwas gestoßen beim lesen, was ich doch recht interessant finde, zumal viele sagen es ist super wichtig halal zu essen, aber denoch beten oder fasten sie nicht. Aber egal, was ich gefunden habe sind Koran Verse und dazugehörige Aussagen und Interpretationen. Was haltet ihr davon?

Koran: 5,3-5
Sie fragen dich, was ihnen erlaubt sei. Sprich: "Alle guten Dinge sind euch erlaubt; und was ihr die Jagdtiere gelehrt habt, indem ihr sie zur Jagd abrichtet und sie lehrt, was Allah euch gelehrt hat." Also esset von dem, was sie für euch fangen, und sprecht Allahs Namen darüber aus. Und fürchtet Allah; denn Allah ist schnell im Abrechnen. [5:4]
Heute sind euch alle guten Dinge erlaubt. Und die Speise derer, denen die Schrift gegeben wurde, ist euch erlaubt, wie auch eure Speise ihnen erlaubt ist. Und ehrbare gläubige Frauen und ehrbare Frauen unter den Leuten, denen vor euch die Schrift gegeben wurde, wenn ihr ihnen die Brautgabe gebt, und nur für eine Ehe und nicht für Unzucht und heimliche Liebschaften. Und wer den Glauben verleugnet, dessen Tat ist ohne Zweifel zunichte geworden; und im Jenseits wird er unter den Verlierern sein.

Dazu habe ich gefunden was Ibn Abbas (ein Cousin Mohammeds) zu den Versen sagte:
So interpretieren sie den Wortlaut des Koranverses 5,5 "Die Speisen..."Die früheren Kommentatoren und Autoritäten haben einhellig diesen Vers verstanden im Hinblick auf die geschlachteten Tiere. so sagte Ibn Abbas "Ihre Speisen, das sind ihre geschlachteten Tiere.." Als Abu Abd Allah nach den Schlachtungen der Schriftbesitzer gefragt wurde, sagte er: "Sie bereiten keine Schwierigkeiten." Auch sagte er: "Was die Juden und die Christen schlachten darf gegessen werden." Und weiter: " Es bereitet keine Schwierigkeiten, das die Schriftbesitzer für die Muslime...schlachten."

Was haltet ihr davon?

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Was haltet ihr davon?
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Das ist doch weniger die wirkliche Frage als vielmehr die, was die Islam-Apologeten davon halten bzw. daraus gemacht haben, nicht wahr? :-)

Wohl wahr.

Wird scheinbar immer so ausgelegt wie es einem passt?

Ich sehe das doch richtig, das es nicht zwingend halal Fleisch sein muss oder?

Schön, dass du das gefunden hast aber ich verstehe nicht was du sagen willst.



Wo hast du das verstanden?

Sag mal bist du Christen? Leben die Menschen zum Beispiel hier in Deutschland nach der Bibel? Wer regiert in Deutschland? Sind die Gesetze hier aus der Bibel oder sind die ganz andere Gesetze, die mit der bibel überhaupt nicht zu tun haben.

Wenn du über diese oben erwähnte Fragen antwortest, werdest du auch die Verse über das Essen verstehen , und du werdest auch verstehen, warum Moslime halal fleisch essen sollen.

ehrbare Frauen unter den Leuten, denen vor euch die Schrift gegeben wurde,


Diese Verse ist bestimmt klar oder? Heisst das denn, dass ein Moslim Frauen aus der westlichen Welt auch heiraten darf?

Ich habe hier eine Frage gestellt. Ich wollte wissen, ob hier jemand Christ ist aber keiner hat ja gesagt. Auch die einige die ja gesagt haben, haben selber ihre Eigene Religion gebastelt. Das heisst sie leben nicht genau nach der Bibel. Führen die Frauen hier Se-x-uelle Beziehung nur unter Ehevertrag ? Klar nein .


Salam

sorry, aber lieber ehrlich ohne ehe als verlogen mit orfi!

Es ist auch beim islamischen schlachten nicht zwingend vorgeschrieben dabei Allahs Namen an zu rufen.

Glaubst du eigentlich wirklich das in Deutschland jede einzelne Kuh, jedes Huhn etc. per Hand geschlachtet wurde, welches angeblich halal sein soll? Bei der Menge kann ich es mir kaum vorstellen.

Es geht noch sehr viel weiter in dem Buch, deine Einstellung entspricht der der Schiiten, aber solltest du nicht eigentlich Sunnit sein als Tunesier?
Wenn deine Aussage allerdings annehmnbar ist das Christen plötzlich keinen Gott mehr haben, denn das unterstellst du ja, dann dürftest du ihnen auch nichts anderes mehr abkaufen oder verkaufen.

das wär fatal candela, ich meine mich zu erinnern, dass er die schiiten unter einem seiner vielen anderen namen doch regelrecht verteufelt hat, war das nicht so?

bei den vielen vorhängen kommt man ganz durcheinander...

..tja wenn man nur auf eingebranntes Wissen zurückgreift, statt sich weiter zu bilden kann es schon passieren, das man sich in seinem eigenen Glauben mal verirrt
Die meisten Tunesier wissen nichtmal um die unterschiedlichen Gruppierungen ihres Glaubens.

Hallo,

ja,ich bin Christin,gehe regelmässig in die Kirche,bete jeden Tag.
Die eigene Religion basteln?
Es gibt Ge- und Verbote an die man sich mehr oder minder hält.
Und ich denke in jeder Religion wird vieles so ausgelegt,wie man es für sich am liebsten,bequemsten hätte.
Oder zeig mir den Moslem,der sich streng an den Koran hält.
Zeig mir die Moslems die bspw. Musik aus ihrem Leben verbannt haben.
Hochzeiten ohne Musik?
Hochzeiten ohne den obligatorischen Whisky,der in der hintersten Ecke für die Männer ausgeschenkt wird?
Zeig mir die mosl. Familie die den ,wie hier eingeworfen, Fernseher nur für informative Zwecke einschaltet.
Oh ,Man, ich möchte mal sehen,was so manche Familie dann an den langen Ramadanabenden machen würde.
Keine Serien mehr ohne Ende.
[~~~~] nur mit Trauschein.
zeig mir den mosl. Mann der keine vorehelichen Beziehungen, welcher Art auch immer hatte.
Oder gilt das nur für Frauen?
So könnte man noch endlos weiterschreiben.

Suzann

Dummheit ist das eine.. bewusst Lügen was anderes.. und eine der ehrbaren Frauen, denen vor euch die Schrift gegeben wart ermahnt dich nun: sei nicht hochmütig, denn das ist eine Sünde vor dem Herrn und wird von diesem bestraft. Ich bedauere von Herzen, was vorzugsweise Männer aus dem Islam gemacht haben und mit welchen stupiden Mitteln sie versuchen, ihre eigene Existenz zu erklären.
Ich entsinne mich einiger "Herren" dieser Sorte, die hier des große Wort in Sachen Religion führten und selber in keinster Weise ihren eigenen Worten Taten folgen liessen sondern nicht den Schmutz unter den Fingernägeln wert waren.

Kehre vor deiner Tür ... bevor du es wagst anderen Leuten Vorschriften zu machen bzw. sie herabzuwürdigen.

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zeig mir den mosl. Mann der
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... es sich nicht anmaßt, über die Handlungen, Religionstreue und Einstellungen anderer zu richten...

Die Geschichte vom Dorn und dem Balken .. älter als die Bibel..

BINGO!!!!

...die gibt es - hier im Forum tauchen sie allerdings nicht auf!

Hallo an alle


Darf ich erst fragen, was hier los ist?

Was ist passiert, damit alle (ich meine die gleiche Bande)auf einmal auf mir los schossen.

Ist das die Antwort auf meinen Fragen.

Es ist schön, dass ich nicht vor euch stehe, sonst hätte ihr aus mir hackfleisch gemacht und warum? Weil ich einfach paare Fragen über Bibel gestellt habe oder stelle.

Ist es so schlimm für euch, wenn man über der Bibel offentlich diskutiert. Ich weiss, dass sowas nicht gern gesehen aber ich wüsste, dass sowas mit allen Mitteln bekämfpt sein sollte.






Sag mal warum stört dich sowas. Ist das nicht die Realität? Schreibe ich Lügen hier oder was? Sorry aber steht hier nirgendwo sogar nicht im Gesetzbuch, dass eine Frau vor der Ehre keine Mann haben darf oder während der Ehre keine Freund haben darf. Deswegen ist es ganz normal und sogar erwünscht, wenn die Frau mit 16 (früher oder später) ihre erste Erlebnis erlebt.

Das ist das Leben hier und mir egal auch, weil ihres Leben ist und sind frei zu tun und lassen, was sie wollen.




Weiss du überhaupt was das Wort Orfi( im Islam nicht wie die Leute es machen) bedeutet? Oder was Orfihochzeit heisst?
Wenn du diese zwei Fragen antwortest, werde ich dir dann weiter über Orfi schreiben.


@Suzann

Du hast in viele Dinge recht. Du hast auch vergessen, dass es Moslime auch geben, die aus europaische Länder auch Frauen heiraten, obwohl die Verse klar und deutlisch ist.

Würden die Moslime richtig nach ihre Glauben leben, würdest du bestimmt die Moslime in so einer Lage sehen. Aber trotzdem langsam ändert sich und viele kehren zu ihrem Glauben zurück.

Und etwas solltest du nicht vergessen. Diese Leute Sündigen und tun vieles Möglich aber die wissen selber dass sie falsches tun.

Ich freue mich dass du Christin bist, damit du mir Antwort auf meiner seit einer Woche gestellte Fragen geben kannst.

Mindestins diese Frage. wenn ein Baby, das gerade geboren ist, sterbt, landet das Baby nach der Christentum in der Hölle oder in dem Paradies?

Um ehrlich zu sagen , versteh ich überhaupt nicht was du sagen willst.

Ich schreibe über etwas und du schreibst andere Sachen.

Bitte versuch mal meine Fragen zu beantworten, dann kann ich dir alles erklären.

Bitte

Jesus sagt: "Wenn ihr nicht werdet wie die Kinder, werdet ihr nicht ins Himmelreich kommen." (Matth.18,3)

und: "Lasset die Kinder zu mir kommen, denn solcher ist das Himmelreich." (Matth.19,14)

Eben weil Kinder noch rein sind.

Ich sehe, diese Frage beschäftigt dich sehr.
Ich habe sie daher in einem christlichen Forum gestellt.

Sobald mein Beitrag freigeschaltet ist, werde ich den Link dorthin hier posten (wenn das erlaubt ist).

es ist mir ehrlich gesagt sowas von piepegal, was es heisst, denn ich sehe, wie es benutzt wird. und das ist verabscheuungswürdig bis zum geht nicht mehr. wenn du mit nem goldenen löffel in der scheisse rührst, wird nur der löffel dreckig, aber nicht die scheisse zu gold.

Darf ich mal fragen , wo du das sieht?

Obwohl ich eigentlich von den Leuten aus deinen Umgebung alles erwarte. Aber sag uns bitte. Wo siehst das alles. kannst du uns bitte auch zeigen oder geht das nicht.

Ich habe gesehen, ich sehe das, ich habe gehört, ich höre das und.......


Das ist alles was man hier lesen kann als Begründung. Es ist es, wie wir mit heiligen Leute schreiben und reden.







Sorry aber ich verstehe dich immer noch nicht und ich weiss noch nicht warum du so reagierst.

Heisst es hier scheise, wenn Frauen ohne Ehe S.exbeziehung machen. Ich finde es echt komisch, dass du auch wegen sowas sehr senssible bist. Das ist das Leben hier . Na ja es ist mir echt neu, wenn du auh das als Scheise betrachtest.

Was heisst denn Orbi?

Ich weiss es nicht... Kann es mir jemand erklären?

Gruss. Monika

Orfi oder Urfi ist gemeint.. das ist folgendes, einem Artikel von spiegelonline entnommen:

ÄGYPTEN
Polygamist heiratet Polygamistin

Ein Ägypter hat seine frisch angetraute Frau wegen Polygamie ins Gefängnis gebracht, weil sie zuvor bereits heimlich zwei andere Männer geheiratet hatte. Dass auch er ihr eine weitere Ehefrau und drei Kinder verschweigen hatte, fand er dagegen nicht weiter schlimm.

Kairo - Das Paar habe sich bei einer Hochzeit auf dem Land kennen gelernt, schreibt die Kairoer Boulevardzeitung "Egyptian Gazette". Der Mann, ein Buchhalter, brachte seine Frau nach der Eheschließung nach Kairo, wo er ihr erstmals von seiner "ersten Familie" berichtete.

Die wenig begeisterte junge Frau entschloss sich, dennoch bei ihm zu bleiben. Als ihr Mann wenig später zwei "Urfi"-Eheverträge in ihrer Handtasche fand, brachte er sie direkt zur Polizeistation. Die so genannten "Urfi"-Ehen werden in Ägypten ohne behördliche Registrierung und werden nur von zwei Personen bezeugt.

Männer dürfen in Ägypten nach islamischem Recht bis zu vier Frauen heiraten, Frauen dagegen nur einen Ehemann. Diese "inoffiziellen Ehen" sind in Ägypten vor allem unter Studenten beliebt.

Da außereheliche Beziehungen in der traditionellen muslimischen Gesellschaft als sündiges Verhalten gilt, bieten sie die einzige Möglichkeit zum Ausleben ihrer Sexualität. Wenn es dabei jedoch ungewollt zu Kindern kommt, steht die Frau bezüglich Unterhaltsansprüchen nahezu rechtlos da. Von ihrem Ansehen ganz zu schweigen.

Im Grunde beruht der "Sawadsch al-urfi" nur auf einem Versprechen. Und versprechen kann man sich offensichtlich öfter.

Mittlerweile werden diese Pseudo-Ehen auch dazu benutzt, Prostitution zu ermöglichen. Reiche Araber sind bei ihrem Besuch auf den Trick verfallen, ihren Gespielinnen für die Ferien einen Ehevertrag vorzulegen. Am Ende des Sommers wird die "Urfi"-Ehe dann wieder aufgelöst.

Weiterer Link: Hochzeit light

MfG

Danke. Sowas habe ich auch oft vom Iran gelesen. Ich wusste nur nicht, dass das so heisst. Bisher kannte ich nur "Ehe auf Zeit", wobei dies Zeit auch nur eine Nacht dauern kann...

Dass dann nur die Frauen bestraft werden, ist ja mehr als seltsam, denn es brauch ja immer zwei dazu...

Salam. Monika

DAS ist der Unterschied.. von DIR erwartet hier keiner was.. nicht mal nichts. Und benimm dich bitte entsprechend der Nettiquette hier und versuche nicht intelligente süffisante und unterschwellig massiv beleidigende Kommentare abzugeben.. da wirst du wenig Freude haben. Kümmere dich um dich, da solltest du beschäftigt genug sein. Ansonsten gibts sicher genug andere Foren, die deine werte Beachtung verdienen im www.

In dem Sinn..

MfG

Im Islam ist es durchaus üblich, beim Verhalten unterschiedliche Bewertungsmassstäbe an Mann und Frau anzulegen. Aber eins ist immer dasselbe: Schuld an der Verfehlung, auch an der des Mannes, ist immer die Frau. Es finden sich dafür geügend Aussagen in der islamischen Kultur. Auch das ist ein wesentlicher Teil der Religion.

MfG

Eben ein Kind ist rein. Deswegen habe ich nach einem Kind gefragt und sogar ein gerade geborenes Kind.

Beide Zitaten stehen schon in der Bibel und sie sind klar und deutlisch. Aber falls man die beide Kapiteln 18 und 19 liest, wird man sich echt wündern und erstaunen.

Es ist echt wie man von einem ganzen Christentum hört.

Man hört immer " wer dich auf der Linken schlägt gibt ihm der Rechter" Aber hier die Sache ist ganz anderes.



Obwohl es hier von einem Bruder die Rede ist, wird ihm die rechte Wange nicht gegeben sondern er wird bestraft und am ende wenn er nicht auf ihm oder auf Freunde und am Ende nicht auf der Gemeinde hört, wird er dann wie einen Gottlosen oder einen Betrüger behandelt.

Hier als einer zu Jesus sprach und sagte: der Lehrer, welches Gute soll ich tun, auf daß ich ewiges Leben habe?

Seine Antwort war halte die Gebote.

Hier soll man seine Auge oder seine Beine wegmachen, wenn man sieht, dass seine Auge oder beine Anstoss zu sind sind.

Aber wie du liebe Sweethart die beide Ziatten in der Bibel gefunde hast, habe ich auch andere Zitaten gefunden, die auch laut der Bibel von Christus auh gesagt wurden.

Hier zum Beispiel:

Markus[16:16] Wer glaubt und getauft wird, soll gerettet werden; wer aber nicht glaubt, der wird verdammt werden.

Ist das Kind in einer Lage doch, zu wissen was Glaube heisst oder überhaupt zu denken und sprechen.


Johannes[ 3 : 1,,] Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht von neuem geboren wird, so kann er das Reich Gottes nicht sehen!

Wie wird jemand dann aber neue geboren, wenn man schon ein Mal geboren schon? Er kann doch nicht zum zweitenmal in seiner Mutter Schoß gehen und geboren werden??
So fragten auch Nikodemus . Was war aber die Antwort von Christus?

3:5 Jesus antwortete: Wahrlich, wahrlich, ich sage dir, wenn jemand nicht aus Wasser und Geist geboren wird, so kann er nicht in das Reich Gottes eingehen!


auch Mathaüs[28:19] die Laut viele Theologe zur Bibel später eingefügt wurde sagt: 19. Gehet hin und machet zu Jüngern alle Völker, indem ihr sie taufet auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des heiligen Geistes

hier ist ein Link wo der Papst selber ein Embryone tauft:

http://www.themq.com/index.php?articles_id=366&issue=124

Damit mich niemand mit etwas beschuldigt, weil ich geschrieben habe, dass die 28:19 zu Bibel eingefügt wurde, füge ich lieber den link für sowas ein.



http://ww3.das-weisse-pferd.com/00_13/kindertaufe.html

Und wie du gesehen hast, stehen beides aber sogar der Papst folgt die zweiter Version, die eigentlich von Paulus erfunden wurde. Lies mal Römer kapitel 6. Hier eine Zitat davon

6:3 wisst ihr denn nicht, dass wir alle, die wir auf Christus Jesus getauft wurden, auf seinen Tod getauft worden sind?



Hier sind auch paare Links aber leider auf arabisch, wo Pristen oder glaubige Christen erklären, wie wichtig die Taufe ist und ob man ohne das ewiges Leben erreichen kann.

http://www.shababchristian.com/shababch/index.php?showtopic=4229

http://popekirillos.net/ar/books/anbabishoy/4.doc

Salam

von den leuten aus meiner umgebung kannst du gar nichts erwarten, da du sie nicht kennst.
und sehen tue ich es z.b. in ägypten, um deine unbezähmbare neugier zu stillen. und ansonsten kann ich dir nur raten, den ball mal etwas flacher zu halten. es nützt langfristig wenig, geistige windstille durch operative hektik zu kompensieren.

Anwar08

Erstens diese Artikel ist vom Spiegel mehr will ich auch nicht sagen. Zweiten falls du auf dem Link , was Hayati eingefügt hat, geklikt hat, wurdest du das lesen.

Ehe nach islamischem Recht
Die Urfi-Ehe wird nach islamischem Recht geschlossen, das bedeutet, man braucht nur einen einfachen Vertrag aufzusetzen, der von beiden Brautleuten und zwei Zeugen unterschrieben wird.

Die Verwandschaft wird auch informiert, und sollte das Paar ihren Urfi-Vertrag auf dem Amt melden, gilt die Ehe sogar als rechtsgültig. Da die Urfi-Ehe aber einen schlechten Ruf hat, machen viele diesen Schritt nicht.




Der schreiber auf diese Seit ist sehr schlau und mischt Gift mit Hönig.

Er definiert erst Orfihochzeit im Islam in dem ersten Absatz. Wann man nur eerste Absatz liest, weiss jeder , dass das falsch ist. Aber der Mann ist schlau das wichtigste Information hat er in dem zweiten Absatz geschrieben und nicht ganz .


Erstens du solltest zwieschen Orfihochzeit nicht Motaahochzeit( bei Schiaa sagt man Heirate auf zeit) verstehen.

Orfi-hocchzeit ist eine Hochzeit, die wie das Wort Orfi sagt , nach der Zitte und Kulturen der Einwohner, die in dieser Ort, wo die Hochzeit stattfindet, wohnen.

Eine wichtige Bedingung in dieser Heirat ist , dass die Leute davon mitbekommen sollen = " Ischaar"

Ok dann Orfi heisst = Vertrag aufzusetzen, der von beiden Brautleuten und zwei Zeugen unterschrieben wird und noch dazu Ischaar(Verkundung) Und Mahar. Wenn Zum beispiel nach der Sitte der Stadt dürfen die zwei nur nach Feier zusammen schlafen( wie in Tunesien zum Beispiel), obwohl sie eigentlich rechtlich verheiratet sind, soll dann die beide sich an sowas anhalten.


Deswegen steht auch auf der Seite:

"und sollte das Paar ihren Urfi-Vertrag auf dem Amt melden, gilt die Ehe sogar als rechtsgültig. "

Das ist Orfihochzeit aber was die Leute machen oder tun und lassen ist etwas anderes.



Das hier zum beispiel ist das Gift, was er in den Hönig reinspritzen will.

Es stimmt überhaupt nicht was da gesagt wird. Ich sage dir warum? Warum soll Orfi-hochzeit schlechte Ruf, wenn sie so abläufen wird.

Aber Was die Leute machen, ist einfach Hürarei. Erstens darf niemand davon wissen. Das heisst alles muss Geheim bleiben d.h die Hochzeit bleibt geheim weder die Familie noch die Nachbaren wissen davon. Ist dann diese Heirat orfiheirat?
deswegen ware ich auch schockiert, als Karmoussa schrieb, dass sie das gesehen hat. Wie könnte sie sowas doch sehen:)



Motaa(Zeit)-Heirat ist etwas anderes. Von Anfang an wird Zeit, und Geld besprochen. ob der oder die verheiratet sind oder nicht spielt keine Rolle. Es kann auch für paare Minuten gemacht wird. Das ist bei Errawafith.



Klar wird bestaft. Wenn sie schon mit ihrem Man verheiratet ist und dann macht sie geheime Heiratverträge , obwohl sie gleichzeitig nur einen Mann heiraten darf.

wie in jeder Religion gibt es auch im Christentum offene und schwierige Fragen. Für Totgeburten gibt es eine Art "Zwischenaufenthalt" man kann in diesem das Kind taufen und dann kommt es in geweihte Erde und in den Himmel.
Behaupte also nicht, wir kennen und diskutieren die Bibel nicht. Ich erkenne die "Last" die Bibeltreue ergeben kann, erkenne Du dann aber auch bitte die "Last" an, die der Koran auferlegen kann.
Ein Freund von mir sagt dies zeige den wahren Gläubigen, dass er die Last, die ihm der Glaube auferlegt, trägt. Solange Glaube aber so weitgehend von Interpretationen und Zeitgeist getragen wird kann man auch die notwendige Last frei interpretieren.

LG Zaza

Hallo Zaza

Danke für deine Antwort.



Du hast recht aber ich habe nie gedacht, dass die Frage über dem schicksal eines gestorbenen Kinds schwierig wäre.

Und ich verstehe auch, dass man nicht alles weiss aber man kann doch recherchieren. und solange man die Quellen hat und lesen und verstehen kann, wird dann alles einfach.
Wir wollen einfach eine Antwort Gemäss der Quelle sein. Ob jemand das akzeptiert oder nicht , ist seine Sache.



Darüber habe ich was gelesen. Hier zum Beispiel:

Theorie des Limbus wird verstanden als Zustand, in dem die Seelen der ohne Taufe sterbenden Kinder aufgrund der Ursünde nicht den Lohn der glückseligen Gottesschau verdienen, jedoch keinerlei Bestrafung unterworfen sind,weil sie keine persönlichen Sünden begangen haben. Diese Theorie, die von Theologen seit dem Mittelalter ausgearbeitet wurde, hat niemals in die dogmatischen Definitionen des Lehramts Eingang gefunden, auch wenn dasselbe Lehramt sie in seiner ordentlichen Lehre bis zum II. Vatikanischen Konzil erwähnt hat.
http://www.dbk.de/imperia/md/content/schriften/dbk5.arbeitshilfen/ah_224.pdf



ob dieses Ort Zwischenaufenthalt oder limbus puerorum genannt wird, spielt keine Rolle. Wichtig ist, wo kann man sowas in der Bibel finden?

Sweethart hat zwei Zitaten aus der Bibel, die sagen, dass Kinder eigentlich als Vorbild für den glaubigen sein sollen, weil sie sündlos sind. Deswegen werden sie zum beispel bei uns als Engel bezeichnet. Engel sind nicht aber haben deren eigenschaften.

Aber in Markus[16:16], Johannes[ 3 : 1,..,5] und Mathaüs[28:19] steht, dass sogar Kinder, die ohne Glauben und Taufe( was auch ganz normal ist, weil sie noch die Zeit dafür nicht gehabt haben oder der Verstehensinn nicht verfügen) sterben, keine Chancen auf dem himmel(Paradies) haben. Und das folgen auch die Kirche oder besser gesagt, das ist die heute zu tage vertretbar Meinung der Glauben des Christentum.

Hier zitiere ich zum Beispiel etwas aus einer Meldung von der letzten Nachrichten darüber:

Ungetaufte Kinder dürfen ins Paradies

...
...
...
William Kardinal Levada, der Joseph Ratzinger als Präfekt der Glaubenskongregation nachgefolgt ist, hatte dem Papst das Papier schon am 19.Januar vorgelegt, der es jetzt approbiert hat. „Die Hoffnung auf Erlösung für Kinder, die ungetauft sterben“ heißt der Text offiziell, mit dem Benedikt XVI. endlich Klarheit in einer Frage schaffen will, die seit Langem von Theologen kontrovers diskutiert wird.
...
...




http://www.welt.de/politik/ausland/article827376/Ungetaufte_Kinder_duerfen_ins_Paradies.html

Ok ehrlich gesagt ich wusste nicht, dass diese Thema sehr schwerig ist und darüber viele kontrovers darüber steht, bis ich solche Artikel gelesen habe.

Verfügt der Papst übrigens über solche Macht?



Welche Last meinst du denn? Um eine Antwort auf einer Frage zu bekommen, muss man nur an den Quellen des Islam greifen mehr nicht. Ok man kann nicht alles wissen aber wie ich schon geschrieben habe, man kann recherchieren und lesen.

Du kannst gern alle Fragen stellen, die du vieleicht als Last betrachtest,wenn du es magst.

Schöne Grüsse

Das hätte mich jetzt aber interessiert. Ausgerechnet dann sagst DU nicht mehr. Wo soll denn der Artikel Deiner meiner nach herkommen? Superillu? Coupé77, Praline?

Jedenfalls aus einer Zeitschrift mit Internetauftritt.. sonst wirds nix mit den Fingerübungen.. Copy..paste.. copy.. paste...

....ich muß sagen,Hayati, du bist ja ganz schön kratzbürstig.....

Hi,

weil nach Ansicht rechtgeleiteter Muslime die gesamte westliche Medienwelt (und die deutsche ganz besonders)zionistisch unterwandert ist und allein zum Ziel hat den Islam vom Antlitz dieser Erde zu vertilgen... (Ironiemoduns aus)

Verschwörerische Grüße, Alibaba

Hi almourabit,

ich hoffe, es geht irgendwann auch in Deinen und viele andere Köpfe hinein, daß die Bibel NICHT mit Papst und Katholizismus identisch ist...

Stelle Deine Fragen doch einfach mal einem Pastor und einem Pfarrer und Du bekommst kompetente Auskunft... glaub mir. Nur dieses eine Mal!

LG, Alibaba

Hallo Meerchen..

eigentlich nicht, aber manchmal kann einem schon mal der Hut hochgehen.. meistens bin ich nett und friedlich.. ehrlich..

LG und

Hayati

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Verfügt der Papst übrigens über solche Macht?
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Er ist, wie übrigens auch ein Konzil, unfehlbar, wenn er ex cathedra spricht (also nicht in normalen Gesprächen oder in Ausübung eines Lehramtes), jedoch nur für die Inhalte, für die diese Unfehlbarkeit explizit in Anspruch genommen wird - was nur sehr,sehr selten geschieht.

Und - nicht zu vergessen: der Papst ist Oberhaupt der katholischen Kirche, was er denkt und sagt, ist also nur für Katholiken verbindlich und nicht für Protestanten, Orthodoxe oder Angehörige einer Vielzahl von anderen christlichen Gruppen (Sekten, Glaubensrichtungen). Zwischen diesen drei Hauptgruppen und vielen Untergruppen gibt es übrigens auch beträchtliche Unterschiede in der Auslegung der Schriften und dem Verständnis des Glaubens - "DEN" christlichen Glauben gibt es nur in einigen wesentlichen Teilbereichen.
Hinzu kommt, daß kaum ein Gläubiger auch nur ansatzweise weiß, welcher Glaube genau von anderen Konfessionen gepflegt wird - beispielweise von den relativ großen Gruppen der koptischen, der armenischen, der syrischen under assysrischen Kirche (jede hat natürlich auch ein eigenes Oberhaupt).

In Wirklichkeit ist das Christentum also kein einheitliches Gebilde, wie es der Islam für sich in Anspruch nimmt (und selbst dort gibt es ja diverse Strömungen und Gruppen), sondern ein Samelbegriff für verschiedene Konfessionen, die alle auf eine gemeinsame Schrift und eine gemeinsame Person (den Wanderpediger Jesus Christus) zurückgeführt werden können.

Also diese bösen bösen Juden! Darum gehts dir doch, oder?

In dem Zusammenhang ...

was passiert eigentlich mit abgetriebenen Kindern von Moslems?

Assalamu aleikom,

Abtreibung ist eines der typischen Probleme der westlichen Welt, die als Folge des Verfalls dieser Gesellschaften und der hohen Anzahl unehelich geborener Kinder auftrat, die den zahlreichen vor- und außerehelichen Beziehungen entstammten. Einigen Statistiken zufolge, die in westlichen Zeitungen erschienen, wurden 45% der Kinder in einigen westlichen Staaten unehelich geboren, in manchen Ländern sogar bis zu 70%. Diese hohe Zahl unehelich geborener Kinder lässt sich mit der Tatsache erklären, dass die sexuellen Triebe in der westlichen Gesellschaft ungehemmt und in jeder Form ausgelebt werden dürfen. Denn zum Fundament eines demokratischen Systems, wie es in der westlichen Welt angewendet wird, gehören außer der Trennung von Religion und täglichem Leben die Grundfreiheiten. Zu ihnen zählt unter anderem die persönliche Freiheit. Diese erlaubt es den Bürgern des Staates, sich allen Genüssen des Lebens hinzugeben, so dass außereheliche Beziehungen und Seitensprünge mittlerweile zum normalen Alltag gehören. Die hohe Zahl der aus diesen Beziehungen hervorgegangenen unehelichen Kinder hat viele Staaten schließlich dazu veranlasst, Gesetze zu erlassen, die eine Abtreibung legalisieren bzw. mit wenigen Einschränkungen straffrei zulassen. In der westlichen Gesellschaft trägt die Frau für ihr uneheliches Kind das Sorgerecht, und daher hat sie die Entscheidungsfreiheit darüber, ob sie das Kind zur Welt bringen will oder nicht.
Wie ich bereits erwähnt habe, Abtreibung = ein typisch westliches Problem, welches die nicht muslimischen Länder (mit Amerika an ihrer Spitze) jedoch gerne auch in die islamische Welt übertragen würden, so wie sie es auch mit vielen anderen Dingen der westlichen Kultur geschafft haben. Damit erhoffen sie sich, die bestehenden Familienstrukturen der Muslime und die noch vorhandenen islamischen Werte und Sitten zu zerstören. In der islamischen Welt kommen allerdings Schwangerschaftsabbrüche aufgrund der seltenen Fälle an Zina - Jeder Geschlechtsakt zwischen Personen, die nicht miteinander verheiratet sind - in geringerem Maße vor. In den meisten Fällen handelt es sich um medizinische Notfälle, in denen sich das Leben der Schwangeren in Gefahr befindet.
Die islamischen Rechtsgelehrten definieren Abtreibung als "Ausstoßung des Embryos vor Vollendung der Schwangerschaftszeit" Die Abtreibung kann einerseits von der Frau gewollt sein, wie z.B. durch Einnahme eines Medikaments, durch schweres Heben, heftige Bewegungen oder durch einen von der Frau gewünschten Eingriff des Arztes. Andererseits kann die Abtreibung durch eine von der Frau ungewollte Äußere Gewalthandlung ausgelöst werden.
Ferner kann der Schwangerschaftsabbruch entweder vor oder nach dem Einhauchen der Seele in den Embryo vorgenommen werden. Bezüglich der Abtreibung nach Einhauchung der Seele sind sich alle Rechtsgelehrten einig, dass sie haram (verboten) ist. Dabei spielt es keine Rolle, ob die Initiative von der Mutter, vom Vater, vom Arzt oder von einem Gewalttäter ausgegangen ist. Es gilt als Verbrechen gegen ein menschliches Wesen, dessen Leben nicht angetastet werden darf, welches die Zahlung der Diya (bestimmter Geldbetrag, der von dem Schuldigen für die Tötung eines Menschen gezahlt werden muss) erforderlich machen würde. Die Diya soll das Zehntel dessen ausmachen, was für einen ausgewachsenen Menschen gilt. Im Quran heisst es sinngemäß:

"... und daß ihr den Menschen, den ALLAH für haram erklärte, nicht tötet, es sei denn gemäß des Rechts." (al-An'am 6, Aya 151) Buchari und Muslim überlieferten einen Hadith von Abu Huraira, der von einer Frau von den Banu Lahyan berichtet, welche ihr Embryo hat abtreiben lassen. Der Prophet (s.a.s.) verpflichtete sie zur Zahlung der Diya. Der Betrag sollte das Zehntel dessen ausmachen, was für einen ausgewachsenen Menschen gilt.

Ein abgetriebenes Embryo, das die Zahlung der Diya erfordert, muss zumindest ein menschliches Merkmal aufweisen, wie z.B. Finger, Fingernagel, Hand, Fuß oder Auge.
Damit gilt die Abtreibung eines Embryos, dessen Seele bereits eingehaucht wurde, bei allen Rechtswissenschaftlern als haram. Allerdings herrscht Meinungsverschiedenheit über den Schwangerschaftsabbruch vor dem Einhauchen der Seele. Einige erklärten ihn als zulässig, während andere eine Erlaubnis von dem Entwicklungsstadium des Embryos abhängig machten. Die stärkste Meinung diesbezüglich sieht folgendermaßen aus:
Die Abtreibung gilt als haram, wenn sie nach dem 40 bzw. 42 Tag der Schwangerschaft vorgenommen wird. In diesem Fall wird der Rechtsspruch gültig, der für die Abtreibung nach dem Einhauchen der Seele gilt und die Zahlung der Diya erfordert. Denn angesichts der zu diesem Zeitpunkt bestehenden Entwicklungsstufe der Schwangerschaft werden einige Organe, wie Hand, Finger, Fuß usw. erkennbar, was darauf hinweist, dass der Embryo auf dem Weg ist, sich zu einem vollständigen Menschen zu entwickeln.
Muslim überlieferte von Ibn Mas'ud: "Ich hörte den Propheten (s.a.s.) sagen: 'Wenn an dem Samentropfen (der die Eizelle befruchtet hat) zweiundvierzig Nächte vorübergegangen sind, schickt Allah (swt) einen Engel zu ihm, der ihn formt und dessen Gehör, dessen Augenlicht, dessen Haut und dessen Knochen erschafft. Daraufhin fragt er: Oh Herr, ist es männlich oder weiblich? Und Er bestimmt (es)...'"
In einer anderen Überlieferung ist die Rede von vierzig Nächten. Der Hadith weist also darauf hin, dass die Organe nach vierzig bzw. zweiundvierzig Nächten beginnen, sich herauszubilden. Daher wäre ein Eingriff gegen das Embryo ein Eingriff gegen ein menschliches Leben, das nicht angetastet werden darf und es käme einer Tötung gleich, ähnlich dem vorislamischen Brauch aus der Gahiliya, in der neugeborene Mädchen lebendig begraben wurden.
Allah (swt) hat dies verboten. Im Quran steht sinngemäß:

"...und wenn das lebendig begrabene Mädchen gefragt wird, (9) für welche Verfehlung es getötet wurde" (at-Takwir 81, Aya 8,9) Daher gilt es sowohl für die Mutter als auch für den Vater und den Arzt als haram, einen Abbruch der Schwangerschaft nach dem vierzigsten Tag vorzunehmen. Kommt es dennoch vor, gilt derjenige, der den Abbruch vorgenommen hat, als sündhaft und ist zur Zahlung der Diya mit dem für ein abgetriebenes Embryo gültigen Wert verpflichtet, wie aus dem oben erwähnten authentischen Hadith (Hadith sahih) hervorgeht.

Wird allerdings eine Abstoßung vor Ablauf der vierzig Tage veranlasst, so ist dies erlaubt, da sich noch kein Embryo entwickelt hat und die Stufe des Samentropfens noch nicht überschritten ist. Der Hadith bezüglich der Abtreibung eines Embryos wäre in diesem Fall nicht anwendbar. Die Abstoßung des Samentropfens vor der Entwicklung zu einem Embryo ist vergleichbar mit dem A'zl (Coitus interruptus). Es ist eine Form der Empfängnisverhütung, denn der Samenerguss erfolgt außerhalb des Geschlechtsorgans der Frau, was wiederum zur Abtötung der Spermien führt. Es kommt zu keinem Zusammentreffen von Samen- und Eizelle und damit zu keiner Befruchtung, und somit wird eine mögliche Schwangerschaft unterbrochen.
Der Prophet erlaubte die Anwendung dieser Methode: Ein Mann kam mit dem Problem zu ihm, dass er eine Sklavin hatte, der er beiwohnte, aber einer Schwangerschaft abgeneigt war. Der Gesandte (s.a.s.) sagte zu ihm: "Mache vom A'zl Gebrauch, wenn du möchtest."

Von Gabir bin Abdallah wird berichtet, dass ein Mann zum Gesandten (s.a.s.) kam und sagte: "Ich habe eine Sklavin, die unsere Dienerin ist und unsere Palmen bewässert. Ich wohne ihr bei, aber ich wünsche keine Schwangerschaft bei ihr." Da sagte der Prophet (s.a.s.): "Führe den A'zl bei ihr durch, wenn du möchtest, und sie wird empfangen, was ihr vorbestimmt ist." Zur Zeit des Propheten war es unter den Sahaba üblich, mit Billigung des Propheten den A'zl durchzuführen, wenn sie einer Schwangerschaft abgeneigt waren. Gabir bin Abdallah berichtete: "Wir haben zur Zeit des Gesandten Allahs (s.a.s.) gewöhnlich von dem A'zl Gebrauch gemacht, während die Offenbarung des Qur`an im Gange war." Bei Muslim ist ein weiterer Hadith überliefert: "Wir haben zur Zeit des Gesandten Allahs (s.a.s.) gewöhnlich von dem A'zl Gebrauch gemacht. Er hatte Kenntnis davon und hinderte uns nicht daran."

Schwangerschaftsabbruch (unabhängig vom Entwicklungsstadium) ist zulässig wenn, fachkundige Ärzte zu der Ansicht gelangt sind, dass die Austragung des Embryos im Leib der Mutter zu ihrem und damit auch dem Tod des Babys führen würde. In diesem Fall ist eine Abtreibung erlaubt, um das Leben der Mutter zu retten. Die Rettung von gefährdetem Leben ist im Islam vorgeschrieben, und diese Form der Abtreibung wird als medizinische Maßnahme angesehen, denn der Prophet (s.a.s.) rief uns dazu auf, ärztliche Behandlung und Heilung wahrzunehmen. Der Verlust eines Embryos kann jedoch auch gewaltsam ausgelöst werden. Dies wäre eine Sünde und ein Verbrechen, die mit der Zahlung der Diya in Höhe des oben genannten Wertes gebüßt werden muss. In den beiden Sahih-Werken wird erwähnt, dass Umar ibn al-Khattab seine Gefährten wegen der Angelegenheit einer Frau um Rat fragte, die ihr Embryo nach einem Schlag auf den Bauch verloren hatte. Und ihm wurde gesagt, dass der Prophet (s.a.s.) in so einem Fall die Zahlung der Diya mit dem entsprechenden Wert bestimmte.

Assalamu aleikom

Na, dann: gut' nacht Marie... wann machst du die Augen wieder auf??

irgendwie stehe ich auf dem Schlauch, was haben denn die unehelich geborenen Kinder mit den Abtreibungen zu tun?

hilger...
in eurer islamischen kultur kann es ja auch garkeine unehelichen kinder geben,weil die mädels dort alle früh genug verheiratet werden...

und auch in tunesien gibt es einen arzt der abtreibungen unter der hand macht,und glaube mir,er hat gut zu tun...

alles liebe,angeline

Daran anschliessend gibts dan die Rekonstruktions-OP´s damit der 1. Eindruck auch wieder passt und das wars.. upps..

fehlt nur noch, dass er jetzt behauptet, das hat man sich von der westlichen welt abgeschaut

ich kann gar nicht soviel essen, wie ich k.....könnte

aber, ich mach ja urlaub

Ich auch.. Urlaub.. jaaaa... isses nicht erstaunlich, was dieses Wort auslöst?

Hier noch was zum Anguggen: Jungfräulichkeit per Operation

und hier der Link von Hilger, der Vollständigkeit halber
http://de.zehirliok.com/node/3

sicherlich sind das die Touristinnen, die sich dort unters Messer legen, weil sie sich dahein nicht getrauen, bzw um Tunesien in ein schlechtes Licht zu setzen.

und interessanterweise hat Tunesien dieselbe FRISTENregelung wie viele europäische Länder:
http://www.abtreibung-avortement.info/de/facts/world-list.htm

In Europa war Abtreibung bis vor wenigen Jahren noch gar kein Thema und bis die Freistenregelung eingeführt warstrengstens verboten. Es wurden dann genau solche Überlegungen angestellt, wie sie in der obigen Ausführung von Hilger dargestellt sind... und zwar medizinisch, ethisch und moralisch war da gar kein Unterschied...

Salam

Asalamu aleikom,



soo sicher warst niergendwo!! wieso das denn??
mal eine Persönlische Frage und zwar ob du Kindern hast!! und wann du beim dem Artz warst??
wenn du so sicher bist, sag uns bitte wie der heißt und wo er das ganze macht!!!
so was ist schwer zu glauben außer wenn du von deine eigene erfahrung mit ihm erzählen willst!!

Assalamu aleikom

in europa? bis vor wenigen jahren? was ist denn wenig bei dir?

du irrst....

in Europa gab es früher die Indikationsregelung, das, was Anwar hier erklärt. Jetzt haben wir die Fristenlösung, sprich du brauchst keine Indikation.

Danke für die interessanten Ausführungen aus moslemischer Sicht.

Mit einem Satz allerdings ann ich nicht übereinstimmen, nämlich ...

>>>
In der islamischen Welt kommen allerdings Schwangerschaftsabbrüche aufgrund der seltenen Fälle an Zina - Jeder Geschlechtsakt zwischen Personen, die nicht miteinander verheiratet sind - in geringerem Maße vor. In den meisten Fällen handelt es sich um medizinische Notfälle, in denen sich das Leben der Schwangeren in Gefahr befindet.
<<<

Tatsache ist es z.B., daß in Tunesien (in Saudi-Arabaien oder Jemen kann es da natürlich ganz anders aussehen) die Zahl der Abtreibungen sogar relativ hoch ist, was ich in erster Linie auf mangelnde sexuelle Aufklärung und die geringe Verfügbarkeit bzw. Akzeptanz von Kontrazeptiva zurückführe - ich kenne persönlich mehrere Frauen, die Abtreibungen durchgeführt haben und habe auch mit einigen Ärzten über das Thema gesprochen (da Medizin zu meinen Fachgebieten gehört, interessiert mich dies natürlich auch), will das aber demnächst noch einmal vertiefen, vielleicht bekomme ich dann auch Zahlenwerte.
Uneheliche Kinder gibt es natürlich auch in Tunesien, und sogar (wenn auch nur sehr wenige) Mutter-und-Kind-Heime, daß dies wesentlich weniger vorkommt als in Europa, ist natürlich klar - allein die gesellschaftliche Ächtung übt da schon eine starke Regulierungsfunktion aus (führt andererseits aber dann auch gerade zu einer höheren Zahl sozial, also nicht medizinisch, indizierter Schwangerschaftsabbrüche).

Nicht direkt zum Thema gehörend, doch mit hineinspielend ist die in Tunesien hohe Scheidungsrate, die in vielen Gegenden zwischen 30-50% liegt. Noch mehr überrascht aber hat mich eine Zahl aus Saudi-Arabien, die ich jüngst las, dort gibt es sogar Scheidungsraten von bis zu 60% in einigen Gebieten (was vielleicht auch der dort erlaubten Vielehe liegt).

was maßt du dir eigentlich an???

Nein selbstverständlich gibt es sowas in Tunesien nicht. Niemals, nein!!! oh hilfe, wie kann man sowas schreiben.......sowas gibt es auf der Welt, jedoch in Tunesien NICHT !!!

Hallo Herr Hilger,

langsam frage ich mich, ob Ihnen das Nichtessen zu Kopfe steigt.

Alle Behauptungen Ihrerseits treffen für Tunesien fast gar nicht zu. Diese Extreme von denen hier berichtet werden, findet man in Tunesien kaum noch. Das trifft eher für die Saudi-Arabischen-Länder zu.

Alles wird unverschämter Weise in Frage gestellt und sowas gibt es in TN nicht. So laut kann man gar nicht lachen. Wahrscheinlich waren Sie schon Jahrzehnte nicht mehr dort.

Z. Bsp. Warum dürfen tunesische Studentinnnen in Tunis in der Uni keine Kopftücher tragen, wenn sie das wollen?

Oder warum findet in den Schulen nur einmal wöchentlich Koran- (Religions) unterricht statt? Ich habe mich vor ein paar Tagen mit einigen Studenten, die praktizierende Moslems sind unterhalten. Die haben mir bestätigt, dass es in Tunis keinen Koranunterricht in den Schulen gibt.
Ich gehe davon aus, dass ich hier nicht auch nach Namen gefragt werde - weil das ist so anmassend - unglaublich.

Selbtst gläubige Moslems aus Kairouan gehen ganz normal an öffentlichen Stränden schwimmen und nicht etwa von oben bis untern verhüllt.

In unserer Kleinstadt gibt es eine afghanische Frau, die im Tschador herumläuft. Kinder haben vor ihr Angst. Ist das hier angebracht?

Und was soll dieses Abtreibungsthema?
Was ist mit den Frauen, die sich ein Kind wünschen und leider oft Fehlgeburten erleiden - dürfen die nicht traurig sein? War ja noch kein Kind da?

Bisher habe ich ja nur stillschweigend mitgelesen, aber ehrlich gesagt kapiere ich hier Einiges nicht. Um was geht es eigentlich? Für mich sind das keine Diskussionen, weil man darf ja nicht mal seine eigene Meinung kundtun. Und sich über Religionen austauschen ist was anderes, als nur aus dem KORAN oder der BIBEL zu zitieren.

Ich dachte hier wäre ein TUNESIEN-FORUM und nicht ein ISLAMISTEN-FORUM.

Unsere Familie in Tunesien und einige unserer Freunde hier sind sehr gläubig, aber nach dem was ich hier gelesen habe muss ich das ja in Frage stellen. Weil mit diesen Menschen kann man das Für und Wider diskutieren, ohne gleich immer als "alles schuldhabender" Europäer beschimpft zu werden oder gleich mit Bibel-Zitaten aufzuwarten.

Fazit: Für mich ist das hier keine Diskussion, sondern einfach nur lächerlich und provozierend.

Jeder soll seinen Glauben haben, wie stark oder auch wenig dieser ist, sollte man den anderen Menschen auch überlassen. Durch eigene Erfahrungen kann man schnell in eine Glaubenskrise geraten. Auch ich habe schon einige persönliche Erfahrungen gemacht, wo man den Glauben an Gott/Allah verlieren kann - aber deswegen muss ich das nicht überall offen kundtun.

Ich wünsche mir für mich und meine Familie und meine Freunde, dass wir ein erfülltes Leben in Frieden führen dürfen.

Samsuma

Der beliebteste Eingriff in Tunesien ist übrigens das Wiederherstellen der 'Jungfräulichkeit' - kostet auch 'nur' so um die 300 Dinar

und natürlich gibt es jede Menge Abtreibungen dort und natürlich leben dort immer mehr tunesische Frauen in 'wilder' Ehe mit tunesischen Männern.... da muss man wohl auf dem Mond oder besser hinter dem Mond der religiösen Verblendung leben, wenn einem diese Entwicklung entgangen ist, bzw. geleugnet wird..

Es gibt auch tunesische Ärtze die offzielle Abtreibungen vornehmen!!!!!!

Wie gesagt, in Tunesien gilt die Fristenregelung, das heißt bis zur 12. Woche ist eine Abtreibung legal und kann legal von jedem fachlich dazu ausgebildeten Arzt vorgenommen werden.

jep so kenn ich das auch!!!

@Belly







Und wie hast du das verstanden bitte? Wie bist du auf sowas gekommen? Eigentlich über ihm habe ich nur gute Wörter benutzt. Warum soll er dann böse sein?

Er ist ist Geschäfstmann und er kann gut Geschäftverträge schliessen.

@Frogger



Was soll mit denen Passieren?

Im Islam gibt keine Erbsünde oder ähliche Sachen. Jedes Kind wird auf Fitra geboren. Und so wenn ein Kind sterbt, landet es im Paradies.

Ob das Kind durch Ehebruch oder ehrliche Beziehung entstanden ist . Das Kind trägt nicht die Schuld von anderen auch wenn seine Eltern sind. Im Islam ist jeder für sich verantwortlich.

@Hilger TN

Siehst du nicht, dass sie auf ein Mal alle da sind :D.

Was du da gebst, ist ihre Lieblings F.

Bitte Hilger TN nochmal, du schreibst hier mit ganz anderen Menschen, die du überhaupt nie im Leben getroffen hast oder werdest.


@ Alle


heimliche Abtreibung, Uneheliche Kinder und viele noch schlimme Sachen gibt es heute zu Tage in viele islamische Länder.Auch die Scheidungsraten sind sehr hoch es ist alles wahr. Aber das wichtigste Frage ist, ob sowas gemacht wird, weil die Leute gläubig sind oder einfach weil diese Leute fern von dem Glauben leben.

Ich habe immer oft geschrieben. Wenn die Leute in der islamische Länder richtig nach islam Leben würden, würdet ihr niemals sie in so eine Lage sehen. Und ihr solltet eigentlich froh sein, weil sie immer noch in so eine Lage sind. Weil wenn sie irgendwann wach werden und richtig greifen, dass sie nur durch ihre Rückehr zu ihrem Glauben ihre Lage verbesern werden, wird dann nicht einfach wieder diese Leute zu verarschen und ihre Schätzen zu beklauen.

Wie ich gesagt habe alle diese Sachen findest du in diese islamische Länder aber etwas darf man es nicht vergessen, dass die Leute , die sowas tun, sind nicht mütig genug alles offentlich zu machen. Und deswegen läuft alles geheim.

@ Angeline

 Antwort auf:

hilger...
in eurer islamischen kultur kann es ja auch garkeine unehelichen kinder geben,weil die mädels dort alle früh genug verheiratet werden...

Ich weiss, dass sowas für die Europer ein grosse Hinderniss ist, um aus Frauen aus islmische Länder Protustierten zu machen. Und deswegeen benutzen alle ihre Mächte, damit die mindestaltheirat für Frauen immer höhe wird. Und das ist ganz normal je älter Frau oder Mann wird, desto der versuch stärker wird, solange die Leute nicht richtig nach dem Glauben leben und alle mögliche Schlechte Sache extra überall gezeigt wird

Aber wie im Quoran steht:

qoran[8:30] Und (gedenke der Zeit) da die Ungläubigen Ränke schmiedeten wider dich, daß sie dich gefangen nähmen oder dich ermordeten oder dich vertrieben. Sie planten, auch Allah plante, und Allah ist der beste Plänemacher

Aber ich finde es erstaunlich, dass es auf ein mal ehrlich die ganze Bande da ist.


Muss Hilger TN mauss gut gstreuet

könntest du versuchen, was zu schreiben, was man zumindest von den worten her versteht, wenn die inhalte schon so eigenartig sind? danke

>>>
Aber ich finde es erstaunlich, dass es auf ein mal ehrlich die ganze Bande da ist.
<<<

Du sprichst über Euch?

ich fass das mal zusammen:

Also wenn die Mädels gleich als Kinder verheiratet werden, können sie die Europäer nicht mehr zu Prostituierten machen. Dann stehen sie nämlich unter der Knute ihres Mannes und sind nicht Opfer für notgeile Europäer, die alles [~~~~], was nicht bei 3 auf der Palme ist.

Also dass Du das nicht verstehst...
Oder glaubtest du bis dato etwa, dass Frauen selbstbestimmt sein können und eine Wahl haben und Nein sagen können ;-)

Ja, der Jude ist ein guter Geschäftsmann, der Schwarze hat nen grossen Dödel und der Moslem kann gut handeln.

Zum Schwangerschaftsabbruch:

"in europa? bis vor wenigen jahren? was ist denn wenig bei dir?"

In der Schweiz wurde die "Fristenlösung" 2002 per Volksabstimmung angenommen...
Eine erste Abstimmung 1977 war noch deutlich abgelehnt worden...
Vorher gab es nur die medizinische Indikation. Also, wenn die Mutter und/oder das Kind gefährdet waren...

Wie es in D ist/war, weiss ich nicht...

Gruss

Salam ja ist dann wie in D auch mit der FRist zum Abruch nur das man in Deutschland noch eine Bescheinigung vorlegen musst das man an einer sogenannten Beratung teilgenommen hat.

Ok, dass die Seele eingehaucht wurde, muss ich ja nicht glauben. Was ich allerdings definitiv glaube ist, dass bei gewissen Leuten hier ( nennen wir sie mal die immer wieder Kommenden mit immer anderen Niks) niemals ein Verstand eingehaucht worden ist.

ODER?

Gute Nacht

Kayla

Hallo

wäre es nicht besser gewesen, wenn ihr lieber bei dem Thema bleibt und was informativ und sachlich schreibt, statt anzugreifen und zu beschimpfen. Ihr seid doch erwachsen oder?

Muss das immer so sein? Warum sind alle( klar sind immer auch die gleiche Bande) auf ein mal aktiv, wenn es nur um Streiten geht.

Ok machen wir kurz eine Zusamenfassung

Über der Frage Wo landet nach Christentum ein gestorbenes Kind? gibts es , wie wir es gesehen haben, zwei Version in der Bibel. Das heutige Christentum( was die Kirche vertretet) übernimmt die zweite Version. Das heisst , dass das Kind nach Markus 16,16 in die Hölle landet, solange das Kind nicht getauft wurde, weil das Kind klar den Sinn des Glaubens noch nicht verstehen. Oder wie die Theologie es beschrieben haben , landet das Kind in dem Limbus-zustand . Der Zustand, in dem die Seelen der ohne Taufe sterbenden Kinder aufgrund der Ursünde nicht den Lohn der glückseligen Gottesschau verdienen . Das heisst, dass das Kind wird nicht ohne Sünde geboren sondern es trägt mit die Ursünde( Theorie der Erbsünde)Aber diese Limbus-theorie ist nur eine mögliche theologische Hypothese, weil die Zitat Markus 16,16 zwei Bedingung verlangt, die bei diesem Fall beide nicht erfühlt werden können.


Ok Alibaba ist der Meinung aber, dass sie einige Pastoren oder Pfarrern danach fragen wollte, damit sie ihr kompetente Informationen darüber sagen werden. Warten wir dann bis dahin , solange niemand von euch nichts neues darüber schreibt.


So kehren wir jetzt aber zu dem richtigen Thema. CandelaNeu hat zwei Verse aus dem Qoran und zwar 5:3-5 zitiert und meinte, dass die Moslime nach dem Koran nicht unbedingt Halalfleisch essen sollen, solange im Qoran steht, dass die Speise der Leute, denen die Schrift gegeben wurde, für Moslime erlaubt ist.

Und das ist auch richtig aber das Essen der Schriften wird für Moslime Halal, nachdem ein moslim vor dem Essen Bism Allah sagt. Das heisst wie auch CandelaNeu geschrieben hat:

 Antwort auf:

Es ist auch beim islamischen schlachten nicht zwingend vorgeschrieben dabei Allahs Namen an zu rufen.

ist nicht ein Muss, dass ein moslim genau bei dem Schächten Allahs Name anzurufen. Wenn man das dabei vergisst, kann man zum Beispiel beim Zerlegen oder spätestens beim Essen sagen. Und das ist auch der Fall wenn es beim Essen bei einem Christen oder Jude passieren wird. Es reicht wenn der Moslim Bei Essen Allahs Name anruft und fertig. Aber kaufen ist etwas anderes. warum soll ein Moslim von einem Christ etwas kaufen, wenn überall islamische Geschäfte geben. Ok wenn es nicht gibt, ist kein Problem aber solange es geben, braucht man das nicht.

Die Frage ist aber, ob diese Leute, die zum Beispiel hier in Deutschland schächtern wirklich Christen sind. Leben diese leute überhaupt nach der Bibel? Wird hier nach der Bibel regiert?

Die Antwort ist klar ganz einfach nein. Zweitens gäbe es keine andere Möglichkeit für Moslime , um Halalfleisch zu bekommen? Klar nein. Alhamdoulilah überall gibt es Halalgeschäfte, warum soll man dann etwas kaufen, was man überhaupt nicht weiss, wie oder von wem das geschächt wurde.

So ich hoffe CandelaNeu, dass du jetzt verstanden hast, warum die Verse auf dem hier verkauften Essen nicht angewendet wird.

Salam



Das heisst, dass ein Moslim bei einem Christ essen darf

..das Essen der Schriften wird für Moslime Halal...

!!!

Jetzt haben wir uns verstanden

@almourabit

wenn du dich hier schon als Kenner des christlichen Glaubens und der christlichen Dogmen ausgibst solltest du auch mal die etwas neueren Quellen zitieren, weil auch der Kopf des Papstes ist rund und somit kann das Denken auch mal die Richtung ändern und sich unseren modernen Gegebenheiten anpassen. Menschen und Gesellschaften und damit auch deren Wert- und Moralvorstellungen ändern sich, Religion ist für den Menschen da und nicht umgekehrt!

http://www.tagesschau.de/ausland/meldung38452.html

Asalamu aleikom,

@Sajana:
die Frage ist ob wir die Religion auf uns, die Welt... anpassen sollen oder anders rum???
als Beispiel:
die Welt, die Sonne... wurden von Allah erschaffen und wir passen uns an um leben zu können und zwar im Winter warm anziehen und im Sommer z.B. Sonnenkreme benutzen!!! wieso soll das bei Religion anders sein obwohl dass die Quelle, die gleiche ist!!
Wir sind auf der Welt nur um Allah zu dienen und Allah hat uns an hand der Religion sehr sehr gut beschrieben wie wir das tun dürfen, sollen, müssen. Und das wissen wir alle, aus diesem Grund brauchen wir auch keine breite Diskussion darüber führen, warum wir erschaffen wurden.

Assalamu aleikom

Assalamu aleikom

Die eine Sache ist mir noch aufgefallen und zwar :

"Alles, was gespaltene Klauen hat, ganz durchgespalten, und wiederkäut unter den Tieren, das dürft ihr essen. Nur diese dürft ihr nicht essen von dem, was wiederkäut und gespaltene Klauen hat: ... den Hasen, denn er ist auch ein Wiederkäuer, hat aber keine durchgespaltenen Klauen; darum soll er euch unrein sein;" (3. Mose 11,3-6)

Hierzu ist anzumerken, dass der Hase kein Wiederkäuer ist (beim Hasen spricht man nämlich von "Koprophagie"!) und dass es gar keine gespaltenen Klauen, sondern nur gespaltene Hufe gibt.
So was muss angepasst werden? So was findet man nie im Koran!!
Man fragt sich natürlich warum sind solche Fehlern drin??? Wo ist die Bande? Könnt ihr mir bitte das erklären?
Ich kann noch massig davon bringen und zum Schluss hier noch eine:

"Und diese sollt ihr verabscheuen unter den Vögeln, dass ihr sie nicht esst, denn ein Gräuel sind sie: den Adler, den Habicht, den Fischaar, den Geier, die Weihe mit ihrer Art und alle Raben mit ihrer Art, den Strauß, die Nachteule, den Kuckuck, den Sperber mit seiner Art, das Käuzchen, den Schwan, den Uhu, die Fledermaus, ..." (3. Mose 11,13-18)

Hier bezeichnet die Bibel fälschlicherweise die Fledermaus als Vogel. Tatsächlich ist die Fledermaus aber ein Säugetier!

Ich habe nicht gegen Religionsschriften aber ich will das verstehen und am besten frage ich eine Chri. Person, vielleicht kriege ich so was erklärt!!!

Wenn ihr noch mehr wollt bitte schön

Assalamu aleikom

daran glaubst DU, aber etliche Milliarden Menschen auf dieser Welt nicht! Und das solltest du gefälligst auch respektieren und akzeptieren, dass die Welt nicht nur aus Allah und Islam besteht!