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Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #293982
26/01/2009 13:45
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unsere Tochter geht in eine ev. KITA.

Klar geht mir das gegen den Strich, aber ich sehe es auch nicht als meine Aufgabe an, ihr das beizubringen s18, denn ich bin nicht konvertiert. Ich habe sie schon mit in eine Moschee genommen, am 3. Oktober, damit sie wenigstens mal weiß, wohin ihr Papa immmer geht.

Bei Minirock (je nach wie kurz s15 ) und Tatöwierung oder ähnliches wird sie auch bei mir - solange ich etwas zu sagen habe - auf Granit beißen. Ich hoffe und wünsche mir, dass unsere Erziehung dahin geht, dass sie solche Wünsche nicht hat.

Das erste "Problem" wird bei uns im letzten KIGA - Jahr vermutlich aufkommen, denn da fahren die Vorschulkinder immer für ein paar Tage gemeinsam weg. Da bin ich mal gespannt und da unsere Tochter den gleichen Dickkopf hat, wie mein Mann wird es sicherlich einige Male heiße Diskussionen geben.


das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit
Re: igion des Kindes [Re: Salecha] #293984
26/01/2009 13:51
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ach so, bei uns nehmen die kath. Kigas nur kath. Kinder, deshalb meine Frage.

sehe ich auch so, dass es Aufgabe des Vaters ist, dem Kind seine Reli beizubringen.

Mini und Tatoo war ja jetzt nur so ne Idee, du weißt schon wie ich es meine. Das sie von jetzt auf gleich damit konfrontiert wird.

Mit dem Wegfahren? Wieso sollte es da Probleme geben???? Da bin ich jetzt nicht auf dem Laufenden.


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #293985
26/01/2009 13:58
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@ Jule1980

Aber wenns dir wichtig wäre, könntest du eurem Kind doch bestimmt auch ein wenig was über den Islam beibringen, oder?
Auch wenn man evt. nicht alles weiss/beantworten kann, aber z.Bsp. ein Kinderbuch über den Islam vorlesen.

LG

Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #293986
26/01/2009 13:58
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bei uns ist es auch so, dass die ev. Kinder Vorrang habe und so wird es - soviel ich weiß (meine Cousine ist Leiterin eines kath KIGA) bei den kath. auch gehandhabt.

Die Kinder fahren ja ohne Eltern weg für drei Tage also dann auch über Nacht. Da bin ich mir dann noch nicht so sicher, wie mein Mann reagiert. Aber bis da ist ja auch noch etwas Zeit.


das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit
Re: igion des Kindes [Re: LOE151215] #293987
26/01/2009 14:03
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Pina:

ja könnte ich, aber sehe ich irgendwie nicht ein. Fände es schöner, wenn sich darum der Papa kümmert, ist ja auch seine Reli. Er kann ja auch ein Kinderbuch vorlesen.
Und außerdem bin ich echt ahnungslos.
Ich kann ja meinem Kind auch kein arab. beibringen...das ist auch Papas Sache.

Es gibt ja auch noch den Christentum, den man, also ich, uch noch nebenbei ansprechen sollte, falls dies nicht im KIga geschieht.


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: igion des Kindes [Re: Salecha] #293988
26/01/2009 14:04
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salecha: ach so, ich dachte schon wegen Jungs und Mädels gemischt...aber im KIGA ist das ja wohl noch egal smile


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #293989
26/01/2009 14:08
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so sehe ich das auch.

Klar können tut man viel, aber irgendetwas sollte auch Aufgabe des Mannes sein und um an den Anfang wieder zurück zu kommen, dass ist ja wohl auch der Grund, dass die Kinder bei einem mosl. Vater von Geburt aus Moslems sind. Da der Vater für die religiöse Erziehung verantwortlich ist.


das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit
Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #293990
26/01/2009 14:14
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Antwort auf:
Mit dem Wegfahren? Wieso sollte es da Probleme geben???? Da bin ich jetzt nicht auf dem Laufenden.

Für tunesische (oder generell muslimische) Papas ist es in der Regel ein No-Go, dass die Tochter außer Haus übernachtet (außer bei Oma, Tante...), also später z.B. auch nicht bei Freundinnen. Auch schulische Unternehmungen mit Übernachtung (Klassenfahrten o.ä.) können ein Problem werden. Was allerdings Übernachtungen mit der Kindergartengruppe betrifft, so finde selbst ich diese (jenseits von irgendwelchen religiösen oder moralischen Überlegungen) in dem Alter eigentlich völlig unnötig und noch zu früh. s18

Re: igion des Kindes [Re: Salecha] #293991
26/01/2009 14:15
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eben s11


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Re: igion des Kindes [Re: Nela] #293992
26/01/2009 14:18
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die machen das dort schon seit Jahren und haben nur positive Erfahrungen gemacht. Dort fahren nur die Schulkinder mit und die Leiterin hat erst letztens wieder erzählt, dass es für die meisten noch einmal eine positive Entwicklung ist hin zur Selbständigkeit.


das Vergleichen ist das Ende des Glücks und der Anfang der Unzufriedenheit
Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #293993
26/01/2009 14:23
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Ja Jule, kann ich nachvollziehen. Meinte nur, dass es nicht vollkommen unmöglich ist, wenn der Mutter persönlich viel daran liegt, dass das Kind was vom Islam erfährt. Auch wenn Mutter & Vater evt. nicht mehr zusammen sind. Aber da ist natürlich dann die Frage, ob die Mama`s darauf überhaupt noch so grossen Wert legen.

LG

Re: igion des Kindes [Re: Nela] #293994
26/01/2009 14:25
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Original geschrieben von: Nela

Für tunesische (oder generell muslimische) Papas ist es in der Regel ein No-Go, dass die Tochter außer Haus übernachtet (außer bei Oma, Tante...), also später z.B. auch nicht bei Freundinnen. Auch schulische Unternehmungen mit Übernachtung (Klassenfahrten o.ä.) können ein Problem werden. Was allerdings Übernachtungen mit der Kindergartengruppe betrifft, so finde selbst ich diese (jenseits von irgendwelchen religiösen oder moralischen Überlegungen) in dem Alter eigentlich völlig unnötig und noch zu früh. s18


Echt? Das habe ich nicht gewusst. Klassenfahrten, klar, das kann ja selbst bei dt. Eltern ein Problem werden. Aber ich weiß von der Schwester meines Mannes, dass sie nachts Besuch von ihrer Freundin hatte.
Und wie das mit dem KIGA ist weiß ich nicht. Ich habe damals auch keinen Ausflu über nacht gemacht. Weiß aber von einer Kollegi, dass di Tochter auch eine nacht außerhalb geschlafen hat (in einer Turnhalle oder so).
Dabei fallen mir auch noch Sportvereine oder Orchester ein, wo ja Mädchen auch oft mitmachen und da gibts ja auch Probelager und Auftritte außerhalb, dann könnte es ja in solchen Fällen auch echt Problem mit dem Papa geben. Da sollte man sich dann echt vorher gut unterhalten, bevor man dem Mädchen erlaubt in einen Verein einzutreten.
Oder bei uns auch ein Thema: Ferienlager

Last edited by Jule1980; 26/01/2009 14:26.

Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
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Re: igion des Kindes [Re: Salecha] #293995
26/01/2009 14:28
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zum Thema Schulausflug:

bei uns war es so, dass immer ein Elternteil als 2. erwachsenene Begleitperson mitfahren musste. Wenn der Papa eben nicht will, dass das Kind allein fährt, muss man(n) oder eher frau eben als Begleitung mitfahren


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: igion des Kindes [Re: Schneeeule] #293996
26/01/2009 14:30
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Original geschrieben von: Mittelmeer
Also meine Kinder sind auch getauft und der Vater ist Tunesier, aber er ist kein Moslem.....


Also, ich fasse zusammen,

ein Kind (von einem moslemischen Vater) ist automatisch Moslem !!!

Ein Tunesier, dessen Eltern Moslime sind, ist kein Moslem !!!

Ich habe nicht das ganze Thema verfolgt, aber eine Seite hier reicht bestimmt oder???

Einen unversauten heidnischen Gruss aus Tucknesien

Re: igion des Kindes [Re: LOE151215] #293997
26/01/2009 14:31
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eben Pina und ich habe ja schon geschrieben, dass ich da nicht so viel Wert drauf lege, weil mein Mann ja bisher selber keinen Wert drauf legt. Ich finde es eben nur schade, wenn das Kind nun mal autom. moslem ist, dann sollte es auch darüber erfahren (aber nicht von mir allein).


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
bis ich das bekomme, was ich haben will!!!




Re: igion des Kindes [Re: LOE090126] #293998
26/01/2009 14:37
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Ein Tunesier, dessen Eltern Moslime sind, ist kein Moslem !!!



wie kann ich das bitte verstehen???
und bei mir war es nicht so das ich automatisch moslem bin ich habe mit meinem papa darüber gesproche..

lg s27


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Re: igion des Kindes [Re: LOE090126] #293999
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Original geschrieben von: Karsten Stanigel
Original geschrieben von: Mittelmeer
Also meine Kinder sind auch getauft und der Vater ist Tunesier, aber er ist kein Moslem.....


Also, ich fasse zusammen,

ein Kind (von einem moslemischen Vater) ist automatisch Moslem !!!

Ein Tunesier, dessen Eltern Moslime sind, ist kein Moslem !!!

Ich habe nicht das ganze Thema verfolgt, aber eine Seite hier reicht bestimmt oder???

Einen unversauten heidnischen Gruss aus Tucknesien


Hallo Karsten,
nicht jeder Tunesier ist auch gleichzeitig Moslem - es gibt doch dort auch Christen und sogar Juden s21

Ergo: wenn Eltern von Mittelmeers Gatte keine Moslems sind, ist er und demnach auch die gemeinsamen Kinder von ihm und MM KEINE Moslems... s18 is doch logo?! oder? s27


Wir haben gerade Schwierigkeitsstufe 3 erreicht: jetzt kommt neben dem Glauben, der "Papierseite" auch noch die Nationalität dazu s15


Mag sein, daß Stille Zufriedenheit sei; doch ich sage euch, daß gerade in der Stille Widerstand, Auflehnung und Verachtung wohnen.
*Khalil Gibran*
Re: igion des Kindes [Re: Alina 7ayati] #294000
26/01/2009 14:45
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Original geschrieben von: Gafsa1985


und bei mir war es nicht so das ich automatisch moslem bin ich habe mit meinem papa darüber gesproche..



vor Gott schon...;)


Bevor ich das nehme, was ich kriegen kann,
warte ich lieber darauf,
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Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #294001
26/01/2009 14:48
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man weiss es nicht so genau s15 s16

s27


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Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #294002
26/01/2009 14:49
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Ok Jule, dann also mal abwarten, bis das Kind erstmal da ist und dann älter wird. Ich denke wie andere auch, dass sich das noch ändern kann (seine Einstellung und Beziehung zur Religion) ;-)

Re: igion des Kindes [Re: LOE151215] #294005
26/01/2009 15:00
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ja mal sehen...ich will ja nur nicht, dass es dann auf einmal so aprupt kommt...so mit der Holzhammermethode, z.B in der Pupertät oder so

na ja aber ich werde da noch mal ein Wörtchen mit ihm reden oder ein arabisches Kinderbuch über den Islam kaufen (dann muss er es vorlesn, ich kann ja kein arab)

Last edited by Jule1980; 26/01/2009 15:01.

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Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #294010
26/01/2009 15:10
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Eben dem kannst du ja bis zu einem gewissen Punkt entgegenwirken – indem du ihm mitteilst, dass es dir schon im jungen Alter wichtig ist etc. Und notfalls eben selbst ein Buch vorlesen (gibt’s auch in Deutsch).

Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #294011
26/01/2009 15:11
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also - das ist ja nun schon oft hier gepostet worden - sind die Kinder, wenn der Vater Moslem ist automatisch Moslems. Ob man nun die Kinder in diesem Glauben hier in Europa erzieht ist reine Ermessenssache.

Bei uns war das so: Vater Moslem - Mutter ehemalige Christin.

Ich hatte anfangs vorher genannten Ängste, besonders was die Töchter betraf. Aber war alles kein Problem. Wir haben den Kindern von beiden Religionen erzählt, in der Grundschule haben wir sie anfangs in ev. Religionsunterricht (gab kein Ethik) geschickt und mein Mann war der Meinung sie sollten auch von der Geschichte des Christentums erfahren.

In den höheren Klassen gingen sie dann in Ethik, weil ich das auch selbst befürwortete.
Klassenfahrten, Sport etc. war NIE ein Problem. Sogar jetzt wo sie erwachsen sind sagt er sie sollen sich ihren Mann selbst aussuchen - egal welche Religion. Ihr Leben.

Ich war sogar strenger was das Aussgehen während der Pubertät betraf und setzte die Grenzen.

Mein Mann ist in dieser Beziehung sehr tolerant. Aber wie gesagt das ist Ansichtssache.

LG

Re: igion des Kindes [Re: Jule1980] #294014
26/01/2009 15:14
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Ich finde es eigentlich auch schade, wenn die Kinder sozusagen im "religiösen Niemandsland" aufwachsen. Wie sollen sie sich dann später für oder gegen eine Religion entscheiden können, wenn sie gar nicht wissen, um was es geht?

Ich finde es nicht abwegig, dass ein muslimisches Kind beispielsweise einen christl. Religionsunterricht oder eine entsprechende Einrichtung (wie den bereits angesprochenen konfessionellen Kindergarten) besucht. Allerdings unter der Voraussetzung, dass zuhause über die erlebten und erlernten Dinge gesprochen wird, und inwiefern diese sich von dem "Eigenen" unterscheiden, damit beim Kind keine Verwirrung entsteht. Das dürfte im Idealfall dem Kind den Horizont erweitern, wenn es gleichzeitig seine eigene "Basis" kennt.

Das Problem ist oft, dass die tunesischen Väter in der Regel zwar eine islamische Erziehung ihrer Kinder wünschen oder erwarten, in der Praxis aber oft nicht in der Lage sind, dies auch umzusetzen. Sei es, weil sie einfach nicht die Zeit dazu haben, keine Lust, oder schlicht und einfach auch selber gar nicht so viel Wissen über ihre Religion. Wenn die Kinder dann noch in einem nicht-islamischen Land/Umfeld aufwachsen und vielleicht auch die Mutter nichts zur islamischen Erziehung beisteuern kann oder möchte, dann ist es natürlich doppelt schwierig und erfordert mehr Eigeninitiative (ebenso verhält es sich im Übrigen ja auch mit dem Erlernen der "Vatersprache").

Re: igion des Kindes [Re: sharaz99] #294023
26/01/2009 15:30
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Sogar jetzt wo sie erwachsen sind sagt er sie sollen sich ihren Mann selbst aussuchen - egal welche Religion. Ihr Leben.


Also in meiner Familie in TN DARF sich jede Frau ihren Mann selbst aussuchen. Oder meintest du das jetzt auf dei Reli bezogen???

Last edited by Jule1980; 26/01/2009 15:31.

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