......ich möchte mich vorab schon einmal über die evtl. unsensible ausdruckweise entschuldigen....es ist kein akuter Fall, daher auch meine sachliche Fragerei.......

Wie habt Ihr Euch verhalten, als ein Mitglied der tunesischen Familie verstorben ist? Seit Ihr auch geflogen? Wie habt Ihr die Familie unterstützt/beigestanden. Über welchen Zeitraum?
Wovon sollte man absehen?

LG Simla

...ich konnte gar nichts weiter tun,mein Mann ist alleine geflogen ,ich war bei meiner Tochter, habe eine Beileidskarte geschrieben.Letztes Jahr habe ich dann erst meine Schwiegermutter in den Arm nehmen können um sie zu trösten und um gemeinsam zu weinen.Gruss Siggi.

Hallo Siggi,
danke für Deine schnelle Antwort.
Wenn meine Schwiegereltern sterben, werde ich auf jeden Fall hinfliegen. Ich überlege, wie es da mit dem Mini aussieht. Es sind seine Oma/Opa für die er alles geben würde.
Ich habe von Beerdigungen in TN keine Ahnung......
Es ist bei uns beidseitig auch kein finanzielles Problem.....aber bei mir persönlich ist es sehr kompliziert, da wir auf dem Papier geschieden sind und ich das Gefühl habe, für mich allein handeln zu müssen....
(wirre Gedanken einer Frau :-)
Welche "Aufgabe" haben die Frauen bei einer Beerdigung?
Simla

Bei unserem Freund hier sind jetzt innerhalb eines dreiviertel Jahres drei Verwandte gestorben ,darunter 2 Geschwister von ihm.Seine Frau ist auch bei den Kindern geblieben ,denn es ist ja auch nicht einfach ,so traurig wie sich das jetzt anhört, in der Schulzeit die Kinder unterzubringen.ER erzählte das natürlich die ganze Zeit viel geweint wird und das den ganzen Tag Verwandte Nachbarn etc.nach hause kommen und ihr Beileid aussprechen.Gruss Siggi.

3 Tage Schulzeit verpassen würde ich in Kauf nehmen (Antrag stellen). Er hat nur eine Oma und ein Opa in Tunesien und die sind das beste was uns je passiert ist.
(oh weh will gar nicht daran denken, wenn.....)

....was mich an der ganzen "Sache" ärgert,nervt, ist das man dort die Leute sofort beerdigt, so das ein Verwandter der im Ausland lebt gar keine Chance hat so schnell nach Tunesien zu kommen.Wir hatten hier auch das Thema im Freundeskreis und die meisten kamen nicht mehr rechtzetig zur Beerdigung. Gruss Siggi.

bei der beerdigung sind keine frauen zugelassen. (im normalfall) die fraue schreien ihre trauer auch heraus und weinen zusammen zu hause. beerdigt werden die toten nach der einsalbung von den männern.

mein onkel ist am tag der hochzeit seiner tochter gestorben an einem herzanfall. meine cousine wollte unbedingt dabei sein bei der beisetzung. das ist eine ausnahme, es wurde ihr gewährt. weiss nicht ob dir meine antwort geholfen hat?

gruss nabeul 70

Hallo Nabeul,
danke.
Ich möchte nicht bei der Beerdigung an sich dabei sein, sondern in diesem ganzen "Akt". Einfach eine Stütze sein, da sein, auch für mich, Abschied nehmen, helfen usw.
LG Simla

o.k. dann würde ich einfach gehen und mittrauern. weiss nicht ob du gut tunesisch kannst? es wird auch viel gebetet. glaube die frauen waschen sich auch eine woche nicht und kümmern sich nicht gross um ihr äusseres.

das ist auf dem land. je, nach religiosität und ort kann das aber anders abblaufen.

nabeul70

Eine Holländerin hat in NL ihren Mann verloren. Er wurde nach TN überführt und dort beerdigt.
Sie fliegt regelmässig hin und legt Blumen nieder......die dann immer über nacht weggenommen werden. Warum?

also ich bin mir nicht sicher .. aber ich glaub in muslimischen ländern ist es nicht üblich blumen nieder zulegen .. ich glaube man legt dort steine nieder oO.. ich meine sowas mal im tv gesehn zu haben!!

ja es ist dort alles ziemlich karg....eine Platte ein Stein,das wars.

Hallo Simla,

eigentlich sind Blumen, Grabschmuck nicht gewünscht. Wobei man aber dennoch in Tunesien vermehrt auch dies sieht und beobachten kann. Ich finde es einfach schöner wenn ein paar Blumen, eine Kerze usw. am Grab stehen und finde es nicht schön, wenn diese einfach von anderen entfernt werden.

Claudia

Hallo zusammen,

ich war im März dieses Jahr live dabei!
Die Tochter von der Tante meines Schatzes ist am Autounfall verstorben.
Ich war auch auf der Beerdigung dabei, sowie viele andere Frauen. Kann also die Aussage, dass keine Frauen erwünscht oder nicht hingehen nicht nachvollziehen.
Blumen sind keinesfalls erlaubt und man schenkt auch mind. 5 Tage glaub ich danach keine her!
Ich konnte nicht viel machen nur einfach da sein. Glückwünsche o.ä gibt es keine ausser " elbarka fik ", dass man sagt. Ich habe sogar selber geweint. Nicht weil ich sie kannte, sondern einfach weil es so fürchterlich schrecklich war. Sie hinterliess 3 Kinder. Die jüngste, Majsa ist 5 ! Gesehen hab ich gottseidank nicht sehr viel.
Ich hab mich einfach im Hintergrund gehalten, und war danach einfach da!
Besonders natürlich für meinen Schatz, der danach Nachts immer geweint hat!
Er weiss bis heute nicht, dass ich ihn jedesmal gehört habe!

Hallo,

meines erachtens dürfen Frauen nicht bei der Bestattung dabei sein, wenn es ein Mann ist, der verstorben ist. Bei Frauen sind dann auch beide Geschlechter, meist aber die Frauen dabei.

Ich bin mir aber bei dem nicht sicher, man erzählte mir dies mal so.

Claudia

in ländlichen gegenden gehen die frauen nicht mit auf den friedhof ( weder bei verstorbenen männern noch frauen)
lediglich die nahestehenden verwandten begleiten den trauerzug ein kurzes stück des weges, wobei lautstark geweint wird
nicht das man mich jetzt für pietätlos hält, aber ich persöhnlich finde tunesische beerdigungen wunderschön; man kann richtig abschied nehmen vom verschiedenen und seiner trauer freien lauf lassen, DAS reinigt die seele und gibt kraft zum weiterleben...
hier fühlt man sich mit der trauer oft alleingelassen und hat das gefühl sich zusammenreißen zu müssen,das lässt einen nur schwer mit der trauer abschließen...
besonders bei der beerdigung meiner großmutter (die mir sehr nahe stand) hätte ich mir so gewünscht am grab weinen zu dürfen ,
aber immer bekam ich zu hören " sie war doch schon alt" " besser so, als das sie lange leiden muß" " lass dich nicht so gehen; es gibt noch viel zu organisieren" und so weiter

ich habe so lange gebraucht damit fertig zu werden...

in tunesien wird einmal "rotz und wasser" geheult mit allen zusammen;- danach kann man langsam aber sicher zum alltag übergehen und die schönen seiten des verstorbenen in erinnerung behalten...

LEONI

Vielen Dank für Eure Antworten!
Mein Sohn (14) sagt, wenn sein Opa stirbt, trägt er auf jeden Fall den Sarg. Ich finde das sehr schön - seine beste Zeit hatte er bisher immer in Tunesien und seine Oma/Opa sind auch für ihn die wichtigsten Menschen........
Nun ja......inshallah werden sie noch lange leben und dann werden wir auch dies irgendwie schaffen.
LG Simla

So erging es meinem Mann auch, als sein Cousin (16) von einem LKW überfahren wurde. Mein Mann ist der älteste Sohn (Kind) der Familie und hätte natürlich schon allein bei der Organisation sein müssen. Leider hat er 2 Wochen davor ein neues Arbeitsverhältnis aufgenommen, so dass es ihm deshalb nicht möglich war spontan zu fliegen.
Im Winter, wenn es nicht so heiß ist können sie auch schon mal ein-zwei Tage die Beerdingung herauszögern, wenn ein naher Verwandter eine lange Anreise hat, aber sonst ist es nicht möglich.

Der beste Freund meines Mannes, der in der CH lebt, hat vor ein paar Wochen bei uns mitten in der Nacht angerufen, weil sein Papa starb und er von CH keinen Flug mehr nach TN fand. Wir sollten dann im www schauen, ob von Deutschland für den nächsten Morgen/Tag ein Flug noch frei ist. Er wäre dann irgendwie bis nach D. gefahren. Leider haben wir so kurzfristig nichts gefunden. So riet ich ihm, direkt zum Flughafen zu fahren. Den nächsten Anruf hatten wir von ihm as TN, einen Tag später. Er ist von CH nach Paris geflogen und von dort nach TN für knapp 2000 Euro. Von Monastir direkt mit dem Taxi zum Friedhof, wo dann die Zeremonie schon stattfand. Hätte der Flug auch nur ne halbe Stunde Verspätung gehabt, oder wäre später losgeflogen, wär alles vrbei gewesen.

Ich habe die Familie meines Mannes erlebt, als seine Schwester "nur" krank war. ich will mir gar nicht vorstellen, wie es ist, wenn jmd. verstirbt. Ich weiß auch nicht, ob ich mitfliegen würde, wenn ein nahes Familienmitglied meines Mannes sterben würde. Wenn mein Mann mich als Stütze braucht, klar auf jeden Fall, aber wenn er es allein schafft. Ich würde mir wahrscheinlich doof vorkommen, nicht dabei zu sein, andererseits wüßte ich gar nicht, wie ich mich verhalten soll. Das Leid der anderen zu sehen, ist fast schlimmer, als selber zu ledien. Ich finde es schwer mit dieser öffentlichen/offensichtlichen Trauer, wie midoun schrieb, umzugehen. Weil ich eher ein Mensch bin, der im Stillen weint. Ich finde es nicht so gut, dass man dort auf Kommando weinen muss und genauso plötzlich auch wieder aufhören soll. Meine Oma z.B. konnte auf der Beerdigung ihres Mannes nicht weinen. Sie hatte keine Tränen. Sie sagte zu mir die ganze Zeit, dass sie sich schämt, was sollen die Leute denken usw. Nun, Jahre später weint sie immer noch um ihren Mann.

Ansonsten finde ich die Friedhöfe in TN sehr schön. Dadurch das alles weiß ist und eine klare Linie herrscht, weil alles Gräber gen Mekka gerichtet sind, strahlt es Ruhe und Frieden aus. Nicht wie bei uns, wo Friedhöfe irgendwie wirr sind... durch Hecken, Büsche, Bäume, ein Grab links, ein Grab rechts...ein Grab mit Steinchen, das andere mit Erde, ein Grabstein größer als der andere und trotz der bunten Blumen wirkt ein deutscher Friedhof irgendwie trist und unheimlich.

So und noch was zum Beileid.
(@Ta7funa: Glückwünsche spricht man nicht aus ! )
Als sein Cousin und der Papa seines Freundes, sowie Verwnadte von anderen Freunden meines Mannes verstorben sind, hat mein Mann am Telefon immer "Soula, Soula" gesagt...ist das ein Wort, das Beileid beschreibt?

Ich erhielt am 16.2.2009 den Anruf meiner Schwägerin meines Mannes im Büro..our mami is dead, take care of my brother..
Im ersten Moment war für mich sofort klar, dass ich runter fliegen werde und mit ihm gemeinsam Abschied nehme. Leider haben wir erst einen Tag nach Beerdigung den Flug buchen können, jedoch ohne mich. Obwohl ich mit meinem Chef alles abklärte, riet mir jeder davon ab, auch mein Mann.Hinzu kam, dass ich keinen gültigen Pass besaß, der mir einen nur Flug erlaubte. Wir hielten die 2 Tage bis zu seinem Flug regelmäßigen Kontakt zur Familie. An dem Abend bevor er geflogen ist, habe ich mein französiches Wörterbuch genommen und habe einen sehr sehr langen Brief an unsere Familie, speziell seine Schwester gerichtet.Fakt ist, dass in arabsichen Ländern Trauer ganz anders empfunden und gelebt wird.Ich für mich selbst werde an dem Tag, wo ich das nächste Mal tunesischen Boden betrete zu ihrem Grab fahren und noch einmal Abschied nehmen. Für meinen Mann habe ich während seiner 14 tägigen Abwesenheit eine Erinnerungsecke mit Fotos seiner Familie und speziell seiner Mama gestaltet, vor der steht er oft und redet mit ihr..


hoffen wir das alles gut geht!

lg

Vielen Dank für Eure privaten Eindrücke.

Und Eure binationalen Kinder, wo wollen/sollen die beerdigt werden?

Ich weiss, eine ungewöhnliche Frage, sorry. Meine Oma ist verstorben und wir hatten viel Ärger mit dem Erbe, mit dem Grab (Familiengrab) usw..............daher kam das Thema bei uns in der Familie auf. Mein Sohn (14) will auch in TN beerdigt werden, z.B..
LG Simla

also unser Sohn ist 2,5 Monate alt...über Beerdigung haben wir uns wirklich noch keinen Kopf gemacht und werden wir hoffentlich auch nicht machen müssen. Denn normalerweise, sollten die Eltern ja vor den Kindern gehen. Aber so spontan würde ich sagen D, da wir ja auch hier leben!

Aber wie sieht das mit euch/euren Männern aus?
Also mein Mann möchte in TN beerdigt werden. Da ich verbrannt werde, stellt sich bei mir die Frage gar nicht. Außerdem weiß ich gar nicht, ob man als dt. Staatsangehöriger im Ausland beerdigt werden darf. Aber eigentlich schon, oder?

also ich bin nich verheiratet und habe auch keine kinder usw. aber ich habe auch mal mit meinem freund so ein gespräch gehabt und ich dachte eigentlich und bin auch jetzt noch der meinung, dass die tunesier dann schon in tunesien beerdigt werden wollen. mein freund meinte allerdings nur "wenn ich tot bin ist mir das doch egal" ... fand das schon ein bisschen komisch ...

Hallo Kerstin,
in "arabischen Kreisen" wird dieses Thema eh gern totgeschwiegen. Wozu auch, in Tunesien gibt es keine Wahlmöglichketen (Erde, verbrennen, See, anonym, etc.) Man merkt ja auch an der Anzahl der Antworten, dass es hier auch eher so ist.
Verständlich irgendwie.
Jedoch.........ich als Hinterbliebene muss nachher handeln, überlegen. Der Schmerz ist gross genug, ich denke es ist eine Erleichterung zu wissen, was der Verstorbene wollte. (Meine Oma sagte damals zumindest nach dem Tode meines Opas "wir haben darüber rechtzeitig gesprochen, ich weiss was zu tun ist" und war wenigstens in diesem schwierigen Schritt sichtlich erleichtert).

Und ich sage es ganz ehrlich, ich bin froh, wenn ich weiss, was mein Sohn will. Selbstverständlich werde ich ihn nicht überleben, inshallah.......
LG Simla

liebe jule, niemand muß da auf komando weinen, aber wenn wie bei uns im dorf 100 heulende frauen auf dem fußboden sitzen DANN heulst du mit , ganz automatisch, selbst wenn du den verstorbenen nicht gekannt hast...
und danach... geht es dir sowas von gut !!!

evt. ginge es deiner oma heute besser wenn sie den tränen am grab ihres mannes freien lauf gelassen hätte, bei mir war es auf jeden fall so; auf der trauerfeier in tunesien (ein entfernter onkel ) konnte ich zum ersten mal richtig um meine eigene großmutter trauern, heute denke ich nur noch an die schönen zeiten die ich mit ihr verbringen konnte...

bei der letzten beisetzug waren wir "zufällig" in tunesien als ein onkel meines mannes starb, unsere häuser sind fast nebeneinander so das wir unseren innenhof mit zur verfügung stellten, das hatten wir schon im sommer 2008 getan als sein sohn heiratete,
auf seiner beerdigung saßen wir weinend in dem gleichen innenhof wie bei der hochzeit und seine schwiegertochter hatte ein paar tage zuvor verkündet das sie schwanger ist,
tod und leben liegen so nah beieinander,
das eine ist ohne das andere nicht möglich,
seit ich mir diese erkenntnis zu eigen gemacht habe ist der tod kein schreckgespenst mehr, sondern ein teil des lebens...

LEONI

@simla: Ok, du weißt was dein Sohn will und wirst ihm natürlich auch, was hoffentlich niemals gechehen wird, seinen letzten Wunsch erfüllen. Aber wie würdest du dich dabei fühlen? In D. ist es ja üblich regelmäßig die letzte Ruhestätte seiner Lieben zu besuchen. Was dir ja dann nicht so häufig möglich sein wird.
Ich sag mir da auch eher, dass die Erinnerungen sowieso im Kopf sind und nicht auf dem Friedhof. Oder würdest du dir dann ein kleines "Denkmal" im Garten oder so bauen?
Die Frage gilt auch für die, wo die Ehemänner in TN bestattet werden sollen.