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Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: LOE110119] #307311
17/06/2009 13:31
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der andere grund wäre ästethik oder med. wie du schon sagst ... aber in deinem post klingt es eben so "dann lassen wir ihn taufen & beschneiden später kann er sichs selbst aussuchen" das wenn man sein kind nur beschneiden lässt weil es eben moslem ist!...


dennoch finde ich es nicht schlimm ein kind von einem moslem taufen zu lassen! auch später kann das kind sagen ich möchte das glaubensbekenntnis sprechen und zum islam konvertieren! WIEVIELE erwachsene menschen haben dies schon getan ... weil sie sich mit dem christentum ect. nich identifizieren konnten!!... und ich bin dennoch der meinung einem kind beide religionen näher bringen zu KÖNNEN!!! wenn man so will!!!

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Emotionless] #307314
17/06/2009 13:44
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Original geschrieben von: Emotionless
der andere grund wäre ästethik oder med. wie du schon sagst ... aber in deinem post klingt es eben so "dann lassen wir ihn taufen & beschneiden später kann er sichs selbst aussuchen" das wenn man sein kind nur beschneiden lässt weil es eben moslem ist!...

..mmmhhh...wie soll ich das erklären......wenn ein moslemischer Vater sein Sohn beschneiden lässt, dann meist aus religiösen Gründen. Und wenn man das Kind taufen lässt, auch.

Ob multi-kulti am besten ist - keine Ahnung.
Aber taufen lassen und beschneiden lassen - gibt es sowas?
Wenn man dem Kind den Weg absolut freilassen will, dann lässt man doch eigentlich beides?

Sicher ist es nicht schlimm ein Kind von einem Moslem taufen zu lassen, oder von einer Christin beschneiden zu lassen.....sofern das von den Eltern gemeinsam entschieden wurde. Gibt genug Väter in TN, die die Kinder einfach geschnappt haben und ab zur OP............. Umgekehrt genauso.....
Muss jeder selber wissen smile
LG Simla

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: LOE110119] #307318
17/06/2009 14:09
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Original geschrieben von: Simla
Aber taufen lassen und beschneiden lassen - gibt es sowas?
LG Simla



mit sicherheit ... weil wie oben aufgeführt muss eine beschneidung nicht nur wg. dem Glauben durchgeführt werden!

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Emotionless] #307319
17/06/2009 14:12
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Hallo Emo,
ich meinte, ob es Eltern gibt:
- Sie: christin
- er: Moslem
...welche das Kind aus religiösen Gründen taufen UND beschneiden lassen.
LG Simla

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: LOE110119] #307323
17/06/2009 15:39
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die gibt es bestimmt!!!...

und außerdem! wenn wir mal alles ganz genau und streng nehmen müssten auch alle christen beschnitten sein!!

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Emotionless] #307324
17/06/2009 15:42
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Und wie nennen die sich dann?
Moslemische Christen?
Christilche Muslima?

Und dann zahlen die nur die Hälfte ihrer ev/rk-Kirchensteuer, weil sie halb/halb sind?

*sachengibts* Simla

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Emotionless] #307331
17/06/2009 16:42
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Antwort auf:
dennoch finde ich es nicht schlimm ein kind von einem moslem taufen zu lassen!

Ja wenn du es von einem Moslem taufen lässt..... s60

Nein, Spaß beiseite - aber den muslimischen Vater möchte ich sehen, der sein Kind freiwillig taufen lässt bzw. nichts dagegen hat, wenn es getauft wird.... ich jedenfalls kenne keinen. Und aus diesem Thema sind schon Familientragödien entstanden...


Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Emotionless] #307340
17/06/2009 17:04
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Original geschrieben von: Emotionless
die gibt es bestimmt!!!...

und außerdem! wenn wir mal alles ganz genau und streng nehmen müssten auch alle christen beschnitten sein!!


Ich merke, daß Du die Bibel scheinbar nicht gelesen hast oder zumindest nicht komplett und bis zum Ende. Denn sonst wüßtest Du, daß es anders ist...
*nursoamrande*

LG, Alibaba

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: AliBaba] #307342
17/06/2009 17:10
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doch habe ich!

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: AliBaba] #307346
17/06/2009 17:22
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Ich bekenndenderweise eher nicht, oder zu lange her...

Würd mich daher mal interessieren was die Bibel zu Beschneidung sagt...

@Emo und AliBaba,
habt ihr unterschiedliche Ausgaben oder ist das wie im Islam Auslegungssache? wink

Last edited by PeppermintPatty; 17/06/2009 17:23.
Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Emotionless] #307348
17/06/2009 17:26
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Dann erklär mir bitte, wo Du das her hast mit der Beschneidung...

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: PeppermintPatty] #307349
17/06/2009 17:27
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Was meinst du in dem Fall mit Bibel? Altes Testament? Evangelium (Neues Testament)? Oder beides?

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: PeppermintPatty] #307350
17/06/2009 17:28
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Nein, es ist keine Auslegungssache, denn es steht m.E. nix drin, daß Christen sich beschneiden lassen sollen... Es sei denn, Emo kramt was aus...

LG, Alibaba

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Nela] #307353
17/06/2009 17:30
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Original geschrieben von: Nela

Was meinst du in dem Fall mit Bibel? Altes Testament? Evangelium (Neues Testament)? Oder beides?


Bibel heißt: Alles; vom 1. Buch Mose bis zur Offenbarung des Johannes...

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: AliBaba] #307354
17/06/2009 17:30
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1. Buch Mose (Genesis) Kapitel 17

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Nela] #307355
17/06/2009 17:35
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Hab grad keine in der Handtasche.....was steht da @Nela?

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: AliBaba] #307356
17/06/2009 17:35
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Antwort auf:
Bibel heißt: Alles; vom 1. Buch Mose bis zur Offenbarung des Johannes...

Schon klar..... ich wollte eher darauf hinaus, dass das AT ja quasi der Thora entspricht - somit für Juden und Christen gilt - das NT/Evangelium/Indschil hingegen das "Buch" der Christen ist.

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Nela] #307357
17/06/2009 17:38
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1. Korinther 7,18: Ist jemand beschnitten berufen, der halte an der Beschneidung. Ist jemand unbeschnitten berufen, der lasse sich nicht beschneiden.


Galater 5,6: Denn in Christo Jesu gilt weder Beschneidung noch unbeschnitten sein etwas, sondern der Glaube, der durch die Liebe tätig ist.

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: LOE110119] #307358
17/06/2009 17:40
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1. Mose, 17, 9-14

9 Und Gott sprach zu Abraham: Du aber halte meinen Bund, du und deine Nachkommen, Generation um Generation. 10 Das ist mein Bund zwischen mir und euch samt deinen Nachkommen, den ihr halten sollt: Alles, was männlich ist unter euch, muss beschnitten werden. 11 Am Fleisch eurer Vorhaut müsst ihr euch beschneiden lassen. Das soll geschehen zum Zeichen des Bundes zwischen mir und euch. 12 Alle männlichen Kinder bei euch müssen, sobald sie acht Tage alt sind, beschnitten werden in jeder eurer Generationen, seien sie im Haus geboren oder um Geld von irgendeinem Fremden erworben, der nicht von dir abstammt. 13 Beschnitten muss sein der in deinem Haus Geborene und der um Geld Erworbene. So soll mein Bund, dessen Zeichen ihr an eurem Fleisch tragt, ein ewiger Bund sein. 14 Ein Unbeschnittener, eine männliche Person, die am Fleisch ihrer Vorhaut nicht beschnitten ist, soll aus ihrem Stammesverband ausgemerzt werden. Er hat meinen Bund gebrochen.

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: AliBaba] #307360
17/06/2009 17:43
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Deshalb meine Unterscheidung in Altes und Neues Testament.....

Denn deine genannten Stellen (Paulusbriefe) betreffen ja das Neue Testament.

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: LOE110119] #307361
17/06/2009 17:45
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Hab grad keine in der Handtasche.....was steht da @Nela?


"4Siehe, ich bin's und habe meinen Bund mit dir, und du sollst ein Vater vieler Völker werden. 5Darum sollst du nicht mehr Abram heißen, sondern Abraham soll dein Name sein; denn ich habe dich gemacht zum Vater vieler Völker {Römer.4,11} Das Zeichen der Beschneidung empfing er zum Siegel der Gerechtigkeit des Glaubens, welchen er hatte, als er noch nicht beschnitten war, auf daß er würde ein Vater aller, die da glauben und nicht beschnitten sind, daß ihnen solches auch gerechnet werde zur Gerechtigkeit ...
10Das ist aber mein Bund, den ihr halten sollt zwischen mir und euch und deinem Samen nach dir: Alles, was männlich ist unter euch, soll beschnitten werden. {3 Mose.12,3} 12,3
Und am achten Tage soll man das Fleisch seiner Vorhaut beschneiden.{Apostelgeschichte.7,8} 7,8
Und gab ihm den Bund der Beschneidung. Und er zeugte Isaak und beschnitt ihn am achten Tage, und Isaak den Jakob, und Jakob die zwölf Erzväter. 11Ihr sollt aber die Vorhaut an eurem Fleisch beschneiden. Das soll ein Zeichen sein des Bundes zwischen mir und euch. 12Ein jegliches Knäblein, wenn's acht Tage alt ist, sollt ihr beschneiden bei euren Nachkommen. 13Beschnitten werden soll alles Gesinde, das dir daheim geboren oder erkauft ist. Und also soll mein Bund an eurem Fleisch sein zum ewigen Bund."

Das steht da.

"26Eben auf einen Tag wurden sie alle beschnitten, Abraham, sein Sohn Ismael, 27und was männlich in seinem Hause war, daheim geboren und erkauft von Fremden; es ward alles mit ihm beschnitten."

Heißt das, daß die Muslime eigentlich alle Juden sind???

LG

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: LOE110119] #307362
17/06/2009 17:46
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Simla, die solltest du aber doch immer in der Handtasche haben (neben dem Koran - versteht sich)....
Geh und kauf dir ne größere Tasche!! s60

s27


Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Nela] #307363
17/06/2009 17:51
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Deshalb meine Unterscheidung in Altes und Neues Testament.....

Denn deine genannten Stellen (Paulusbriefe) betreffen ja das Neue Testament.


Die ganze Bibel ist das Buch der Christen... und wenn sich meine angeführten Stellen auf das NT beziehen haben sie doch erst recht Gültigkeit für die Christen... Du sagtest ja daß das NT das "Buch" der Christen sei... confused

LG

Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: AliBaba] #307368
17/06/2009 18:13
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Das sollte heißen, dass das NT ja manches aus dem AT revidiert (im Sinne von "Ich aber sage euch..."), das AT aber dennoch Grundlage für Christen und Juden ist (ja im Grunde auch für die Muslime - da sie ja an alle "Bücher" glauben sollen). Die Beschneidung war aber eben ursprünglich eine jüdische Tradition.

Im Übrigen hat der Prophet Mohammed (sas) in bestimmten Fragen durchaus auch Traditionen oder Verhaltensweisen von den Juden übernommen, sofern diesbezüglich nicht ausdrücklich etwas im Koran erwähnt war (Gebot oder Verbot).


Re: Strenggläubiger Moslem? [Re: Nela] #307403
17/06/2009 21:27
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Und was gilt nun zwecks Beschneidung bei Christen?

Jetzt hab ich zwar Quellen, bin aber genauso schlau wie vorher wink

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