Augenscheinlich gibt es jetzt einen neuen Tunisie-Télécom-Tarif, eine Flatrate für Anrufe von Europa nach Tunesien ins Festnetz sowie in das Elissa Mobilnetz, täglich ab 21.00 Uhr bis morgens.
Bezahlmöglichkeit soll per Kreditkarte oder Paypal gegeben werden.

Pressebericht siehe unter
http://www.letemps.com.tn/pop_article.php?ID_art=31164

Webseite siehe unter
http://www.tunisietelecom.fr/de/de/Default.aspx

Heinz87

Dieses Angebot ist auch der deutschsprachigen Seite unter http://www.tunisietelecom.fr/de/de/Offers.aspx zu finden.


Leseprobe:

"Profitieren Sie momentan vom festen Angebot von Tunesien Telecom. Dieser Dienst bietet Ihnen die Möglichkeit an, Ihren Korrespondenten in Tunesien in unbeschränkt in Richtung der festen von 21:00 des Morgens Stunde Paris direkt zu rufen. Profitieren Sie von all diesen Vorteilen für einen Monat oder ein Jahr. Die Wahl bietet sich Ihnen an."

Übrigens verstößt die TT-Website, die sich erkennbar an deutsche Kunden richtet, gegen das deutsche Telemediengesetz, denn das Impressum ist nur für Leute zugängich die sich vorher bei TT registriert(!) haben.

Sucht TT eigentlich Übersetzer...??

Hab ich das richtig verstanden? Für 14,99 kann ich ab Abends um 21.00 bis morgens um 8.00 mit einer Flat von 14,99 solang ich lustig bin nach Tn tel, egal, ob Festnetz oder Handy??

Ich sehe eine Welle von Vertragsabschlüssen auf die Tn Telecom zukommen

sunny_m

Ne, glaub entweder oder...

Ich finde vor allem den Slogan putzig:

"Rufen Sie in unbeschränkt vers la Tunisie
Eine unbeschränkte Nummer in Richtung der festen und bewegliche"

Nun, wie dem auch sei - das Angebot stammt gar nicht vom der TunisieTelecom, sondern von einem französischen Anbieter namens "KLEEMA SAS", der offenbar nur als Clearingstelle fungiert (also Gelder entgegennimmt und weiterleitet und als Vertragspartner fungiert, womit TuniseTelecom vermutlich Rechtsgeschäfte in Europa vermeiden will).

Die Abonnementsbedingungen dürften deutschem Recht nicht standhalten, denn Vertragsbestandteil sind die im Vertrag nicht näher genannten Bedingungen der Tunisie Telecom - insofern kann der Kunde vermutlich vom Vertrag jederzeit zurücktreten, da ihm vor Vertragsabschluß die Bedingungen nicht vollständig vorgelegen haben.

Zudem beruft sich der Anbieter auf französische Verbraucherschutzgesetze, auch das dürfte bei einem Kunden in Deutschland nicht durchgreifen...

Es finden sich da so interessante Vertragsbstandteile wie "Sollte jedoch eine Dienstleistung gleich aus welchem Grund aus dem Handelsverkehr gezogen werden, wird KLEEMA SAS so schnell wie möglich die laufenden Dienstleistungen aus dem Verkauf nehmen, aussetzen oder kündigen. Diese Maßnahme berechtigt den Kunden keinesfalls zur Einleitung gerichtlicher Schritte."
"KLEEMA SAS übernimmt keine Haftung für Verspätungen oder Nichterfüllung ihrer vertraglichen Pflichten infolge von Ereignissen, deren Auftreten sich nach angemessenen Maßstäben ihrer Kontrolle entzieht, wie beispielsweise insbesondere...
...fehlende oder unterbrochene Stromzufuhr,..."

Zudem wird das Angebot mit irreführenden Angaben beworben: " Unbegrenzt telefonieren
nach Tunesien Eine Nummer für unbegrenzte Handy- und Festnetzgespräche". In den Vertragsbedingungen findet sich dagegen vielmehr diese Klausel:
"Die Nutzung der Dienstleistung gilt dann als missbräuchlich,... ...falls die Dauer einer Gesprächsverbindung 5 Stunden in einem Zeitraum von 11 Stunden überschreitet oder die Gesamtdauer der Gesprächsverbindungen des Kunden um 20 % über der täglichen Durchschnittsdauer der gesamten anderen Kunden liegt. "

Es handelt sich hier also nicht, wie in der Werbung irreführend vorgespiegelt wird, um eine "Flatrate".

Ich vermute, daß auch die Preisangabe irreführend ist, sie wird nämlich als "14,99 Euro" beworben, während z.B. in der Presse dies als der Preis zum Festnetz bezeichnet wird, während der Anruf an ein Mobilfunknetz mit 19,00 berechnet wird.

Die Weitergabe persönlicher Daten wird durch Vertrag ausdrücklich zugestimmt - es wird nur eine Opt-Out-Möglichkeit eingeräumt:

"Für den Fall, dass KLEEMA die namentlichen Daten ihre Kunden betreffend... ...an andere Gesellschaften weitergeben sollte, die den Kunden von KLEEMA Werbeangebote per E-Mail, Post oder Telefon zukommen lassen, können die Kunden, die eine solche Weitergabe von Daten nicht wünschen, dem widersprechen, indem Sie an KLEEMA, 67 AVENUE ANDRÉ MORIZET, 92100 BOULOGNE, Frankreich schreiben."

Insgesamt also ein Angebot, das ich von seiner Anmutung her in die Kategorie "unseriös" einordnen würde - andererseits, wer das Risiko eingehen will, der kann nicht viel verlieren, weil er sich nur für einen Monat verpflichtet (aber Achtung, der Vertrag verlängert sich jeweils automatisch, wenn er nicht gekündigt wird!).

Bei 5 Stunden Telefonieren jeden Tag, also 30*5 = 150 Stunden pro Monat, macht das gerade einmal 14 Cent pro Stunde (vorausgesetzt, daß man damit nicht um 20% über der täglichen Durchscnittsdauer der anderen Kunden liegt), wer es nutzen kann, für den lohnt es sich definitiv.

Oh, was ich noch vergessen hatte: Gezahlt werden kann entweder per Kreditkarte oder per PayPal - da es ein Abonnement ist, also mit monatlicher Abbuchung.

So, wie es aussieht, ist das ganze noch einfacher gestrickt, das ganze ist offenbar ein "Call through"-Verfahren (wie mit Call through-Verträgen): Man erhält eine deutsche Nummer, die man anwählt (es kann immer nur die eigene Nummer und die für das Ziel benutzt werden, mit denen man sich angemeldet hat, jede Änderung kostet 10€), und von dort aus wird man dann zur Zielnummer weiterverbunden.

Ich denke, daß diese Firma einfach einen Exklusiv-Vertrag mit der TunisieTelecom über das Terminierungsentgelt geschlossen hat, so daß sie Weiterleitungen ins tunesische Netz günstig anbieten kann. Oder noch besser - TT verzichtet auf das Terminierungsengelt (die haben ja die technischen Möglichkeiten dazu), so daß ein Anruf in ihr Netz praktisch kostenlos ist und machen dafür dann halbe-halbe mit dem Call-Through-Anbieter. Denkbar, sogar sehr wahrscheinlich, ist es, daß die Call-Through-Verbindung direkt ins Internet geht und bei TT in Tunesien herauskommt und direkt ins Netz eingeleitet wird, damit hat der CallThrough-Anbieter im Prinzip nichts zu tun, außer Geld einzuziehen und die automatisierte technische Weiterleitung vorzuhalten, TT wiederum hat ebenfalls nichts zu tun, weil die den Anruf sofort in ihr eigenes Netz einleiten.

Das könnte man prinzipiell auch selbst tun, hätte ich bald einmal selbst gemacht - so wäre der Ablauf: Man schließt einen Computer VoIP-Anschluß mit einer TunisieTelecom-Nummer zusammen (dafür gibt es fertige Lösungen, wo man nur noch die SIM-Karte einlegen muß und die dann per USB an den Computer anschließt), so daß man also von Deutschland aus kostenlos den VoIP-Anschluß in Tunesien anruft, und dann von dort wiederum die TT-Nummer anruft (die "Weiterverbindung").
Dann würde, je nach Tarif, die Minute nur ein paar Cent kosten, wenn man dazu ein spezielles Angebot mit einer bestimmten Zielrufnummer bucht (z.B. das "illimite"-Angebot), kosten Anrufe zwischen 0-6 Uhr nur 1,5 Dinar pro Tag, also 45 Dinar = 25 Euro pro Monat. Wie man sieht - kein Hexenwerk.

So, und wenn da jetzt ein Unternehmen kommt, das genau dies automatisiert anbietet und einen Mengenrabatt erhält, dann ist solch ein Angebot for 20€ ohne weiteres möglich, auch bei der Ausweitung der Rufzeiten (dafür wird ja auch die absolute Stundenzahl/Tag auf 5 beschränkt).

Dasselbe Spielchen könnte man natürlich auch mit Tunisiana betreiben, da kostet die Zeit von 23-8 Uhr z.B. 2 Dinar/Tag. Vermutlich wird Tunisiana bald mit einem ähnlichen Angebot auf den Markt kommen - über MaTunisiana geht das ja mit dem SMS schon seit langem genau so (direkte Einleitung der eingehenden Textnachricht in ihr Netz bzw. das TT-Netz).

Hat schon jemand es ausprobiert? Würde mich interessieren ob das ganze denn funktioniert!

Ich wollte das mal ausprobieren aber ich verstehe nicht ganz wieso das ein Abo sein soll da steht doch entweder für ein Monat 19,95 oder für ein ganzes jahr 199,95 ich würde das doch dann direkt über paypal für einen Monat zahlen also könnte mir doch nichts jeden Monat abgebucht werden oder?
Und wie würd das mit der Nummer ablaufen die ich dann bekomme damit ich direkt mit mein Rufpartner verbunden bin kriege ich die per Email geschickt per post oder wie ??

Hey Leute hab ich das Richtig verstanden dass ich für knapp 20 Euro monatlich jeden Abend auf ein TN-Handy telefonieren kann?!

Bis zu 5 Stunden pro Nacht zu einer Elissa-Mobil-Nummer oder einer Festnetznummer. Hinzu kommen die Kosten für den Anruf der speziellen Einwahlnummer - bisher habe ich nur eine Nummer in Frankreich gesehen. Wechsel der Ausgangs- oder Zielnummer kostet 10€ pro Wechsel.

was ist denn eine Elissa Mobilnummer und was meinst du mit Wechsel- bin zimlich unerfahren auf dem Gebiet sorry

Elissa ist ne Handykarte in Tunesien also sowas wie Tunisiana halt.

Weiß einer wie ich die Rufnummer bekomme wenn ich mich dort anmelde per mail oder post?

??????????????

guten Morgen
schau mal unter: www.deutsch-tunesische.gesellschaft.de/meldungen/startseite
da hab ich einen Bericht gefunden (Meldung ist vom 15.7.09)

Der zweite Punkt muß ein Bindestrich sein

...und.... /Meldungen/Startseite...muss auch weg

also: www.deutsch-tunesische-gesellschaft.de

Also falls es jemand ausprobiert hat, bitte bescheid sagen, würde mich aus sehr dafür interessieren. Und was kostet denn die Minute die man vorwählen muss?? Da muss man doch zuerst eine nr. vorwählen um dann die gewünschte Rufnummer zu wählen?? Weiß dass vielleicht jemand?

lg Rima

Die Nummer die man wählen muss, ist eine deutsche Festnetznummer.
Also wenn man eine Flatrate ins deutsche Festnetz hat, bezahlt man monatlich nur den jeweiligen Tarif den man sich dann bei Tunisie Telecom aussucht.
Ansonsten fallen noch die Gebühren pro Min. ins deutsche Festnetz an.

Wenn du Fragen hast, kannst du auch dirket Kontakt mit Tunisie Telecom auf der Homepage www.tunisietelecom.fr aufnehmen, die antworten auch ziemlich schnell.

Soweit mein Stand, ich hatte mit denen schon Kontakt aufgenommen.

Ich hoffe, dass ich dir etwas helfen konnte.

Tamtam, ich werde diese Flatrate nach Tunesien zum 01.10. abschließen und dann berichten, wenn noch Interesse besteht.

LG Jule

http://www.deutsch-tunesische-gesellscha...p;mi_newsid=248

Claudia

jaaa kan mir einer erklären ob ich das ganze auch nur für ein monat buchen kann???oder wird monatlich was abgezogen?
und wie kriege ich diese nr per mail?

habe nirgendswo darüber infos fnden können

hi,
geh mal auf den link von Jule...dann Übersetzung ins deutsche...dann Festnetzangebot - da steht: buchbar für 1 Monat - €14,99....

Ja super Jule sag mir unbedingt bescheid. Wäre super lieb. Hast du den Vertrag für 1 Monat oder 1 Jahr abgeschlossen? Ich hatte nach der Nummer gefragt weil ich nirgends lesen konnte ob es eine Festnetznummer ist die ich vorwählen muss, deshalb hatte ich gefragt. Vielen Dank nochmal.

lg tamtam

Ich hab die Flatrate noch nicht angemeldet, aber ich mache wenn dann erstmal monatlich, zum testen.

LG Jule

kann ich jederzeit kündigen wenn ich das monatlich mache ??

??

Frag doch einfach dort auf der Seite direkt an, spätestens am nächsten Tag erhälst du eine Antwort.

ja auf welcher sprache sol ich denen schreben verstehen die deutsch_?

Am Besten ist, wenn du kannst, Englisch oder Französisch.

Ich hatte denen auf Deutsch geschrieben und bekam die Antwort im gebrochenen Deutschzurück. Ich geh mal davon aus, dass die das von so einer Übersetzungsseite übersetzt hatten.

Ist im Prinzip ganz einfach:

1) Man erstellt einen Account (E-Mail-Adresse, Paßwort)
2) Man wählt den Tarif aus (1 Monat, 1 Jahr)
3) Man gibt diverse persönliche Angaben ein, u.a. eigene Nummer, Adresse, Geburtsdatum, Name und Zielrufnummer, Name
4) Man gibt die Zahlungsinformationen ein (z.B. Kreditkarte)
5) Man erhält sofort eine Festnetz-Einwahlnummer in Deutschland, die man auch sofort anrufen kann. Zusätzlich erhält man die Angaben auch noch sofort per E-Mail incl. des Datums und der Uhrzeit, bis zu dem das Abonnement läuft.
6) Fertig

hast du es denn schon ausprobieert?
kan man da auch seine base mobil nr angeben? wäre ja dann umsonst weil ist ja eh ne flat

jede beliebige Nummer in Deutschland

...natürlich immer vorausgesetzt, daß man beim Abschluß des Vertrages mit den sprachlich possierlichen Hinweisen wie den folgenden etwas anfangen kann:

"Erfassen Sie bitte die Nummer im internationalen Format ohne Kennzahl, die mangels gestellt wird."

oder

"Wenn Ihre Linie auf ADSL ist, ist es notwendig Ihnen, die Nummer zu informieren, die von alternativem Wirtschaftsbeteiligtem mitgeteilt wurde."

Da haben sich mit TunisieTelecom und der Firma Kleema SAS aus Frankreich wahrlich wirkliche Sprachexperten zusammengefunden.

Oh - und den Firefox mit Adblocker und NoScript sollte man auch nicht verwenden, denn dann endet man schon bei der Sprachauswahl im Nichts mit einer völlig nichtssagenden Fehlermeldung:
"Erreur du serveur dans l'application '/'."

- Service a la Tunesien, wie er leibt und lebt! -

was ist denn wenn man von der Mobilkarte eine Flatrate ins Festnetz hätte ,dann wäre ja die Einwahlnummer eigentlich kostenlos oder ?

Für das Pauschalpreis-Angebot von der Firma KLEEMA für Anrufe ins tunesische Festnetz oder Elissa-Mobilnetz gibt es hier nun auch eine private, detaillierte und kritische Informationsseite:

http://www.tunispro.de/tunesien/anrufe-nach-tunesien.htm

ich werd das jetzt die tage ausprobieren,aber hab irgendwie ein schlechtes gewissen bei wenn ich meine base nr eingebe und dvon anrufe nicht das da am ende des Monats ne dicke Rechnung ankommt ich trau den irgendwie nicht

Ich wollte das Abo gerade beantragen aber man kan das ganze anur über kreditkarte bezahlen sogar über paypal ist nur eine kreditkarten zahlung möglich vrfüge nur über eine mastercard tja wäre auch wohl zu schön gewesen

ach menno, ich dachte es würde ganz einfach über paypal gehen

Normalerweise sind typische PayPal-Zahlungen vom Kontoguthaben möglich (auch, wenn Kreditkartendaten abgefragt werden, da wid nicht von abgebucht, wenn das Kontoguthaben ausreicht). Das ist aber mehr eine typische PayPal-Politik, da kann der Telefonanbieter nichts dafür.
PayPal akzeptiert übrigens auch Masterkarten, wenn ich mich recht erinnere.

Man beachte aber folgendes: Wenn das Abonnement nicht explizit gekündigt wird, dann verlängert es sich immer wieder...

ja aber da steht der anbieter akzeptiert nur sofort zahlung über kreditkarte da mus man erst ne kreditkarte haben damit die bezahlung erfolgt.

Das ist eine ungewöhnliche Bedingung - aber ... warum wundert mich das wohl bei diesem Anbieter nicht?

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Kartenprüfnummer(Die letzten drei Stellen auf der Rückseite der Karte)
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Das hat nichts mit dem Anbieter zu tun, sondern ist die oben bereits erwähnte PayPal-Policy, nach der auf Biegen und Brechen versucht wird, dem PayPal-Konto eines Benutzers eine Kreditkarte zuzuordnen (selbst wenn seine Bankverbindung bereits bekannt ist). Einige Personen (siehe Internet-Diskussionen über PayPal) haben durchaus den Eindruck, daß das Argument "Sicherheit" da nur als Mittel zum Zwecke (Datensammeln) dient.

Auch dann, wenn man seine Kreditkarte hier angibt, wird sie nicht belastet, solange Geld auf dem PP-Konto selbst ist, so war es zumindest noch vor einigen Monaten.

Glücklicherweise werden heute zunehmend von Internet-Anbietern andere Zahlungsmethoden angeboten, z.B. "Paysafe", eine anonyme Geldkarte, die man in Deutschland überall kaufen kann. Auch das ELV (Elektronisches Lastschrift Verfahren) sieht man immer häufiger.

Wenn Du eine Mastercard hast, wo ist da Problem?
Die kannst Du doch bei Paypal registrieren, wenn Du das möchtest?

ja aberda steht der anbiet akzeptiert nur sofortzahlungen über kreditkarte.und ich hab ne ganz normale sparkassenkarte.

Sie müssen eine Kreditkarte hinzufügen, um den Einkauf abzuschließen. Der Verkäufer akzeptiert ausschließlich Sofortzahlungen.

und wenn ich keine besitze geht das ja schlecht

Du schreibst doch, dass Du eine Mastercard hast, das ist doch eine Kreditkarte?

Hallo, betrachte es als Eingriff von oben...
mache es lieber nicht und versuche ein andere Lösung zu finden wie etwa:
blauworld.de das funktioniert echt gut und ist ssssssseeeeeeehr übersichtlich, da DU alle Ausgaben verfolgen kannst. Und günstige sms (15cent) schicken usw.

du zahlst da einmal 10 Euro inkl 7,5Euro Gesprächsguthaben für die erste minute 30(wg <>Verbindungsgebühr),
dann für 2 minuten 45
3 Minuten 60
4- 0,75
5- 0,90
6- 1,05
7- 1,20
8- 1,35
9- 1,50
10- 1,80
11- 1,80
12- 1,95
13- 2,10
14- 2,25
15- 2,40 usw....

oder
sparruf.de (weis ich nix drüber)wer kennt sich aus???
lg, a

wir nutzen
sparruf.de , awantel.de und redcard.de

Ich habe mich mal mit Tunisie Telecom schriftlich in Kontakt gesetzt bzgl. der Bezahlung usw.

Folgende Antwort habe ich heute erhalten:


Bonjour,

Le service client Tunisie Telecom a répondu à votre demande concernant le sujet suivant: 'Question sur l'abonnement'

Vous pouvez consulter cette réponse en cliquant sur le lien suivant: tunisietelecom.fr

Réponse:

Bonjour Madame,

Pour le paiement de votre abonnement aux offres Tunisie Télécom, vous pouvez choisir de régler soit par carte bancaire (CB, Mastercard, VISA) soit par Paypal ou par virement bancaire.

NB:

Pour les commandes inférieures à 100 euro, vous pourrez choisir votre mode de payement, par carte bancaire en choisissant Ogone ou par Paypal.
Pour les payements avec Paypal, vous devrez ouvrir un compte chez Paypal sur le site auquel vous êtes redirigé.
Pour les commandes égales ou supérieures à 1OO euros, vous disposez de 2 choix supplémentaires:

1)Payement par virement bancaire

2)Payement échelonné en 3 fois sans frais.

Pour le payement par virement, vous devrez cliquer sur « Confirmer mon virement bancaire » et enregistrer la référence, qui est votre adresse mail dans le formulaire.


Cordialement

Das ist im Prinzip genau das, was man auch auf der Website herausfinden kann.

...Sie müssen eine Kreditkarte hinzufügen, um den Einkauf abzuschließen. Der Verkäufer akzeptiert ausschließlich Sofortzahlungen...

Die zwei Sachen haben allerdings nicht miteinander zu tun, das erste ist eine Regelung von Paypal und das zweite die Beschreibung der Transaktion.

Die sind voll Sinnlos mich hat jetzens ein Mitarbeiter von denen mich angerufn hat mit mir Arabisch gesprochen,meint der zu mir das geht mit jeder beliebiger Karte auch EC Card der so zu mir, haben Sie ein Konto über Paypal ich so ja hab ich,dann meint der dann müsste das gehen auch ohne Kreditkarte

Hi und wie sind da die Preise pro Min von D nach T und die Bedingungen???
danke lg,a

Wie ich es bereits erwartet hatte, handelt es sich bei dem Angebot um einen offensichtlichen

B E T R U G S V E R S U C H

Begründung:

Nach Nutzung des Angebotes für 7 Tage mit einer Dauer von weniger als 3 Stunden pro Tag, erhielt ich die unten angehängte E-Mail, die ich hier frei ins Deutsche übersetze:

"Hallo, wir haben einen Mißbrauch des Abonnements beobachtet.
Nach dem Paragraphen 7.2 unserer Bedingungen (darin ist u.a geregelt, daß man den Dienst nur maximal 5 Stunden pro Tag und nicht mehr als 20% des Durchschnitts anderer Benutzer nutzen darf), die Sie gelesen und akzeptiert haben, sind unsere Dienste nur für den Privatnutzer und privaten Gebrauch bestimmt.

Wir haben festgestellt, daß dies bei Ihnen nicht der Fall ist.

Wir setzen Sie deshalb davon in Kenntnis, daß jede neue Überziehung (gemeint ist wohl: Verstoß) uns dazu führen kann, den Dienst sofort und ohne Ankündigung einzustellen.

Falls Sie gegen diese Maßnahme Einspruch erheben, müssen Sie einen Brief an (Firmenadresse) senden.

Diese E-Mail kam ohne Abenderadresse, doch offensichtlich von einem KLEEMA-Server und mit der Überschrift:

"Tunisie Telecom Mißbrauchshinweis"

----------------------------------

Hier aus ergibt sich:
Nutzung = großzügig gerechnet 7 Tage* 3 Stunden = 21 Stunden

Diese Nutzung stellt bereits einen Mißbrauch des als "unbeschränkt telefonieren" beworbenen Angebotes dar und liegt um fast die Hälfte unterhalb der in den Nutzungsbedingungen angegebenen Dauer.

Ich bezeichne daher hier an dieser Stelle öffentlich sowohl die Werbung als vorsätzlich betrügerisch, als auch daß das Angebot mit dem offensichtlichen Ziel gemacht wird, die vertraglich zugesicherten Dienste in für den Kunden in überraschender Weise betrügerisch zu verkürzen.

Ich werde in der kommenden Woche zunächst Kontakt mit der deutschen PR-Agentur von KLEEMA und dem französischen Pressesprecher der Firma Kontakt aufnehmen, und beide zu einer Stellungnahme auffordern, die ich gerne zusammen mit einem offenen Brief abdrucken werde. Dasselbe werde ich auch in Tunis bei der TunisieTelecom tun.

Eventuell rechtliche Schritte werde ich für den Streit-Betrag in Höhe von 20€ natürlich nicht einleiten (obwohl, das behalte ich erst einmal ausdrücklich vor), aber ich werde die Verbraucherschutzbehörden in Deutschland, Frankreich und der EU entsprechend verständigen.

Ich warne zu diesem Zeitpunkt und an dieser Stelle eindringlich vor einem Geschäftskontakt mit der Firma KLEEMA, weil ich zumindest den Anfangsverdacht für gewerbsmäßigen Betrug gegeben sehe und zudem wird der Kunde eines Mißbrauchs der Vertragsbedingungen bezichtigt.

------------------

Auf der finanziellen Seite sieht die Ersparnis bisher so aus:

7 Tage * 3 Stunden = 21 Stunden Nutzungsdauer
Dies entspricht 95 Cent/Stunde
Normale Gesprächskosten zu einem VoIP-Tarif von 0,15€/Minute:
21 * 60 * 0,15 = 189 Euro
Ersparnis deshalb: 189-20 = 169 Euro.

Gegenüber einem VoIP-Anbieter hat man hier also tatsächlich eine nennenswerten Vorteil - doch der Vorteil ist zu einen nur temporär, nämlich nur ein paar Tage lang, wenn der Dienst wie beworben und gemäß der Vetragsbedingungen benutzt wird.


---------------------------------------

Bonjour,

Nous avons constate un usage abusif de votre abonnement.

Conformement a l'article 7.2 de nos conditions generales de vente, que
vous etes sense avoir lu et accepte, nos services sont destines aux
particuliers pour un usage prive, ce qui n'est pas considere comme tel
dans votre cas.

De ce fait, nous vous avertissons que tout nouveau depassement
pourra entrainer la suspension definitive du service, sans preavis, et
nous vous invitons a relire nos conditions generales de vente sur
notre site.

Dans le cas ou vous contestez cette mesure, vous devrez nous adresser
une lettre recommandee a: Kleema Service client 67 avenue Andre
Morizet 92100 BOULOGNE

Cordialement,

Votre Service Clientele Kleema

----------------------------------------------------------------

Hello,

We noticed a misuse of your subscription.

According to the article 7.2 of our general terms,
that you are supposed to have read and accepted,
our services are intended for a private use and private customers. We
have noticed that is not your case.

Therefore, we warn you that any new overtaking can lead us
to cut definitively your service without advance notice.

We invite you to read again our general terms on our site.
In case of contesting this measure, you will have to send
a registered letter to:
Kleema, Service client Tunisie-Telecom
67 avenue Andr&#65533; Morizet
92100 BOULOGNE
FRANCE

Kind regards.

Your Kleema customer service.

Nachtrag:

Die Benutzngszeit hatte ich im vorherigen Beitrag nur mit 21 Stunden grob geschätzt.
Mittlerweile habe ich die Zeiten aufgrund meiner Gesprächsprotokolle genau festgestellt - in den 9 Tagen wurde zusammen 11 Stunden und 7 Minuten lang (aufgerundet) telefoniert, also mit anderen Worten lediglich 1 (EINE) Stunde und 14 Minuten pro Tag.

Der Gebrauch einer "Flatrate" mit etwas über einer Stunde pro Tag stellt in den Augen von KLEEMA also bereits einen Mißbrauch dar, der sie insbesondere dazu veranlaßt, anzunehmen, daß die Telefonnummer nicht zu privaten Zwecken angerufen wurde.

Auch die Kosten-Nutzen-Rechnung sieht bei 11 Stunden schon anders aus, mit 99 zu 20 ergibt sich da "nur" noch eine Ersparnis in Höhe von ca. 80 Euro.

Es schält sich also immer deutlicher heraus, mit welchem unseriösen Geschäftsmodell hier gearbeitet wird.

Hi vielen Dank Frogger,

damit hier zumindestkeiner mehr drauf reinfällt!
Also Alternativen sind angebracht:
einmal wie oben beschrieben die Blauworld-simCarte (aber 20 Euro beim Ankauf)
dann die Ortel-simCarte (genau wie BW nur günstiger! 10Euro beim Ankauf) siehe oben 23.09.09!!!

dann Voip???

und sparruf.de???

und redcard???

und awantel???

Falls jemand dazu was schreiben könnte, bitte!

...haben Sie ein Konto über Paypal ich so ja hab ich,dann meint der dann müsste das gehen auch ohne Kreditkarte...

Dann sind offenbar nicht nur das Management, sondern auch die normalen Mitarbeiter nicht mit großer Weisheit gesegnet.

VoiP, z.B. http://www.voipdiscount.com/en/index.html (in englisch):

Tunesien:

1 Minute auf Mobiltelefon = 20 Cent, 1 Minute auf Festnetz = 14 Cent - die Qualität ist seit Jahren durchweg gut bis sehr gut.
1 SM = 3,5 Cent, zuverlässiger Versand

Weitere Vorteile:

+ Kostenlose Anrufe in die Festznetze vieler Länder (z.B. alle EU-Länder. Fair Use Policy, 300 Minuten pro Woche, danach 2 Cent/Minute).
+ Gesprächsprotokoll-Listen (jeder Anruf/SM mit Dauer und Preis).
+ SMS-Zeitversand möglich (bestimmter Tag, bestimmte Uhrzeit).
+ Deutscher Anbieter (Köln)
+ VoIP Festnetznummer mögich (1€)
+ Es können bis zu 5 verschiedene Nummern vorgegeben werden, die als Absender/Anrufer angezeigt werden (die man natürlich wirklich besitzen muß), zusätzlich Rufunterdrückung oder Screenname.
+ Direkttelefonat mit anderen Teilnehmern kostenlos möglich (wie Skype)
+ Gespräche auch von normalen Fest/Mobil-Telefonen aus möglich (über eine deutsche Festnetznummer), abgehende Nummer kann jederzeit kostenlos geändert werden.
+ Trigger-call, Verbindung von eigener Nummer mit angerufener Nummer zum VoIP-Tarif kann vom Computer aus eingeleitet werden.

Zahlung: Online. Kreditkarte oder anonym mit UKASH-Karte (gibt es in vielen Tabakwarenläden) in Größen von 10€, 30€ und 50€.

Nachteil:

- Aufladungen kosten 50 Cent-1 Euro Bearbeitungskosten.
- Keine SM-Koppelungen möglich, maximal 160 Zeichen/SM
- Website und Client nur in englisch

Könnt Ihr mich mal aufklären - nicht, dass mir hier die wahnsinns Schnäppchen entgehen.

Skype, ICQ, msn.....Webcam...... Wozu dann noch eine Flatrate?
LG Simla

Um die Unglücklichen kontaktieren zu können, die keine Internervebindung zu Hause haben oder sich den Besuch eines Publinets nicht leisten können ... oh, und natürlich auch für Geschäftsleute, die ihre Geschäftspartner in Tunesien anrufen, weil jene im Normalfall schon Probleme damit haben, den Dienst "E-Mail" zu nutzen...

Wäre es da nicht sinnvoller in eine Internetverbindung zu investieren?

Gespräche auch von normalen Fest/Mobil-Telefonen aus möglich (über eine deutsche Festnetznummer), abgehende Nummer kann jederzeit kostenlos geändert werden.

das ist wohl der Hauptvorteil, aber wie geht das mit der Mobil-telefonie dann?
lg,a

Anruf auf Festznetznummer in Deutschland, danach gibt man die Zielrufnummer ein.

Kommt darauf an - in einigen Gebieten Tunesiens gibt es keine Festnetzleitungen, da sieht es dann mit Internet düster aus. Doch selbst wenn: Telefonleitung-Internetverbindung-Computer, das ist erst einmal eine hohe Investition, und dann in eine Beziehung, bei der man vielfach nicht weiß, ob sie haltbar ist. :-)

Wieso 20 EUR beim Ankauf?
Schon seit einigen Monaten haben die ein Angebot:
SIM-Karte 9.90 EUR inkl. 10 EUR Startguthaben (7,50 EUR sofort, 2,50 EUR nach der ersten Aufladung)
Einige im Forum nutzen die Karte, ich selbst auch, und ich habe noch keine Klagen gehört.
Wer meistens von zu Hause telefoniert, für den ist das von Frogger beschriebene Modell sinnvoll.

Direktlink nach Blauworld

Hallo,
Ich habe auch schon seit Monaten Blauworld...
Und bin sehr zufrieden damit...
Mich wundert es aber auch, mit den 20 Euro beim Ankauft...
Kenne es nur wir Uwe es geschrieben hat, und das Angebot ist seit Monaten schon so...Habe es damals so bestellt, und 9,90 bezahlt mehr nicht...

LG Alina

Das gleiche haben die mir auch am telefon erzählt ,und wie hasse das ohne kreditkarte hinbekommen?

also ich war in der Kö in Stuttgart im EPLUS Geschäft und war auch geschockt, da sagten sie mir 19,99Euro,
(das angebot git wohl nur über Internetbestellungen?)
Aber dafür gab es vor Ort von Ortel eine genau glaich funktionierende Karte mit den gleicehn Preisen...
was ist denn nun mit den anderen Telcarten...schreibt dochmal noch was, lg,a

Hallo,
Nochmal zu Blauworld habe gerade, die Werbung gesehen...
Man kann sie auch Telefonisch bestellen, für 9,90 Euro...
In Internet Cafés konnte man sie, sogar für 7,50 Euro kaufen...
Im Telefonshop bekommt man sie, hier bei mir garnicht mehr...
Sicher weil das Angebot im Internet, günstiger ist...

Im Internet&Telefonisch bestellen...
9,90 Euro...

Habe mir jetzt gerade mal, Awantel angeschaut...
Finde ich nicht wirklich gut, würde ich persönlich nicht nehmen...
Ortel ist eig. nix anderes, als Blauworld...Gehört auch zu Eplus...Hat auch die gleichen Tarife wie, Blauworld...


LG Alina

Ja Alina,
das schrieb ich ja oben, aber warum ist die awantel.de so schlecht? was ist das problem?
danke und lg aus dem heißen Tunesien: 36 grad heute Hitze und 42 km/h SSO Wind,
Bei Euch wieviel? lg, a

Hallo anchadia,
Würde ich einfach nicht machen...
Wenn du mal genau liest auf, www.awantel.de dann verstehst du mich vllt...
Ich finde Blauworld am besten und, bleibe auch dabei...
LG aus dem kalten Deutschland, Inshallah habe ich ab morgen auch was von der Sonne...

LG Alina

verstehe ich jetzt nicht... was hast du gegen awantel? wir nutze das seit langer zeit. habe mit dem chef sogar ein limit vereinbart. bei summe X die telefoniert wurde ist ende.
hatte bisher kein problem mit denen.
mag sein, dass es evt nicht die günstigste möglichkeit ist, aber sehr zuverlässig. immer sehr gute verbindung und immer eine verbindung möglich.

im gegensatz zu redcard.de wo es vor einiger zeit immer häuftiger vorkam, dass keine verbindung zusande kam, obwohl der angerufene erreichbar war.

zu dem angebot von kleema,

falls man auf deutsches festnetz kostenlos telefoniert ( man bekommt ja anscheinend eine deutsche festnetznummer, auf die man anruft und dann verbunden wird) kommen außer den monatlichen kosten, keine weiteren kosten dazu ?

was hat es mit den 20% der durchschnittstelefonierer und den 5 stunden auf sich? welche kosten kommen da noch dazu?
ich wurde aus dem rechtlichen blabla nicht ganz schlüßig.


ich hab mich doch so gefreut endlich was gefunden zu haben, kann es nich einfach seriös und gut sein ?

weiß schon jemand mehr? ist es empfehlenswert ?!

ach jetzt hab ich die kritik gelesen ...
und ich hatte mich doch schon so gefreut ... :(((

...kann es nich einfach seriös und gut sein ...

ganz offensichtlich: Nein

Wenn man täglich bis zu etwa 50 Minuten telefoniert, scheint die Firma nichts dagegen zu haben, ist in jedem Falle eine Ersparnis, doch hat wenig mit den Aussagen in Werbung und Vertrag zu tun.

Erreichbarkeit und Gesprächsqualität sind befriedigend.

hi frogger,ich würd das ja gern mal probieren, aber ich seh da nirgends, dass man über ne festnetznummer in D dann weiterverbunden wird. da steht immer nur "ihre nummer" und "zielrufnummer" - von der "zwischenstations-nummer" ist nirgends geschrieben.
oder muss man sich erst anmelden, umdas einsehen zu können, also diese option?
ich hab ne Dtl-festnetz-flat vom handy, so dass es sich vll lohnen würde...

danke dir.
lg.
sandra