Zumindest die Türken haben sich bereits darauf festgelegt, daß der Ramadan in Deutschland am 21.08. beginnt, denn entsprechende Kalender wurden in den letzten Tagen verteilt.

Salam ist ja komisch ich habe meinen Kalender von Muslimehelfen.de da bin ich mitglied ist ein Türkischer Verein. Da steht ganz groß und deutlich das Ramadan am 22. 08. beginnt. 2009 Und am 20.09. ist der erste Tag Fest des Fastenbrechens. Und so steht es geschrieben.

Wassalam

21. August 2009: Beginn des Fastenmonats Ramadan (Ramazan) / 1. Ramadan (Ramazan)

20. September 2009: Ramadanfest (Ramazan bayramı, Eid-ul-fitr, Zuckerfest)
Quelle:

http://www.kandil.de/kandil/comments.php?id=-islamische-feiertage-2009_0_8_0_C163

Von einigen Freunden und auch von der Familie hier in Deutschland weiss ich auch das es am 21.08 anfängt...

Steht auch so im Kalender den sie alle haben...

LG Gafsa

habe gerade nochmal meine türlische Freundin angerufen also auch sie sagt ramadan fängt am 22 an genauso wie es im Kalender steht. Ansonsten schaut doch mal bei www.muslimehelfen.de denke da stehts auch nochmal drinn

Danke,

Auf der Seite kann ich aber leider keinen genauen Angaben dazu finden...

Dort ist auch kein Kalender also ich habe keinen gefunden...

Habe jetzt noch auf anderen Seiten geguckt und überall steht das es am 21.08 anfängt...

Bei uns in NRW Beginnt es am 21.08

Kann mir nicht vorstellen das es woanders einen Tag später anfängt...

Bei uns haben schon alle ihre Kalender und ich denke nicht das es falsch ist...

Finde ich schon ein wenig komisch...

Aber man sollte auch wenn man schon einen Kalender dies beachten:
Auch das islamische Jahr hat 12 Monate. Der islamische Kalender richtet sich nach dem Mond und verschiebt sich jedes Jahr gegenüber dem Sonnenjahr um ca. 10 Tage nach vorn. Die Daten werden nach bestem Wissen und Gewissen angegeben, dennoch sind Abweichungen von +/- 1 Tag möglich. Genaues zur islamischen Mondsichtung finden Sie auf mondsichtung.de.

http://www.kandil.de/kandil/comments.php?id=-islamische-feiertage-2009_0_8_0_C163

2009


1. 1. Ramadan 21.8.2009

1. Das Fastenbrechenfest: 20. September 2009

2. Das Opferfest: 27. November 2009

Quelle:
http://islam.de/2860.php


Kalender:
http://orientbruecke.wordpress.com/2009/08/06/ramadankalender-1430-n-h-2009-n-ch/

LG Gafsa

Vielleicht entsteht die Verwirrung auch dadurch, daß der Ramadan zwar am 21.8. beginnt (am Abend nach Mondaufgang), der erste Fastentag dann aber erst der 22.8. ist.

Grundsätzlich wird für Europa auch ein Trick angewandt, nach dem nämlich das gesamte Europa als "Sichtungsraum" zusammengefaßt wird. So beginnt der Ranadan dann auch in nördlichen Ländern z.B. am 21., obwohl dort der Mond noch gar nicht sichtbar oder nur mit Hifsmitteln sichtbar (Fernrohr) ist, sondern er tatsächlich erst am 22. oder gar 23. mit bloßen Auge gesehen werden kann. Falls es jetzt Gemeinschaften gibt, die diese Zusammenfassung oder die Sichtung mit Hilfsmitteln (bzw. in der Realität die astronomische Festlegung der theoretischen Sichtbarkeit) ablehnen, dann können daraus schon Diskrepanzen in einzelnen Ländern von 1-2 Tagen entstehen.

Oder - mit anderen Worten - der Ramadan beginnt an dem Tag, auf den sich diejenigen, die sich durchsetzen können, geeinigt haben. :-)

Wie können die schon Kalender drucken, wenn die Sichtung des Mondes ja frühestens am Abend des 20.August sein kann?

Der Kalender kann gar nicht von der Sichtung des Mondes ausgehen, sondern rechnet einfach nur stur 30 Tage pro Monat usw...

Abwarten!

In BW und Bayern ist es so, dass sich einige von der TN Moschee zum Wetterdienst aufmachen um dort den Mond zu sichten, die geben das am 20.August abends gegen 21h00 in der Moschee bzw per SMS bekannt.

Ansonsten kann ich nur die offizielle Islamische Mondsichtungsseite empfehlen. Die wissen wovon sie reden und man kann sich auf deren Angaben im allg. verlassen.

http://www.mondsichtung.de/wann-beginnt-der-ramadan-1430-nh/

...In BW und Bayern ist es so, dass sich einige von der TN Moschee zum Wetterdienst aufmachen um dort den Mond zu sichten, die geben das am 20.August abends gegen 21h00 in der Moschee bzw per SMS bekannt...

Es ist an diesem Tag unmöglich, den Mond zu sehen, da er, von Deutschland aus gesehen, unter dem Horizont steht.

Wie dort ebenfalls geschrieben wird:

"Unter Anwendung des Prinzips der “lokalen Sichtung” (Ikhtilāfu l-maṭāli`) und unter Betrachtung von Europa als einen zusammenhängenden Sichtungshorizont (Maṭla`) ergibt sich folgende Stellungnahme..."

Selbst am 21. ist der Mond in Deutschland nicht mit bloßem Auge zu sehen, aber in Italien oder Spanien wäre es möglich - und da Europa als ein Land zusammengefaßt wird, beginnt der Ramadan in Deutschland, obwohl der Mond von Deutschland aus nicht sichtbarist.

...Der Kalender kann gar nicht von der Sichtung des Mondes ausgehen, sondern rechnet einfach nur stur 30 Tage pro Monat usw...

Keineswegs - man kann genau errechnen, von sich die Positionen vo Sonne, Erde und Mond zu einem bestimten Zeitpunkt befinden und wo also der von Sonne beleuchtete Mond (weil das Licht der Sonne an dieser Stelle nicht von der Erde blockiert wird), theoretisch sichtbar ist.

...Die wissen wovon sie reden und man kann sich auf deren Angaben im allg. verlassen...

Wie oben bereits gesagt - dort wird die Sichtung als eine Funktion der Positinen der Himmelskörper definiert. Diese Art der Sichtung wird allerdings von mehr konservativen Gruppen abgelehnt, die darauf bestehen, den Mond selbst in Augenschein zu nehmen, und um die Verwirrung nicht zu groß werden zu lassen (was dem Islam schaden würden) werden sie (oder die anderen) sich letzlich nach dem richten, was die in der Öfffentlichkeit einflußreichsten Gruppen vorgeben.

Übrigens steht im Hadith sinngemäß:
"und wenn seine Sichtung nicht möglich ist, so schätzt die Zeit dafür"

Wer also auf dem Ausguck vergeblich guckte, der kann immerhin noch die Schätzung anwenden, um mit den Nachbarbrüdern und -schwestern in Gleichklang zu bleiben.

Wenn die Männer zum Wetterdienst marschieren nutzen sie meist Teleskope. Aber wie du schon sagtest, meistenst fasten und futtern wir nach dem restlichen Europa...

Ich meinte die Sichtung ohne Hilfsmittel, kann man die auch schon vorberechnen? Wusste ich ehrlich nicht. Hab mich nie damit befasst, weil mein Männe ja meist mit zum Wetterdienst marschiert ist und die nach dem Ischaa Gebet sich auf Sichtung oder Nichtsichtung geeinigt haben (amrouhoum schoura beinahoum) hab ich mich immer an das Ergebnis gehalten.

Darf aber seit über 3 Jahren wegen meinem Nierenproblem eh nicht mehr fasten Da kocht man sich den ganzen Tag durch alle möglichen Leckereien und genießt nicht mal richtig, weil man ja gar nicht richtig mitgefastet hat. Sohnemann (10J) will sich aber dieses Jahr versuchen. Ich hab versprochen er darf wenn's nicht zu heiß ist...

Die THEORETISCH MÖGLICHE Sichtung, natürlich die kann man innerhalb enger Unsicherheitsgrenze vorausberechnen, da ja Umlaufbahnen der Erde und des Mondes, sowie die Bahnneigungen bekannt sind.

Die TASÄCHLICHE Sichtung hängt natürlich von den jeweiligen Gegebenheiten ab - wo die Wolken tief hängen, da kann man auch einen Vollomnd am Himmel nicht sehen, auch nicht mit dem Teleskop (das "Hilfsmittel" benutzt man, wie eine Brille, nur, wenn die Augenkraft zu schwach ist, um den Gegenstand zu sehen).

Unsicher bleibt es im Grenzbereich, wenn es nämlich darum geht, ob eine Sichtung vor oder nach einem ganz bestimmten Zeitpunkt getätigt wird (z.B. kann der Mond gesehen werden, bevor oder nachdem es zu dunkel ist, um farbige Fäden voneinander zu unterscheiden, das ist dann im Grenzbereich womöglich eine Minuten- oder gar Sekunden-Entscheidung, die aber nur genau diesen jeweiligen Beobachtungspuntk zutrifft).

Natürlich - wie bei allen Magiern, wird eine solche Sache dramatisch gestaltet und zuweilen mit formalen und esoterischen Elementen oder Elite-Wissen angereichert, das gehört zur Show und soll speziell die Besonderheit (Nicht-Trivialität) hervorheben.
Doch das war vor 1500 Jahren, mitten in der Wüste und zwischen durchweg ungebildeter Audienz noch eine Show wert, heute könnte es auch ganz unsentimental und unmagisch eine schnöde Betrachtung wissenschaftlicher Fakten sein.

Hallo und asslema!

ich wollte mal fragen, ob ihr alle Ramadan macht
und ob euch auch, so wie mir, noch gar nicht danach ist?
zu früh halt

erst vor 2 Wochen aus Tunesien gekommen und jetzt schon Ramadan
wird auch komisch werden...
war die letzten 3 Jahre immer Ramadan fi tunis

Na, ich bestimmt nicht. :-)

Diesmal ist Ramadan wirklch sehr sehr hart. Man fängt ja schon morgens um halb 5 auf zu essen und darf dann erst abends gegen 21Uhr wieder was zu sich nehmen (trinken natürlich auch).
Ich würde es wirklch sehr gerne mal machen aber da ich nun Vollzeit arbeite und auch meine Arbeit sehr anstrengend ist glaub ich nicht dass ich das schaffe ohne umzukippen.
Ich werde allerdings versuchen zumindest mal einen halben Tag zu machen...Z.B. von 9 Uhr - 17 Uhr oder so...Oder zumindest auf andere Genussmittel wie Zigaretten oder Männer gucken (Spaß ) zu verzichten. Oder Schoki oder was weiß ich...
Jedem der es macht wünsche ich gutes Durchhaltevermögen....

Ich mache keinen Ramadan, weil ich a) kein Moslem bin und b) sich mir der Sinn eines kalendarisch diktierten Fastens noch immer nicht erschließen will...

Ich versuche aber schon auf meinen Mann Rücksicht zu nehmen...

LG, Alibaba

Man soll einfach mal einen Monat lang enthaltsam leben um (so denk ich mir das) nachvollziehen zu können, wieviel Glück man doch im Leben hat und jeden Tag essen und trinken kann wo andere es nicht so gut haben. Viele Menschen auf der Welt können nicht jeden Tag essen oder gar trinken....
Ein weiterer Grund ist, dass man im Monat Ramadan voll und ganz Allah dienen soll, sich besinnen,beherrschen, gottesfürchtig und wieder rein werden soll. Z.B ist das Fasten eine Chance für einige, mit dem Rauchen aufzuhören.
Der Monat Ramadan wird auch als Gottesmonant bezeichnet.

Hab grad im Internet erfahren...der 1. Fastentag scheint nun definitiv der 22. zu sein also Samstag, übermorgen....

Die Marrokkaner hier in der Nachbarschaft sagen auch, der 1. Fastentag wäre der 22. ab 5 Uhr morgens.

Gruß Uwe

Mondaufgang ist in D morgen früh erst etwa um 7:30 Uhr (je nach Region). Der Mond kann also heute eigentlich noch gar nicht gesichtet worden sein, weshalb Ramadan erst am Samstag beginnen dürfte. Hier in D hat man sich aber meines Wissens schon seit längerem (rechnerisch) auf den 21.08. geeinigt.

inschAllah khir

so ein hin und her...
is das jetz hundertprozentig sicher?..ich will ja schliesslich ins paradies,nich das es an einem tag scheitert!!

ich weiss auch nicht, soll ich meinen Wecker nun auf 4 uhr morgens stellen oder nicht ??

Keiner kann was genaues sagen, selbst die Tunesier sagen "wir warten selber noch"

Ab wann weiss man es denn genau? Ist es denn schlimm wenn schon einen Tag früher anfängt. Ich denke immer noch besser als einen Tag zu spät oder ?

@ Nela: Kann mir aber nicht vorstellen, dass wir morgen schon anfangen und die in Tunesien erst am Samstag.

@ Kittie: Na dann fang morgen an, wenn du einen Tag mehr machst is auch ok

hmmm..manno


ich futter mir schnell ne reserve an

also hier steht auch, dass der Ramadan am 22.08 beginnt:

http://www.diewahrereligion.de/

daher hab ich die Info auch

Info aus TUNIS: Der Mufti hat gesagt, dass Ramadan erst am 22.08 beginnt!