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Gefängnis in Tunesien
#336027
23/09/2010 19:14
23/09/2010 19:14
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Joined: Aug 2004
Beiträge: 314 Schweiz
nabeul70
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Schweiz
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Ahlan wa sahlan,
habe gerade hautnah mitgekriegt, wie jemand den ich sehr gut kenne unschuldig im Gefängnis war. Möchte Euch kurz darüber berichten ohne Namen, Daten und Ort zu nennen.
x wurde in einer Stadt angehalten von der Polizei zur Ausweiskontrolle. x hatte seine ID nicht dabei. x wurde vom Polizisten beschimpft weil seine ID zu Hause war, x schimpfte zurück. Der Polizist schubste x. x wurde festgenommen und in der selben Stadt ins Gefängnis gebracht. Als x nach 12 Stunden nicht nach Hause kam und sein Handy nicht abnahm, gingen die Eltern zur Polizei. Auf der Polizei wurde den Eltern mitgeteilt, dass x arrestiert ist. Sie wurden nicht unterrichtet wieso und warum. Keine Information bis zur Gerichtsverhandlung die 4 Tage später statt fand.
x konnte seinen Anwalt nicht sehen vor der Gerichtsverhandlung. x wurde zu 9 Monaten Gefängnis verurteilt. Ein zweite Gerichtsverhandlung wurde einberufen nach 2 Monaten, weil die Familie Rekurs einberufen hat gegen das erste Urteil. Die Familie von x bezahlte dem Richter ein Bestechnungsgeld von 3000.- Dinar. x kam dadurch nach 3 Monaten frei.
Einige Details die mir x erzählt hat
- 200 Männer in einem Raum - 1 Toilette - 1 pro Woche Duschen nur mit kaltem Wasser - Essen ungeniessbar (3 Monate keine Früchte und selten Gemüse) - 1 Stunde pro Tag an die frische Luft - Viele Krankheiten, da fehlende sanitäre Anlagen (Tuberkolose, Gelbsucht, Pilze) - 15 min pro Woche Besuchszeit. Besuch nur durch Familie sprich Eltern, Geschwister, Frau oder Kinder. - keine Arbeitsmöglichkeit - Literatur ganz wenig und meistens religiös.
Das ist meine Geschichte zum tunesischen Gefängnis
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: nabeul70]
#336031
23/09/2010 20:24
23/09/2010 20:24
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Joined: Dec 2007
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Ein alter Hut, mit oder auf die Polizei, den Staat hat man nicht zu schimpfen........weiss man, oder? 1991.....Freunde, Freude, Alkohol, Unfall, Polizei, in der Trunkenheit geschimpft, 48 Stunden Arrest LG Simla
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: nabeul70]
#336066
24/09/2010 12:43
24/09/2010 12:43
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Joined: May 2001
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Claudia Poser-Ben Kahla
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Gera
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Ahlan wa sahlan,
habe gerade hautnah mitgekriegt, wie jemand den ich sehr gut kenne unschuldig im Gefängnis war. Möchte Euch kurz darüber berichten ohne Namen, Daten und Ort zu nennen.
x wurde in einer Stadt angehalten von der Polizei zur Ausweiskontrolle. x hatte seine ID nicht dabei. x wurde vom Polizisten beschimpft weil seine ID zu Hause war, x schimpfte zurück. Der Polizist schubste x. x wurde festgenommen und in der selben Stadt ins Gefängnis gebracht. Als x nach 12 Stunden nicht nach Hause kam und sein Handy nicht abnahm, gingen die Eltern zur Polizei. Auf der Polizei wurde den Eltern mitgeteilt, dass x arrestiert ist. Sie wurden nicht unterrichtet wieso und warum. Keine Information bis zur Gerichtsverhandlung die 4 Tage später statt fand.
x konnte seinen Anwalt nicht sehen vor der Gerichtsverhandlung. x wurde zu 9 Monaten Gefängnis verurteilt. Ein zweite Gerichtsverhandlung wurde einberufen nach 2 Monaten, weil die Familie Rekurs einberufen hat gegen das erste Urteil. Die Familie von x bezahlte dem Richter ein Bestechnungsgeld von 3000.- Dinar. x kam dadurch nach 3 Monaten frei.
Einige Details die mir x erzählt hat
- 200 Männer in einem Raum - 1 Toilette - 1 pro Woche Duschen nur mit kaltem Wasser - Essen ungeniessbar (3 Monate keine Früchte und selten Gemüse) - 1 Stunde pro Tag an die frische Luft - Viele Krankheiten, da fehlende sanitäre Anlagen (Tuberkolose, Gelbsucht, Pilze) - 15 min pro Woche Besuchszeit. Besuch nur durch Familie sprich Eltern, Geschwister, Frau oder Kinder. - keine Arbeitsmöglichkeit - Literatur ganz wenig und meistens religiös.
Das ist meine Geschichte zum tunesischen Gefängnis
In Tunesien ist Gefängnis noch eine Bestrafung, leider oft mit Willkür, wie bereits geschrieben wurde. Claudia
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: Claudia Poser-Ben Kahla]
#336069
24/09/2010 12:53
24/09/2010 12:53
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Joined: Dec 2007
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LOE110119
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Ohne Ausweis .....auf/mit der Polizei/Staat schimpfen, ist verboten.....ist glaube ich dann auch keine Willkür............kenne die Gesetze dort nicht, aber oberstes Gebot, und das wissen wir alle......sich niemals gegen die Macht auflehnen.........tut man es totzdem...... Oder?????? Waren wir nicht alle mal in einer brenzligen Situation und wissen wir nicht wann es besser ist zu schweigen und stramm zu stehen?........ Es gibt z.B. in Hammamet ganz klare Kontrollpunkte, da muss JEDES Auto stoppen und ich hab das Spiel auch 14 Tage lang mitgemacht weil fast immer der gleiche Typ meine Papiere sehen wollte........klar, ich hätt auch sagen können "boah alda, ich hab den gleichen ausweis und die gleichen kfz-papiere wie gestern, vorgestern, vorvorgestern und den Tag davor und auch davor du XXX".............aber ne, ich halte, gebe die Papiere und fahre weiter Für mich hat alles andere schon einen Hauch von "selber schuld". LG Simla
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: LOE151215]
#336086
24/09/2010 16:57
24/09/2010 16:57
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Joined: Jan 2005
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marini
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Zwickau
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…Bei uns herrscht zudem die Pflicht sich ausweisen zu können (sprich einen Ausweis bei sich zu tragen), in TN evt. auch?!
@ Lyle: Welcome back ;-) In Tunesien weiß ich nicht, in Deutschland musst Du definitiv keinen Ausweis ständig bei Dir tragen. Selbstverständlich muss sich die Identität feststellen lassen können,heißt, die Polizei begleietet Dich zu dem Ort, wo Dein Ausweis liegt oder nimmt Dich zur Feststellung mit. Alles andere ist einw eit verbreiteter Irrglaube. Weißt Du sicher, dass Ihr in der Schweiz das MüSST??? LG
Last edited by marini; 24/09/2010 16:58.
Die Freiheit ist immer nur Freiheit des Andersdenkenden. Rosa Luxemburg
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: Claudia Poser-Ben Kahla]
#336092
24/09/2010 18:58
24/09/2010 18:58
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Joined: Jan 2008
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Batall_DJE
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Hallo Zusammen!
In Tunesien ist es Pflicht den Ausweis im Original mitzuführen!!! Das weiss jeder Tunesier!!! Und wer den Ausweis wissentlich und trotz der ständigen Kontrollen nicht dabei hat, ist meiner Meinung selber Schuld. Polizisten anpöbeln kann auch in D schwerwiegende, auch körperliche Folgen haben, besonders wenn man die falsche Hautfarbe hat.
Gefängnis gilt hier noch nicht als Sozialisierungs-Projekt, wie in Mittel-Europa.
Und es gibt seeeehr viele Tunesier, die schon mal im Harboub waren. Auch wenn sie später nichts mehr davon wissen wollen.
Über Willkür brauchen wir nicht zu sprechen, da habt Ihr alle Recht.
Aber ich kenne niemanden, der für nix zu 9 Monaten verurteilt wurde. Aber ich kenne viele, die einem, wenn sie etwas erzählen, zwar die Wahrheit, aber eben nicht die ganze Wahrheit, berichten. So, wie es am besten passt... Prügeleien mit Körperverletzung unter Alkohol bringen meistens ca. 2-6 Wochen. Danach tauchen die Jungs wieder auf, mit sehr kurzen Haaren und meist einem Grinsen im Gesicht und stürzen sich erneut ins Getümmel. Und Mütter zeigen oft genug, mit mehr oder weniger verholenem Stolz, die Fotos ihrer inhaftierten Sprösslinge.
200 Leute in einem Raum halte ich für deutlich übertrieben, je nach Raumgrösse versteht sich. Aber 20, wie ich es gesehen habe, sind auch schon zu kuschelig...
Was mich jedesmal wieder aufregt ist die Bestechlichkeit. Allerdings, wenn ich überlege, dass jeder Strassenpolizist ca. TND 100,- weniger bekommt, als das Durchschnittsgehalt eines x-beliebigen Rezeptionisten beträgt, dann wundert mich das Raubrittertum überhaupt nicht.
Und wenn man was hinbiegt ohne Bezahlung, was auch im Prinzip keinen Deut besser ist, dann glaubt es keiner...
Interessant ist auch, dass die 'Oben' oft gar keinen Schimmer haben, was 'Unten' so abgeht. Da hatte ich schon das eine oder andere interessante Gespräch. Sonnige Grüsse!
Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: Batall_DJE]
#336127
25/09/2010 00:25
25/09/2010 00:25
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Uwe Wassenberg
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Sousse/TN
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Was mich jedesmal wieder aufregt ist die Bestechlichkeit. Allerdings, wenn ich überlege, dass jeder Strassenpolizist ca. TND 100,- weniger bekommt, als das Durchschnittsgehalt eines x-beliebigen Rezeptionisten beträgt, dann wundert mich das Raubrittertum überhaupt nicht.
Und wenn man was hinbiegt ohne Bezahlung, was auch im Prinzip keinen Deut besser ist, dann glaubt es keiner...
Interessant ist auch, dass die 'Oben' oft gar keinen Schimmer haben, was 'Unten' so abgeht. Da hatte ich schon das eine oder andere interessante Gespräch. Sonnige Grüsse! Das die oben nicht wissen, was unten abgeht, kann ich nicht so bestätigen. In Tunis sieht man nachts keine normalen Verkehrspolizisten mehr, da machen Polizisten in Uniformen mit unheimlich viel Lametta die Kontrollen und halten die Hand auf. Die sehen bald aus wie Generäle. Beispiel aus 2007: Ein Einheimischer und ich fahren nachts durch Tunis. An einer Ampel mit gelbem Blinklicht biegen wir ab. Polizeikontrolle! Vergehen: Bei Rot eine Ampel überfahren. Ampel ist noch in Sichtweite und immer noch auf Blinklicht! Also! Zahlen und gute Miene zum bösen Spiel machen. 2. Beispiel aus 2010: Eine Kleinstadt bei Sousse mit fünfstelliger Einwohnerzahl. Die jährlichen Kosten für TÜV und Fahrzeugreparaturen sind oft für normale Tunesier kaum erschwinglich. Was macht man? Man fährt ohne Plakette. Kostet dort 10 Dinar monatlich Bestechung für den Heimatort. Will man aber in den Nachbarort fahren, z.B. Sousse oder Hammam Sousse reicht die Zahlung bei einem untergeordneten Polizisten nicht mehr aus, Dann muss man zum Chef des Polizeipostens. Kostet dann 20-30 Dinar/Monat und man kann auch in die Nachbarorte fahren. Wird man dort angehalten, sagt man die Adresse des Polizeipostens oder ruft dort an, und schon ist alles geregelt.
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: chamaeleon]
#336205
26/09/2010 15:03
26/09/2010 15:03
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Joined: Jan 2005
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marini
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Zwickau
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Ich versteh auch nicht so richtig, was der Dinar_Schein soll. Billiger als eine Strafe wegen nicht überfahrener roter Ampel zu zahlen, oder wie? Ich halte es da wie Chamäleon - zuviel Angst vor der sogenannten Obrigkei beo solchem Mist muss man nicht zwingend haben. Ein NETTES Gespräch (mit ein bisschen Psychologie gewürzt) bringt da wirklich viel. Letzlich glaube ich nicht, dass man gewzungen wird,etwas zu zahlen. Nachts in Hammemet ist man ja auch täglich an der Kontrolle dran, und die Polizei wartet auf Bakschisch.Von uns gibts aber nichts. (wenn ich alleine wäre, würde ichj eh schon mal gar nicht auf die Idee kommen, um was es da geht) UNd - weiter??? In den Knast ist von uns deswegen noch keiner gewandert, also so ganz durchdringe ich die geschilderte Problematik wahrhaftig nicht. Es gibt mir Kraft, Chamäleon,dass wir nicht alleine nicht fürnichts zahlen.
Die Freiheit ist immer nur Freiheit des Andersdenkenden. Rosa Luxemburg
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: marini]
#336215
26/09/2010 19:12
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Joined: Jan 2008
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Batall_DJE
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... Es gibt mir Kraft, Chamäleon,dass wir nicht alleine nicht fürnichts zahlen. Nee, Ihr seid nicht alleine! Es liegt immer an der Art der Kontrolle: Ist es ne einfache sinnlose 'Gib mal was ab'- Papiere-Kontrolle bin ich sooo hilflos und verstehe grundsätzlich nur noch deutsch. Dann geben sie vor mir auf... Hat man mich geblitzt (ich kann diese neuen mobilen Hand-Radargeräte nicht leiden), dann zahle ich meine Strafe gerne bei der nächsten Gemeinde, da ich gerade kein Geld dabei habe. Das finden sie nicht nett, aber was soll man machen?! Bin ich im Recht, bin ich auch schon mal zickig, solange kein Tunesier im Auto sitzt. Dann winken sie mich meistens sehr schnell weiter. Wenn es nicht die 'normale Polizei' ist, dann bin ich freundlich, hilfsbereit und verständig. Die werden schon ihre Gründe haben. Wollten aber auch noch nie Geld. Nun ja, und wenn alles nicht klappt, dann kostet es ein paar Telefon-Gebühren... Ich kenne auch viele Tunesier, die diese Geldübergabe-Strategie nicht mehr fahren. Und für die ist die Durchsetzung deutlich schwieriger (Gewohnheitsrecht), als für uns Europäer. Am meisten Spass hatte ich mal, als ich mit einem Bekannten von Herren in Zivil angehalten wurde. Die wollte die Papiere von meinem Mitfahrer. Mein Mitfahrer: Nein, ich kenne euch nicht, ich kann doch nicht jedem x-beliebigen auf der Strasse meine Papiere zeigen. Polizist 1: Ich bin Zivil-Polizist. Mein Mitfahrer: Dann gebe ich Dir meine Papiere, wenn du dich ausweist. Polizist 1 aber, den wir beide nicht kannten, hatte seine Papiere nicht dabei. Polizist 2, den wir beide kannten, hat seinen Dienstausweis nie dabei, grinste nur. Und so konnte Polizist 1 gar nichts machen. Hat ein bisschen geschimpft, aber sich dann getrollt. Mein Bekannter hatte seine Papiere übrigens auch nicht dabei... Sonnige Grüsse!
Alles lediglich meine bescheidene und subjektive Sichtweise, welche ich - meistens - im Vollbesitz meiner geistigen Kräfte kundtue
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Re: Gefängnis in Tunesien
[Re: Batall_DJE]
#336217
26/09/2010 19:40
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marini
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Danke, Batall_DJE,hatte gehofft, dass sich jemand meldet,der vor Ort wohnt. Abschichtungen machen wir auch, natürlich streitet man nicht, wenn man einen Verkehrsverstoß tatsächlich begangen hat... Aber ein bisschen Substanz hab ich schon ganz gerne, ehe ich , was auch immer, zahle. Regnerische Grüße aus D,
marini
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