Tunesien Informationsforum ARCHIV Tunesien Informationsforum ARCHIV
Jawhara FM Mosaique FM
Dieses Forum ist nur als Archiv nutzbar.
Popular Topics(Zugriffe)
1,650,265 Magic Life Club
1,228,217 Islamische Fragen
TunesienCom Galerie
Der Flughafen Enfidha/Hammamet - Bilder von Walter
Hammamet Fotos von Walter
Djerba Fotos von Walter
Impressum
Impressum
Datenschutzerklärung

Kontakt E-Mail
Previous Thread
Next Thread
Print Thread
Bewerte Thread
Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? #351873
30/06/2011 13:27
30/06/2011 13:27
Joined: Jan 2010
Beiträge: 80
München
Zarzouna Offline OP
Mitglied
Zarzouna  Offline OP
Mitglied

Joined: Jan 2010
Beiträge: 80
München
Hallo und Salam zusammen,

ich mal wieder... Der heiratsvertrag ist jetz, Gott sei Dank, gut über die Bühne. Nun steht die Legalisation an. Leider streiken momentan die Standesbeamten in Bizerte sodass die ukrunde erstmal auf Eis liegt.
Andererseits auch nochmal Zeit um alles durchzugehen. Es geht um die Legalisationd er Heiratsurkunde. Im Merkblatt Eheschließung habe ich gelesen, dass der "urkundeninhaber" eine Person (in dem Falle meine Frau) bevollmächtigen muss.

- Bin ich der Urkundeninhaber?
- Wenn nein, wer ist der Urkundeninhaber?

Vielen Dank für eure Hilfe! Mal wider...
Grus und Wassalam,
Abdel Karim


Informationen über den Islam, besonders auch für Nicht-Muslime
http://www.einladungzumparadies.de

Salaf-as-Salih
http://www.diewahrheitimherzen.de/fa...in%20salaf.pdf
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Zarzouna] #351875
30/06/2011 13:54
30/06/2011 13:54
Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier
Nela Offline
Mitglied*
Nela  Offline
Mitglied*

Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier

Da es sich um eure Heiratsurkunde handelt, würde ich sagen, dass ihr beide (du und deine Frau) Urkundeninhaber dieser Urkunde seid. Eine Vollmacht dürfte also nur für eine dritte Person erforderlich sein, falls ihr (du und/oder deine Frau) die Urkunde nicht selber legalisieren lassen könnt. Im Zweifelsfall nochmals kurz bei der Botschaft anfragen. Vor der Legalisierung bei der Botschaft müssen aber erst Gouvernorat und Außenministerium eine Beglaubigung vornehmen, aber das wirst du ja sicher wissen bzw. beachtet haben.

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Nela] #351884
30/06/2011 16:29
30/06/2011 16:29
Joined: Jan 2010
Beiträge: 80
München
Zarzouna Offline OP
Mitglied
Zarzouna  Offline OP
Mitglied

Joined: Jan 2010
Beiträge: 80
München
Salam Nela,

danke für die schnelle Antwort. Ich habe nochmal bei der Botschaft angerufen, und du hast vollkommen recht. Wir sind beide Urkundeninhaber smile

Danke
Wassalam,
Karim


Informationen über den Islam, besonders auch für Nicht-Muslime
http://www.einladungzumparadies.de

Salaf-as-Salih
http://www.diewahrheitimherzen.de/fa...in%20salaf.pdf
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Zarzouna] #352365
12/07/2011 03:48
12/07/2011 03:48
Joined: Mar 2007
Beiträge: 16
Deutschland
G
Ghzala Offline
Junior Mitglied
Ghzala  Offline
Junior Mitglied
G

Joined: Mar 2007
Beiträge: 16
Deutschland
Jetzt wo ich das mit der Legalisierung lese, muss ich meinem Ärger Luft machen. Ich habe vor einer Woche, als ich in Tunesien war, unsere Heiratsurkunde legalisieren lassen und musste dafür 78 Dinars (40€) blechen. Mein Bruder hatte seine Heiratsurkunde letztes Jahr im August legalisieren lassen und hat dafür nur 35 Dinars bezahlen (20€)bezahlen müssen. Das ist ja schon teuer, aber den Preis für die Legalisierung einer Heiratsurkunde nach nicht einmal einem Jahr zu verdoppeln ist wirklich der letzte Sch...! Was soll das?

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Nela] #352368
12/07/2011 10:43
12/07/2011 10:43
Joined: Oct 2007
Beiträge: 524
Hannover
K
kati3366 Offline
Mitglied
kati3366  Offline
Mitglied
K

Joined: Oct 2007
Beiträge: 524
Hannover
Original geschrieben von: Nela

Da es sich um eure Heiratsurkunde handelt, würde ich sagen, dass ihr beide (du und deine Frau) Urkundeninhaber dieser Urkunde seid. Eine Vollmacht dürfte also nur für eine dritte Person erforderlich sein, falls ihr (du und/oder deine Frau) die Urkunde nicht selber legalisieren lassen könnt. Im Zweifelsfall nochmals kurz bei der Botschaft anfragen. Vor der Legalisierung bei der Botschaft müssen aber erst Gouvernorat und Außenministerium eine Beglaubigung vornehmen, aber das wirst du ja sicher wissen bzw. beachtet haben.


Ist das neu, daß die Heiratsurkunde bei Gouvernorat und Außenministerium beglaubigt werden muß ?

Als wir im letzten Jahr geheiratet haben war das noch nicht der Fall.
Da mußten nur die Unterlagen meines Mannes ( für das Ehefähigkeitszeugnis meiner Gemeinde ) auf diesem Weg beglaubigt werden.


Träume nicht Dein Leben sondern lebe Deine Träume
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: kati3366] #352370
12/07/2011 10:47
12/07/2011 10:47
Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Ta7funa Offline
Mitglied
Ta7funa  Offline
Mitglied

Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Original geschrieben von: kati3366
Ist das neu, daß die Heiratsurkunde bei Gouvernorat und Außenministerium beglaubigt werden muß ?



Des wär mir jetzt auch neu!


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Ta7funa] #352378
12/07/2011 12:46
12/07/2011 12:46
Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier
Nela Offline
Mitglied*
Nela  Offline
Mitglied*

Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier

Im Merkblatt Eheschließung der Deutschen Botschaft steht dazu folgendes:

Sämtliche tunesische Urkunden sollten zur Verwendung in Deutschland legalisiert werden!

Es ist deshalb empfehlenswert, nach der Eheschließung auch die Heiratsurkunde von der Botschaft legalisieren
zu lassen.


Bezüglich der Legalisation von tunesischen Urkunden ist Folgendes zu beachten:

Bevor die Deutsche Botschaft eine tunesische Urkunde legalisieren kann, müssen folgende
Behörden beteiligt werden
(Einholung von Vor- und Überbeglaubigung):

Urkunden der Standesämter und sonstigen Verwaltungsbehörden:

- Das für die Ausstellung der Urkunde zuständige tunesische Gouvernorat (Vorbeglaubigung)

- Das tunesische Außenministerium (Ministère des Affaires Etrangères / Direction des
Affaires Consulaires, Avenue de la Ligue Arabe, Nord Hilton, 1002 Tunis - Belvédère, Tel.:
71-847.500, 71-847.010)

s18

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Nela] #352391
12/07/2011 14:06
12/07/2011 14:06
Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Ta7funa Offline
Mitglied
Ta7funa  Offline
Mitglied

Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Oh Gott schmeiss Hirn!

Ich bin ja doof - freilich ham wir des gemacht jetzt fällts mir wieder ein smile
Wir haben sogar ne Nachbeurkundung in Deutschland machen lassen! Hat 80 Euronen gekostet. Dafür haben wir jetzt auch ein Deutsches Stammbuch...


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Ghzala] #352395
12/07/2011 14:27
12/07/2011 14:27
Joined: Jan 2005
Beiträge: 1,237
Bayern
PeppermintPatty Offline
Mitglied
PeppermintPatty  Offline
Mitglied

Joined: Jan 2005
Beiträge: 1,237
Bayern
Original geschrieben von: Ghzala
Jetzt wo ich das mit der Legalisierung lese, muss ich meinem Ärger Luft machen. Ich habe vor einer Woche, als ich in Tunesien war, unsere Heiratsurkunde legalisieren lassen und musste dafür 78 Dinars (40€) blechen. Mein Bruder hatte seine Heiratsurkunde letztes Jahr im August legalisieren lassen und hat dafür nur 35 Dinars bezahlen (20€)bezahlen müssen. Das ist ja schon teuer, aber den Preis für die Legalisierung einer Heiratsurkunde nach nicht einmal einem Jahr zu verdoppeln ist wirklich der letzte Sch...! Was soll das?


Hallo Ghzala,

das kann eigenttlich nicht sein, Personenstandsurkunden werden grundsätzlich mit 40 Euro angegeben,

evtl. ein Versehen von der Botschaft?

Oder es war doch ein anderes Dokument?

Leider geht die Seite der Botschaft grad nicht, wenn Sie wieder funktioniert stelle ich dir die Übersicht ein.

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: PeppermintPatty] #352419
12/07/2011 16:27
12/07/2011 16:27
Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Ta7funa Offline
Mitglied
Ta7funa  Offline
Mitglied

Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Original geschrieben von: PeppermintPatty
das kann eigenttlich nicht sein, Personenstandsurkunden werden grundsätzlich mit 40 Euro angegeben,



Meines wissens soweit ich mich noch erinnere, haben wir dazemal für die ganzen Papiere die zu legalisieren usw. sind, an die 250 Euros bezahlt!
Ja, da kommt scho was zam!

Last edited by Ta7funa; 12/07/2011 16:28.

Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: PeppermintPatty] #352428
12/07/2011 17:15
12/07/2011 17:15
Joined: Jan 2005
Beiträge: 1,237
Bayern
PeppermintPatty Offline
Mitglied
PeppermintPatty  Offline
Mitglied

Joined: Jan 2005
Beiträge: 1,237
Bayern
Original geschrieben von: PeppermintPatty
Original geschrieben von: Ghzala
Jetzt wo ich das mit der Legalisierung lese, muss ich meinem Ärger Luft machen. Ich habe vor einer Woche, als ich in Tunesien war, unsere Heiratsurkunde legalisieren lassen und musste dafür 78 Dinars (40€) blechen. Mein Bruder hatte seine Heiratsurkunde letztes Jahr im August legalisieren lassen und hat dafür nur 35 Dinars bezahlen (20€)bezahlen müssen. Das ist ja schon teuer, aber den Preis für die Legalisierung einer Heiratsurkunde nach nicht einmal einem Jahr zu verdoppeln ist wirklich der letzte Sch...! Was soll das?


Hallo Ghzala,

das kann eigenttlich nicht sein, Personenstandsurkunden werden grundsätzlich mit 40 Euro angegeben,

evtl. ein Versehen von der Botschaft?

Oder es war doch ein anderes Dokument?

Leider geht die Seite der Botschaft grad nicht, wenn Sie wieder funktioniert stelle ich dir die Übersicht ein.



So, nochmal ich, scheinbar hat sich da was geändert, ich kann mich nicht erinnern dass es den Unterschied zw. standesamtl und notarieller Hochzeit gegeben hat als wir die Legalisation gemacht haben...

Ich zitiere:

"...Für die Legalisation werden von der Botschaft Gebühren und Auslagen nach dem Auslandskostengesetz erhoben. Die Gebühr beträgt z.Zt. EUR 20,- bis EUR 80,- (abhängig vom Gegenstand der Urkunde), zu zahlen jeweils in tunesischen Dinar zum Tageskurs. Es ist nur Barzahlung möglich.

Gebührenbeispiele: (Personenstandsurkunden wie z.B. die Geburtsurkunde und die Heiratsurkunde einer standesamtlichen Trauung je 20,- € ),
Heiratsurkunden bei Trauung vor dem Notar 40,- €,
Ledigkeitsbescheinigungen 40,- € ,
Wohnsitzbescheinigungen 40,- €,
Gerichtsurteile 40,- €.
Die Gebühr für die Beglaubigung einer Passkopie (übliche Unterlage für die Eheschließung) liegt bei 10,- €. ..."

s18

Quelle:
http://www.tunis.diplo.de/Vertretung/tunis/de/04/Konsularischer__Service/seite__legalisation.html


Also hat dein Bruder standesamtl. und Du vor dem Notar geheiratet?

Last edited by PeppermintPatty; 12/07/2011 17:16.
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: PeppermintPatty] #352437
12/07/2011 18:33
12/07/2011 18:33
Joined: Oct 2007
Beiträge: 524
Hannover
K
kati3366 Offline
Mitglied
kati3366  Offline
Mitglied
K

Joined: Oct 2007
Beiträge: 524
Hannover
Also unsere Heiratsurkunde ist nur von der dt. Botschaft beglaubigt worden ( nach der Übersetzung bei einem anerkannten Übersetzer in Tunis ).Das war im Oktober 2010.
Im Mai 2010 sind wir mit genau dieser Originalurkunde hier zum Standesamt gegangen und haben die Ehe eintragen lassen.

Unterbeglaubigungen waren nur für DIE Urkunden meines Mannes erforderlich die ich hier für das EFZ benötigt habe.


Träume nicht Dein Leben sondern lebe Deine Träume
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: kati3366] #352438
12/07/2011 18:34
12/07/2011 18:34
Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Ta7funa Offline
Mitglied
Ta7funa  Offline
Mitglied

Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Original geschrieben von: kati3366
Also unsere Heiratsurkunde ist nur von der dt. Botschaft beglaubigt worden ( nach der Übersetzung bei einem anerkannten Übersetzer in Tunis ).Das war im Oktober 2010.
Im Mai 2010 sind wir mit genau dieser Originalurkunde hier zum Standesamt gegangen und haben die Ehe eintragen lassen.

Unterbeglaubigungen waren nur für DIE Urkunden meines Mannes erforderlich die ich hier für das EFZ benötigt habe.


Hmmm-ja möglich, vielleicht isses bei dir (Hannover) ja wieder anders.


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Ta7funa] #352445
12/07/2011 18:44
12/07/2011 18:44
Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier
Nela Offline
Mitglied*
Nela  Offline
Mitglied*

Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier

Antwort auf:
vielleicht isses bei dir (Hannover) ja wieder anders

Ich denke nicht, dass die Deutsche Botschaft nur für Hannover zuständig ist.... wink

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Nela] #352449
12/07/2011 18:50
12/07/2011 18:50
Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Ta7funa Offline
Mitglied
Ta7funa  Offline
Mitglied

Joined: May 2009
Beiträge: 949
Chaos City
Original geschrieben von: Nela

Antwort auf:
vielleicht isses bei dir (Hannover) ja wieder anders

Ich denke nicht, dass die Deutsche Botschaft nur für Hannover zuständig ist.... wink



Ne Moment, ich meinte jetzt die (Standesamtliche Liste, die man braucht für Hochzeit/Visum)
Hab festgestellt dass es nicht bei jedem gleich ist welche Unterlagen und vorallem ob oder ob nicht sie legalistiert und übersetzt werden sollen/müssen

Deshalb schrieb ich: "Bei dir in Hannover"!

Deutsche Botschaft ist freilich für alle zuständig des is klar.


Glück basiert aus einer Reihe von Entscheidungen!
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: PeppermintPatty] #352456
12/07/2011 19:13
12/07/2011 19:13
Joined: Mar 2007
Beiträge: 16
Deutschland
G
Ghzala Offline
Junior Mitglied
Ghzala  Offline
Junior Mitglied
G

Joined: Mar 2007
Beiträge: 16
Deutschland
Ja stimmt. Mein Mruder hat standesamtlich geheiratet und ich vor einem Notar. Wusste nicht, dass es da Unterschiede gibt.

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Ghzala] #352468
13/07/2011 02:12
13/07/2011 02:12
Joined: Jul 2010
Beiträge: 55
Aachen
F
falfoul Offline
Mitglied
falfoul  Offline
Mitglied
F

Joined: Jul 2010
Beiträge: 55
Aachen
Also, die offizielle Prozedur ist die folgende:

Wenn der Ehevertrag beim "Notar" (3adl) geschrieben wurde, hat man folgende Anlaufstellen:

1) zum Justizministerium (in Kasbah, Tunis). Dort wird die Unterschrift des Notars auf dem Original-Ehevertrag beglaubigt. Man bekommt auch im Justizministerium eine Liste von vereidigten Übersetzern.
2) Die Urkunde von einem vereidigten Übersetzer übersetzen lassen. Es gibt eine Menge davon in Kasbah in der Nähe des Justizministeriums
3) Zum Außenministerium gehen. Dort wird der Stempel des Justizministeriums beglaubigt.
4) Zur Deutschen Botschaft gehen. Dort wird der Stempel des Außenministeriums beglaubigt.
5) Den beglaubigten Original-Ehevertrag zusammen mit der Übersetzung nach Deutschland zum Einwohnermeldeamt/Bürgeramt nehmen.

Diese Prodzedur haben wir im Sommer 2005 gemacht und ich denke nicht, dass sie sich geändert hat. Aber manchmal hat man Glück und die Urkunde wird auch ohne die ganzen Beglaubigungen anerkannt. Will man auf Nummer sicher gehen, sollte man alle Schritte machen.

Falls der Ehevertrag nicht von einem Notar sondern beim Standesamt (Baladia) geschrieben wurde, ändert sich die Prozedur ein wenig: Anstatt zum Justizministerium muss man glaube ich zum Gouvernorat gehen. Ich weiss nicht, ob man dann direkt zum Außenministerium geht, oder erst zum Innenministerium. Denn das Standesamt fällt unter dem Zuständigkeitsbereich des Innenministeriums.

Last edited by falfoul; 13/07/2011 02:15.
Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Ghzala] #352481
13/07/2011 12:09
13/07/2011 12:09
Joined: Jan 2005
Beiträge: 1,237
Bayern
PeppermintPatty Offline
Mitglied
PeppermintPatty  Offline
Mitglied

Joined: Jan 2005
Beiträge: 1,237
Bayern
Original geschrieben von: Ghzala
Ja stimmt. Mein Mruder hat standesamtlich geheiratet und ich vor einem Notar. Wusste nicht, dass es da Unterschiede gibt.


ich bis dato auch nicht wink

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: PeppermintPatty] #352482
13/07/2011 12:20
13/07/2011 12:20
Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier
Nela Offline
Mitglied*
Nela  Offline
Mitglied*

Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier

Ich weiß ja nicht, ob das der Grund für höhere Gebühren ist, aber bei einer Heirat zuhause vor einem Notar kann mehr *Missbrauch* getrieben werden (sprich, noch mehr, als in Tunesien eh schon möglich.....). Die Ehe könnte z.B. gar nicht erst ordnungsgemäß eingetragen werden, man(n) gilt noch als ledig und kann später einfach wieder heiraten. Zudem vergehen zwischen Heirat und Eintragung der Ehe manchmal mehrere Wochen, in denen man sich eine "saubere" Geburtsurkunde holen kann.....

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Nela] #352484
13/07/2011 13:53
13/07/2011 13:53
Joined: Jul 2010
Beiträge: 55
Aachen
F
falfoul Offline
Mitglied
falfoul  Offline
Mitglied
F

Joined: Jul 2010
Beiträge: 55
Aachen
Unter diesem Link, der auch von Nela gestellt wurde, steht eigentlich alles drin, sogar der Unterschied bei den Gebühren.

http://www.tunis.diplo.de/contentblob/366178/Daten/331131/pdf_eheschliessung.pdf

... Heiratsurkunde einer standesamtlichen Trauung je 20,- € ), Heiratsurkunden bei Trauung vor dem Notar 40,- €...

Der Unterschied bei der Beglaubigung ist auch erwähnt:

Urkunden der Standesämter
- Gouvernorat
- Außenministerium
- Botschaft

Urkunden der Justizbehörden: Darunter fällt auch die notarielle Heiratsurkunde

- Justizministerium
- Außenministerium
- Botschaft

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: falfoul] #352485
13/07/2011 13:57
13/07/2011 13:57
Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier
Nela Offline
Mitglied*
Nela  Offline
Mitglied*

Joined: Dec 2002
Beiträge: 3,079
hier

Antwort auf:
Der Unterschied bei der Beglaubigung ist auch erwähnt:

Urkunden der Justizbehörden: Darunter fällt auch die notarielle Heiratsurkunde

Das macht Sinn. Danke! smile

Re: Wer is der Urkundeninhaber bei einer Heiratsurkunde? [Re: Nela] #352502
13/07/2011 16:05
13/07/2011 16:05
Joined: Mar 2007
Beiträge: 16
Deutschland
G
Ghzala Offline
Junior Mitglied
Ghzala  Offline
Junior Mitglied
G

Joined: Mar 2007
Beiträge: 16
Deutschland
Original geschrieben von: Nela

Ich weiß ja nicht, ob das der Grund für höhere Gebühren ist, aber bei einer Heirat zuhause vor einem Notar kann mehr *Missbrauch* getrieben werden (sprich, noch mehr, als in Tunesien eh schon möglich.....). Die Ehe könnte z.B. gar nicht erst ordnungsgemäß eingetragen werden, man(n) gilt noch als ledig und kann später einfach wieder heiraten. Zudem vergehen zwischen Heirat und Eintragung der Ehe manchmal mehrere Wochen, in denen man sich eine "saubere" Geburtsurkunde holen kann.....



Was kann denn da für Missbrauch getrieben werden? Es läuft vor einem Notar genauso ordnungsgemäß wie bei einer Heirat auf dem Standesamt. Bei mir wurde schnell auf der Geburtsurkunde eingetragen, dass ich verheiratet bin.