Katja und warum beteiligst du dich dann an diesen Themen auch mit?
Das verstehe ich nicht ganz, wenn es dir nicht gefällt warum dann die Mühe des Schreibens machen.
Irgend wie verstehe ich es nicht, wir diskutieren sehr sachlich ohne Streit usw. und schon beginnt es wieder und wir kommen so vom Thema ab, dank dir.
So hart wie es jetzt klingen mag, lass und doch einfach hier darüber schreiben.

Claudia

Hi Claudia,
hat es - danke nochmal !

Hi katja,
wenn du so denkst, dann liegt es doch an dir, deine andere Sicht der Dinge sachlich darzustellen, oder?! Mit Ironie, Vorurteilen und spitzen Kommentaren wirst du jedenfalls kaum Jemanden erreichen. (Bei den Vorurteilen beziehe ich mich jetzt ganz konkret auf die rosa Brille - ich kann dieses "Argument" nicht mehr hören!!!)

Hier war ja nun endlich mal ein Thema, das ohne Beleidigungen/persönlicher Provokation usw. durchgesprochen wurde. Und prompt kommt jemand und meint - ihr habt ja alle die rosa Brille auf und merkt doch gar nichts mehr... In meinen Augen sinnlos!
So muss leider zu Arbeit, mal sehen ob dir noch ein konstruktiver Beitrag einfällt.
LG, Ines

Das ist meine Meinung Ines, tut mir leid. Ich empfinde das hier wirklcih als Verklärung eines ganz normalen Urlaubslandes...mit all seinen Vor- udn auch Nachteilen...
Ich werde mich dann wohl künfigt mit Kritik über das gelobte Land und dessen Einwohner besser zurückhalten.

Ihr habt Recht, es ist ausgesprochen müßig und Zeitverschwendung, sich an einem Thema zu beteiligen, wo eine Frau postet, es habe ihr nicht gefallen, und das über x Seiten ausgeweitet werden muss, warum das denn sein konnte ...kann ich echt nicht nachvollziehen...

Ebenso kann ich nicht nachhvollziehen, wie das kommentarlos hingenommen wird, wenn gewisse Mitglieder hier über asoziale Prolls etc. schreiben...und das, wo doch Respekt für alles hier soooo groß geschrieben wird...aber anscheinend nur für alles Tunesische...

So, muss jetzt auch los....
LG
KAtja

Hallo Ines,

bitte kein Problem, gern geschehen.

Claudia

habe noch ganz vergessen, auf die eigentliche frage zu antworten...

tunesien = billigreiseland?

also, ich bin ja nach wie vor ein tabarka-fan. ich würde mich auch ungern zum "proll" zählen, bin nicht arbeitslos und keine sozialhilfeempfängerin (meine güte, woher nehmen wir uns das recht über diese leute so pauschal zu urteilen ???)
in den sommerferien fliege ich mit meiner tochter nach tabarka. wenn ich ihn überzeugen kann, werde ich auch meinen sohn mitnehmen.
wir werden dann zu dritt in einem zimmer eines 4- sterne- hotels wohnen (mein sohn im zustellbett). für diese reise muss ich jetzt schon über 2000 euro bezahlen ( für meinen sohn habe ich noch nicht gebucht...) es ist diesen sommer das erste mal all inclusive. darauf lege ich aber überhaupt keinen wert, aber das hotel ist mir eben bekannt.

ich weiss ja nicht, was ihr als billig empfindet. "billig" oder "preiswert" ist immer relativ und richtet sich doch sehr nach den blickwinkel des betrachters. was für mich unerschwinglich ist, mag für andere billig sein...

abschliesssend möchte ich noch sagen, dass ich in tunesien deutsche touristen sämtlicher kategorien kennengelernt habe. und es sind nicht immer die schönen und reichen, die die sympathischsten sind.
ich habe nette leute kennengelernt und andere, die ich nicht mochte, unabhängig von ihrem geldbeutel. wie überall.

lg taba

also da ich jetzt schon so oft in tunesien war und da auch gewohnt hab , kann ich sagen das es keine asos da gibt die urlaub machen diese können es sich meisten nicht leisten , es haben sich manche reichen mehr aufgeführt würd ich mal sagen die andauernt etwas zum rumnörgeln hatten weil sie auf mallorca was besseres gewohnt waren .

wer von euch findet denn alles in tuneisen toll? ich denk jedes land hat seine nachteile , aber auch seine schönen seiten .
katja, es sagt doch hier keiner das alles in tunesien super ist ,oder kommt es so für dich rüber?
ich bin echt ein grosser tunesien fan , da ich das land auch gut kenne aber ich finde soviel schlechtes dort , meistens aber nur dort wo touris zu finden sind denn da sind die menschen meines erachtens einfach auch anders (die einheimischen) , sie sind oft unverschähmt wollen nur das geld der touris abzocken , und wenn dann einer übers ohr gehauen wird und dann sauer wieder in den flieger steigt ist es wohl klar das er nicht wieder in das land geht in dem er sich verarscht vorgekommen ist, oder?
man wird sauer und ist enttäuscht von der mentalität , in seinem ach so schönen urlaub.
den der strand und das meer ist einfach klasse da kann mir keiner was andres erzählen und das war der erste grund warum ich mich in das land verliebt hab.

Lg
nic

Die erste Frage die zum "asozialen" oder "prolligen" Touristen zu klären wäre, ist doch die, ab wo fängt für jeden einzelnen den die Asozialität oder Prolligkeit an? Und dann definieren wir das doch auch gleich mal für den Tunesier an sich.

Jemand kann schick gekleidet sein und trotzdem einen Schmutzmund (möchte hier kein Schimpfwort schreiben ) haben und ein anderer in "normaler" bis "einfacher" Kleidung hat die besten Manieren. Martha mag dahingehend Recht haben, wenn sie sagt "proll ist nicht gleich mangeldes geld" aber ich sage auch gleich: "Nicht jeder Intelligente/Studierte hat Niveau!" Ein Diplom ist kein Zeichen von guten Manieren!

Meinen ersten Urlaub in TN habe ich auch aus Kostengründen (nicht Sozialhilfe-bedürftig )dort verbracht, daher gehöre ich vermutlich jetzt auch zur Kategorie Proll oder Asi

@nanoussa
Ist Dir das jetzt erstmal sachlich genug zum Thema?

@ grazie,

gut geschrieben!!!

taba

@taba

bitte schön

@Martha

Was mir aufällt,ist deine Überheblichkeit, Verachtung und die Arroganz gegenüber anders denkender Menschen.
Das hier ist pure Provokation und nichts anderes,aber das liegt dir ja.
Langeweile kann einen Menschen zu merkwürdigen Handlungen verführen......das war meine Schlußfolgerung.

Kitty

das ganze mal aus einer anderen Perspektive!
Vor einigen Jahren waren 4-5 Sterne Hotels in Tunesien für so manchen Deutschen noch unerschwinglich. Das Publikum war ein anderes als jetzt. Bei vielen Hotels hat sich mit der Änderung des Publikums auch der Service und die Art der Leitung des Hotels geändert. Das trifft auch genauso für die Türkei zu. Da ich Einsicht in viele Hotelreklamationen habe bzw. Kunden sich nach dem Urlaub zurückmelden, zeichnet sich ein starker Trend ab, dass immer mehr Hotels der "gehobenen" Kategorie stark nachlassen und nicht mehr zu empfehlen sind. Gerade im Last Minute Bereich liegen die Preisunterschiede zwischen 3 und 5 Sternen des öfteren unter 50 Euro.
Es besteht ein sehr grosser Unterschied zwischen billig oder preiswert. Auch Leute, die es sich leisten könnten, freuen sich über ein Schnäppchen - nur kommt dann am Urlaubsziel die große Ernüchterung, weil man unter 5 sternen eben noch etwas ganz anderes versteht, was natürlich auch das publikum im Hotel betrifft. Mir stehen manchmal die Haare vor Wut zu Berge, wenn ich miterlebe, wie manche Touris schon oberprollig die Reise buchen, da ist asozial noch untertrieben. Und wenn man hier wieder auf den "bösen" Tunesiern rumhackt, kann ich nur betonen, wie sehr ich verstehe,dass es keinen Spass macht zu geizigen touristen, die sich noch nicht einmal benehmen können- immer freundlich zu sein und den ganzen tag mit einem breiten Grinsen durchs Hotel zu laufen!

Da kann ich mich dir nur anschließen Riem

Schön übrigens, dich online zu sehen

Wa Salam
Amina

@Salam okhti- gleichfalls- bin aber auch gleich wieder weg
Wie gehts Dir so? ist Dein messenger kaputt? lol

@taba - PN im Schließfach

ja eigentlich schade, dass ich so manche Kundengespräche nicht mitschneiden kann und hier ins forum stellen- so kann man das schwer nachvollziehen - schlimm , schlimm
aber die Türkei steht noch auf Platz 1. Mallorca - speziell Arenal dicht gefolgt und dann, wenn die anspruchslosesten Urlauber verbucht sind, gehts mit Tunesien weiter- also noch nicht ganz so schlimm- fragt sich nur wie lange noch!!

Wa aleikum assalam Schwester. Mir geht es gut alhamdulillah und meinem messi auch

Zitat:

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Schön übrigens, dich online zu sehen

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Das war übrigens eine indirekte Aufforderung, dass du mal in deinen messi gehen sollst ich seh dich nämlich offline

Schade, dass du schon wieder weg mußt
InschaAllah ein anderes mal

Fi Amen Allah
Amina

ok, damit es etwas lustig wird, übertreib ich jetzt mal etwas- aber nur etwas!

Ein Kundengespräch:
Telefon klingelt
Kunde: Eyh Alter , hast mal ne billigreise für mich?
ich:Wieviel wollten sie denn ausgeben?
Kunde: hahaha, wenn du mich so fragst - haste nichts umsonst? hahaha
ich: und wohin wollen sie fliegen?
Kunde: na wo es billig ist- egal wohin
ich: da kann ich ihnen Türkei,Mallorca und tunesien anbieten ( während ich rede, schmatzt und röpst mir der kunde in den Hörer)
Kunde: Türkei und mallorca war ich schon, was haste denn in Tunesien?
ich: 3*/HP für 258 Euro die Woche
Kunde: was ??? so teuer? ne, für so ein land wollte ich nicht so viel ausgeben.
ich: dann 169 Euro 3*/HP in der Türkei
.......
schade, der sound fehlt

(vielleicht sollte ich hier nicht so kurz nach Feierabend schreiben) zu viel emotionen

@Riem: liege ich jetzt falsch in der Annahme, dass es weltweit hin zu mehr Qualitaet im Tourismussektor geht? Oder habe ich dich missverstanden?
Zum Thema Kleidung und Benehmen: ich habe in mehreren Laendern in der Tourismusbranche gearbeitet, und wir hatten ueberall den Auftrag, die Gaeste auf die Kleidervorschriften hinzuweisen. Ich habe sowohl in Hotels mit wenigen Sternen als auch in 5* Anlagen Leute gehabt, die sich unmoeglich angezogen und benommen haben - egal ob sie reich, intelligent, gut gebildet oder nicht waren... D.h. fuer mich ist das weder typisch "Gast in Tunesien" noch auf eine bestimmte Hotelkategorie abzustempeln!!
Und zur Qualiaetet der Hotels in Tunesien: vielleicht kenne ich ja nix besseres, aber z.B. das Athenee Palace (Robinson Select) auf Djerba und das Lala Baya in Nabeul/Hammamet sind fuer mich 5*Hotels von hoechster Qualitaet und sie stehen unserem 5*Dorint Hotel hier in Aachen in nichts nach...

@an die Anti-Proll-AG,
also bin ja nun "völlig von den durchlöcherten Socken"!!! Hier wird eine "Spezies" von Menschen belächelt und kritisiert: Die Mitmenschen, die Sozialhilfe erhalten? Arbeitslose? Wenigverdiener? Was soll das eigentlich? Alles gleich über einen Kamm scheren!!! Wir sind ja so liberal und so verständnisvoll, was unsere tunesischen Freunde angeht, ja? Aber dass die Armmut hier in Deutschland auch immer mehr zunimmt, das will keiner hier wahrhaben? Wir sprechen von Toleranz! Wo fängt denn dieses allseits stets betonte "Tuwort" an? "Die "Comic-Strips" in ihren bunten Zweiteilern" haben es vielleicht nicht anders gelernt, sich so ungehobelt (frei?) zu benehmen? Warum soll nicht auch ein Deutscher auf Reisen einmal davon träumen dürfen, "den Maxe" heraushängen zu lassen? Ich habe auch genauso Tunesier erlebt, die mir alle Facetten ihrer "ach so tollen Lebens-und Bildungsqualität" verklickern wollten. Ich laß´die Menschen ihr Lied singen... Besteht denn hier so ein Unterschied? Es gibt auch Prolls in Tunesien, glaubt mir. Ich habe aber auch fedtgestellt, dass es nicht den Menschen aus der sogenannten "Unterschicht" an Herzenswärme fehlt, sondern viel mehr den tollen Golfern, die n ihren ach so restaurierten Clubs sitzen und die Nase bis zum himmel recken (bei dem Wind in Tunesien müßte DIESE Katagorie unter Dauerschnupfen leiden). Gruß Kaya

Also, eigentlich finde ich die Frage nach dem Billigreiseland Tunesien sehr interessant und die persoenlichen Angiftereien deswegen stoerend...
Das Image von Tunesien ist (bzw. war fuer lange Zeit) die eines Billigreiselandes, oder taeusche ich mich? Allerdings gibt es nicht nur billige Reisen in Hotels mittleren bis niederen Niveaus, sondern auch in hochqualitative Hotels (ua um das Image zu verbessern, oder?)
Ob die Sehr-gut-Verdienenden nie wieder nach Tunesien kommen und dies nur weil sie dem Land/Hotels nichts abgewinnen koennen, masse ich mir nicht an zu beurteilen, da ich nur wenige solche Menschen kenne.
Was mich noch interessieren wuerde: was sind die Vorteile von Urlaub in Tunesien (tolle Hotels?, gutes Preis-Leistungs-Verhaeltnis? Sportangebote?) und warum kommen andere Urlauber nicht (mehr) ins Land (mangelnde Qualitaet der Hotels, schlechtes Preis-Leistungs-Verhaeltnis, Sportangebot?)
Toll faende ich, wuerde die weitere Diskussion ohne persoenliche Anfeindungen ablaufen

@Aysha,

klar gibt es auch noch in Tunesien oder anderswo 5* Hotels,die auch wirklich noch 5* Hotels sind, aber genau diese Anlagen wirst du niemals mit Dumpingpreisen im Lastminutesektor finden und genauso können sich diese Anlagen auch noch Ihren guten Ruf erhalten.
Wie ich bereits geschrieben habe, ist manchmal der Preisunterschied zwischen 3* und 5* nicht höher als 50 Euro, so dass alles vermischt ist und die Hotels kein bestimmtes Publikum mehr haben.

@Kaya, so nicht!! Es war nicht die Rede von Leute, die wenig verdienen- sich daneben benehmen können sich Menschen aller Kategorien. Gemeint ist eine bestimmte Zielgruppe von touristen,die ich immer wieder am Telefon habe und die schrecklich asozial sind- möglich, dass manche mehr verdienen, als ich zu träumen mag
Und mit den Billigtouris sind nicht ausschliesslich Deutsche gemeint.
Man merkt sehr wohl den Unterschied zwischen Leuten, die es schwer im Leben haben, sich ihren Urlaub hart zusammensparen müssen und auf günstige Preise angewiesen sind - sich aber sehr wohl zu benehmen wissen und auch einen vernünftigen Umgangston haben und denen, die ganz einfach asozial sind (keine Lust zu arbeiten, keine Fähigkeit, sich gesittet zu benehmen etc) Und ich denke mal, die obere Gruppe ist von solchen Touris ebenso genervt, obwohl die finanzielle Lage ähnlich ist.
Es geht einfach alleine darum, in welcher Art und Weise nach "Billigen² Angeboten gefragt wird, worin ich in asozial und nicht asozial unterschiede mache. Vom Benehmen vor Ort ganz zu schweigen.
Ich selber mache immer in tunesien in einem 3* Hotel Urlaub, weil es einfach gut ist und die Atmosphäre dort stimmt - dieses Hotel findet man aber auch sehr selten mit Angebotspreisen. Es hat soviele Stammkunden durch die gute Führung, dass es sich von alleine bucht!

Riem aber leider läuft das in vielen Reisebüros täglich so ab.

Ich denke jeder sollte sich ein Hotel raus suchen, was für ihn und den Geldbeutel okay ist und einen tollen Urlaub verbringen, egal ob Türkei, Tunesien usw.

Claudia

...äää
da war doch nohc was?????

ach ja, wegen diesem ganzen unkonstruktiven .....
(beliebig einsetzbar) bin ich gar nicht dazu gekommen, die konstruktiven beiträge zu beantworten.
das wars.

clabou:
die hoteldirektion??
sollen die die touristen wegen mangelndem benehmen verhaften lassen? oder rauswerfen?
was in aller welt soll ein hoteldirektor machen, wenn sich ein zahlender gast (und ganz nebenbei:
eine große hotelkette hat ihre preise so kalkuliert, daß pro belegtem bett ein nettoverdienst von 100 - 250 millime pro tag abfällt. da machts dann die masse von über 10.000 betten)also ein zahlender gast danebenbenimmt?

ineli:
leider haben sie im laufe der jahre auch einen großteil der tunesier verdorben.
ich seh das so:
der verkäufer im bazar will in erster linie verkaufen. das und nichts anderes ist sein ziel. hätte er grundsätzlich die erfahrung gemacht, daß ihn die billige anmache nicht zum ziel bringt, hätte er die erfolgversprechendere taktik angewendet. demnach scheint das, was angeprangert wird, den meisten erfolg zu bringen. und spaß obendrein. warum sollte er das ändern??

ayscha:

es ging u.a. um freizeitgestaltung, und "reiche" haben in aller regel auch in d hobbies wie segeln, wasserski, reiten gleitschirmfliegen...
für jemanden, der einen solchen sport ernsthaft betreibt, ist das angebot in tn adäquat nicht vorhanden.

@ all:
vielleicht hab ich mich ja ein bißchen unverständlich ausgedrückt, aber ein teil der erklärung ist in der antwort für ayscha enthalten. ein unternehmerehepaar, das solche hobbies hat, vielleicht noch auf theater oder klassik "steht" wird bei der hotelanimationsschow auch nihct wirklich aus seine kosten kommen.

arrogant ja, vielleicht. seh ich aber nicht unbedingt als schwäche an, ein bißchen die nase oben schadet nicht. überheblich - nein. seh ich nicht so.

wieso ist dieses posting so provokant? ziehen sich sooo viele den schuh an? find ich übrigens gut, ines, daß du dich nicht angesprochen fühlst, ich hatte auch niemanden persönlich gemeint (außer in gedanken ein paar leute, die ich in tn beobachten und ertragen mußte).

es ist meine meinung. ich mag tunesien sehr, ich sehe die nachteile sehr wohl, aber ich werte sie nicht. tn ist tn und d ist d, aber viele der heutigen nachteile tunesiens liegen nun mal aus diversen gründen am tourismus.

Hallo Katja,
muss dir ja nicht leid tun... Deine Meinung steht dir ja zu, du sollst sie nicht ändern - nur solltest du damit leben können, das es andere Meinungen gibt. Und möglichst auch noch ohne daran zu verzweifeln...

Hallo kaya,
recht hast du! Niemand hat behaupted das es Armut in D nicht gibt! Und na klar gibt es in TN auch Proll`s die sich nicht zu benehmen wissen. Niemand hat Benehmen vom Einkommen abhängig gemacht und niemand hat die Golfer mit Dauerschnupfen schöngeredet! Also warum bist du von den Socken???

Kann ja sein, das ich völlig am Thema vorbei denke - aber für mich war die Grundaussage, das die tun. Tourismusindustrie das Land verhökert und nichts davon hat?!

Hallo martha,
da ist sie wohl die Marktlücke nach der so viele suchen, um in TN ihr business zu günden. Anspruchsvolles Theater, klassische Oper und Ballett, gehobene Gastronomie (vermisse ich ja sowieso)
Mal im Ernst, da ich in dieser Hinsicht ein Banause bin - gibts das nicht?

LG, Ines

Hallo Ines,

da gebe ich dir Recht, und muß starkt überlegen wo es ein anspruchsvolles Theater, klassische Oper und Ballett, und noch dazu gehobene Gastronomie gibt.

Aber sind es nicht genau diese Punkte die Tuensien ausmachen, wir sind doch nicht in Deutschland, wir machen Urlaub in Tunesien und die Tunesier sind zufrieden mit dem Casino, der Disco und ihren Festivals, die es ja in Deutschland in so einer Art nicht gibt.
Ist es nicht genau dieser Punkt wo wir Touristen etwas in Tunesien verändern, in dem wir dies vermissen?

Das soll jetzt kein Vorwurf sein, aber dies sind für mich Antworten auf die Fragen, warum in Tunesien sich in den letzten Jahren vieles geändert hat.

Wir versuchen den Deutschen Kaffee und Kuchen ins Land zu bringen, die Bierhallen zu bauen und zu betreiben, gehört das denn eigentlich zu Tunesien, nein ich denken nicht.

Tunesien sollte Tunesien bleiben und das so wie es die Einheimischen aufgebaut haben.
Das man neue Hotels baut, wenn sie erforderlich sind, ist klar, aber Bierhallen, Deutschen Kaffee und Kuchen, gehobene Gastronomie usw.

Gerade die gehobene Gastronomie, wäre dann teurer und wer geht denn außerhalb der Hotels groß Essen? Die Einheimischen könnten sich dies nicht leisten, jedenfalls die Mehrheit nicht. Warum auch, sie mögen es so wie die kleinen Restaurants sind, und ich muß sagen, es gibt sehr viele und schöne Restaurants in Tunesien die für mich absolut zufriedenstellend sind und das eizige as wichtig ist, ist die Sauberkeit, und das Essen sollte schmecken, was man von den kleinen Restaurants ja sagen kann. Siche rnicht von allen aber sehr viele. Was verstehen wir unter gehobene Gastronomie? Beginnt nicht hier schon der Unterschied eines jeden?

Claudia