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Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44134
14/09/2006 00:08
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Für mich ist Kopftuch und Schminken ein Widerspruch. Einerseits verhüllt man das "Aufreizende" und andererseits lockst Du dann mit Deinen geschminkten Augen

Last edited by Sigrid; 14/09/2006 00:09.
Re: Kopftuch [Re: Miryam] #44135
14/09/2006 00:55
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Re: Kopftuch [Re: LOE090304] #44136
14/09/2006 18:14
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ich locke doch gerne
Sorry aber ich stehe dazu


sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: Kopftuch [Re: LOE090304] #44137
14/09/2006 22:30
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...lockst Du dann mit Deinen geschminkten Augen...

Hmm, über diesen Satz habe ich mir schon ein paarmal meine Gedanken gemacht, den habe ich schon oft gehört - aber ich als Mann, tut mir leid, aber, wenn ich eine (typisch) geschminkte Tunesierin angucke, denke ich mir nur, die hätte einen Faustkampf hinter sich oder ist in einen Tuschtopf gefallen. Alles schwarz in schwarz und je mehr, desto besser, da gibt es nichts, was mich irgendwie locken könnte. (außer der geistigen Vorstellung, was wäre, wenn man jetzt einen Schwamm... doch lassen wir das...). :-)

Mittlerweile scheinen sich bei einigen jüngeren aber auch ansprechende Farben (bleu, grün, rose, gold) in dezenteren Auftragmengen durchzusetzen, bei denen man dann auch einen farblichen Unterschied zwischen Augen und Lid ausmachen kann, und wo dann, rein physiologisch gesehen, eventuell ein "Anmachreiz" beginnen könnte, zu wirken. :-)

Re: Kopftuch [Re: LOE090304] #44138
14/09/2006 22:35
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...Einerseits verhüllt man das "Aufreizende"...

Auch dies könnte man zur Diskussion stellen - denn zum einen gibt es viele Dinge, die man besser verhüllen sollte, um die Chance des Aufreizens überhaupt noch lebendig zu erhalten, und zum anderen gibt es da auch das sogenannte "Weihnachtsgeschenk-Prinzip", das nämlich besagt, daß, je besser etwas verhüllt und je schwieriger es zu öffnen ist, desto mehr kurbelt es die Phantasie an ... und bewirkt dann letztendlich genau das Gegenteil <g>.

Re: Kopftuch [Re: LOE150328] #44139
16/09/2006 02:45
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eine Frau die aus Überzeugung, ihrer ureigenen Überzeugung heraus das Kopftuch wählt und sich mit diesem glücklich und behütet fühlt, hat meinen gesamten respekt.
Genauso wie ich sie toleriere, aber nicht begreife, erwarte ich von ihr, auch Toleranz gegenüber der Frau die halt gerne in Minni und High-Heels geht.

Wer ein Kopftuch trägt als modisches Detail einer gesamkomposition, also auch enge Jaeans, Top und Kopftuch halte ich für sehr mutig und bestaunendswert.

Wer das Kopftuch als Provokation trägt oder Frauen die es tragen verunglimpft erhält meine Verachtung.


sach mir nich dat et nich jeht, sach mir wie et jeht (Regine Hildebrandt )
Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44140
16/09/2006 17:08
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Ich sehe , dass die Leute hier viel geschrieben habe ohne etwas vom Islam zu wissen.

Ich werde nicht selber Antwort darauf geben aber ich lasse ein junge deutsche Moslime darauf antworten.

Übrigens wir habe ihn mit Schwert bekehrt. Ihr werdet das Schwert nicht sehen, da es verstekt ist. Aber alles was er sagt unter einfluss der Bedrohung

WARUM TRÄGT DIE ISLAMISCHE FRAU DAS KOPFTUCH? Teil 1

http://video.google.com/videoplay?docid=-1531974281396882240&q=pierre+vogel&hl=en

WARUM TRÄGT DIE ISLAMISCHE FRAU DAS KOPFTUCH? Teil 2


http://video.google.com/videoplay?docid=4817817221511389382&q=pierre+vogel&hl=en

Schöne Grüsse
Mouwahid

Re: Kopftuch [Re: Frogger] #44141
19/09/2006 16:12
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aber wolf sollst du oder darfst du denn andere tunesische Frauen anschauen!!!!!!!


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Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44142
19/09/2006 16:32
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Antwort auf:

Also warum soll ich nicht gefallen und mich schmücken um zu gefallen??????????????






ich denke es geht darum dem ehemann bzw. der ehefrau zu gefallen und nicht dem rest der welt.



Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
Aristoteles

Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)

FYI: bin die alte habebte79.. wechsel musste mal sein*g*
Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44143
19/09/2006 16:32
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@Syliviafee

Hast du diesen junge Mann gehört. Lass deine Ahmadya Gemeinde auf der Seite und hör nur paare Minuten diesen Mann. Er ist deutscher aber er sagt die Wahrheit. Er verfälscht nicht um etwas zu erreichen.

Gruss mouwahid

Re: Kopftuch [Re: LOE060410] #44144
19/09/2006 16:57
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warum ht man dich nicht zu diesem Interview genommen.
Ich weiss nur eins er behauptet es gibt drei oder vier Stellen im Koran die das Kopftuch behandeln.
Er sagt aber nicht was da szeht.


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Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44145
19/09/2006 17:04
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Es ist kein unterschiechd zwieschen mir oder meinem Brüder.


Doch er wird alle Versen lesen und sogar auf zwei Sprachen. Und der wird alle drei erklären und viele Überlieferung dazu sagen. Man braucht nur einbischen Gedult.
In dem Zweiten Tel wird er alles nennen.
Gruss Mouwahid

Re: Kopftuch [Re: LOE060410] #44146
19/09/2006 21:16
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Sure 4, Vers 36: „Und dienet Allah und setzet Ihm nichts an die Seite; und seid gut gegen die Eltern, die Verwandten, die Waisen, die Armen, den Nachbarn, sei er verwandt oder aus der Fremde, gegen den Vertrauten Freund, den Sohn des Weges und den Besitz eurer Rechten. Siehe Allah liebt nicht den Hochmütigen, den Prahler.“

Sure 4, Vers 86 „Und so ihr gegrüßt werdet mit einem Gruß, so grüßet mit schönerem wieder oder gebet ihn zurück. Siehe, Allah nimmt Rechenschaft von allen Dingen.“

Sure 4, Vers 90: „ ...Wenn sie (die Ungläubigen) ... euch Frieden anbieten, so gibt euch Allah keinen Weg wider sie.“




Friede mit uns allen wünscht sylvia-fee


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Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44147
19/09/2006 23:30
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@Sylviafee

Hallo zu erst.

Sind diese 3 Versen, die er über Kopftuch zitiert hat?

Sylvia der Islam ist klar und deutlich ich brauche ihn nicht zu verteidigen. Und brauche nichts aus dem Qoran was zu schneiden oder zu verstecken.

Du kannst ruhig alles schreiben ohne Punkte zu setzen.

Es ist umgekehert ich kann dich oder alle herausfördern, etwas mir zu bringen, wo man Wiedersprüche findet oder dass Allah die Moslime Krieg gegen friedliche Menschen befehlt.

Die 3te Verse kannst du rühig schreiben.

[Qoran 4: 90] mit Ausnahme derer, die zu Leuten gelangen, mit denen ihr ein Bündnis habt, und die zu euch kommen, weil ihre Herzen davor zurückschrecken, gegen euch oder gegen ihr eigenes Volk zu kämpfen. Und wenn Allah es gewollt hätte, hätte Er ihnen Macht über euch geben können; dann hätten sie sicherlich gegen euch gekämpft. Darum, wenn sie sich von euch fernhalten und nicht gegen euch kämpfen, sondern euch Frieden bieten; dann hat Allah euch keinen Grund gegen sie gegeben.

Moslime suchen keinen Krieg es ist umgekehrt wenn die Ungläubige einen Schritt zu Frieden machen, machen die Moslime 100Schritte dafür.

Aber es gibt Leute, die kein Frieden verstehen. Die wollen die Moslime ausbeuten und schlachten aber gleichzeitig verlangen von denen, dass sie Brav bleiben.
Und das werden sie niemals erreichen, egal was von Leuten und Geld dafür setzen.

Deswegen liest du auch in den nächste Verse[Qoran4: 91]
91] Ihr werdet andere finden, die vor euch und vor ihren Leuten Sicherheit haben wollen. Sooft sie wieder zur Feindseligkeit verleitet werden, stürzen sie kopfüber hinein. Wenn sie sich also weder von euch fernhalten noch euch Frieden bieten noch ihre Hände zügeln, dann ergreift sie und tötet sie, wo immer ihr sie auffindet. Denn gegen diese haben Wir euch volle Gewalt gegeben.

Und diese Verse triff richtig genau was heutezutage läuft.


Und die Dummheit liegt daran, dass ihr eure Führer, die euch zu Irre führen, aus Arrogant und selbstverliebt blind verfolgt.

Aber bitte Sylvia hier ist ein Kopftuchthema.

Du hast so einfach 3 Versen geschrieben? Warum weiss ich nicht.

Oder wolltest damit sagen, dass die Linke um diese Versen geht, damit es niemanden darauf klikt.

Bleiben wir bei dem Thema bitte es ist besser.



Schöne Grüsse
Mouwahid

Last edited by mouwahid; 20/09/2006 00:29.
Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44148
20/09/2006 02:54
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...sollst du oder darfst du denn andere tunesische Frauen anschauen...

Um im Kontext zu bleiben: Gott gab uns Augen, um zu schauen. :-)

Re: Kopftuch [Re: Frogger] #44149
20/09/2006 12:01
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bin dafür Scheuklappen für Männer einzuführen


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Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44150
20/09/2006 13:03
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ich hab meinem schon vorgeschlagen niqab zu tragen


Wir können den Wind nicht ändern,
aber die Segel anders setzen.
Aristoteles

Wir leben alle unter dem gleichen Himmel, aber wir haben nicht alle den gleichen Horizont. (unbekannt)

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Re: Kopftuch [Re: LOE150328] #44151
20/09/2006 15:18
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warum kommen wir eigentlich nackt auf diese Welt, warum vergeht unser Körper aber nicht unsere seele?
Habe hier etwas gefunden was mich zum überlegen bringt.


(Sure 33, Vers 60)
Und an anderer Stelle heißt es zur Frage der Kopfbedeckung:
„Und sprich zu den gläubigen Frauen, dass sie ihre Blicke
zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren sollen,
und dass sie ihre Reize nicht zur Schau tragen, bis auf das,
was davon sichtbar sein muss, und dass sie ihre Tücher
über ihren Busen ziehen sollen und ihre Reize vor niemandem
enthüllen als vor ihren Gatten, oder ihren Vätern,
oder den Vätern ihrer Gatten, oder ihren Brüdern, oder
den Söhnen ihrer Gatten, oder ihren Brüdern, oder den
Söhnen ihrer Brüder, oder den Söhnen ihrer Schwestern,


Wie groß der Kreis derer ist denen sie sich nicht verhüllen muss. Sind diese weit verwandten nicht den weiblichen reizen ausgeliefert?


oder ihren Frauen, oder denen, die ihre Rechte besitzen,
oder solche von ihren männlichen Dienern, die keinen Geschlechtstrieb
haben, und den Kindern, die von der Blöße
der Frauen nichts wissen. Und sie sollen ihre Füße nicht
zusammenschlagen, so dass bekannt wird, was sie von ihrem
Zierrat verbergen. Und bekehrt euch zu Allah allesamt,
o ihr Gläubigen, auf dass ihr erfolgreich seid.“
(Sure 24, Vers 32)
Bisweilen wird argumentiert, dass im eben zitierten Vers
nur gemeint sei, dass muslimische Frauen sich von der
Unsitte fern halten sollen, ihre Brüste zur Schau zu stellen.
Aber zum einen finden wir in derselben Sure Vers 61 die
Aussage: „(Was nun) die älteren Frauen (betrifft), die
nicht mehr auf Heirat hoffen können, so trifft sie kein Vorwurf,
wenn sie ihre Tücher ablegen, ohne ihre Zierde zur
Schau zu stellen. Dass sie sich dessen enthalten, ist (aber)
besser für sie. Und Allah ist allhörend, allwissend.“ - und
mit dem Ablegen der Tücher ist ja wohl nicht gemeint,
dass sie barbusig umherlaufen dürften
Wieso nicht es heist doch über den Busen ziehen,an anderer Stelle wird immer behauptet der koran ist wörtlich zu nehmen hier nicht?


In einer gestrigen Unterhaltung auch mit jungen moslemischen Männern und frauen.

Kamen wir zu der überzeugung das das gewand dafür dient das die nicht verheiratete Frau es dann trägt wenn sie nicht reizen will weil noch nicht bereit.

Die verheiratete dem mann signalieren will ich bin vergeben.

Die frauen beim beten separiert sind, damit der Mann nicht vom gebet abgelnkt wird.
Die ledige Frau, die verwitwete, jedoch durchaus reizen darf.


1. Die Frau soll sich verhüllen nur nicht vor ihrem gatten um so jeden mann zu zeigen sie ist vergeben.
es wird geschrieben das der mann durchaus gereizt werden kann (kann ich alles nachvollziehen)
nun kommt.
, und dass sie ihre Tücher
über ihren Busen ziehen sollen und ihre Reize vor niemandem
enthüllen als vor ihren Gatten, oder ihren Vätern,
oder den Vätern ihrer Gatten, oder ihren Brüdern, oder
den Söhnen ihrer Gatten, oder ihren Brüdern, oder den
Söhnen ihrer Brüder, oder den Söhnen ihrer Schwestern,


oder ihren Frauen, oder denen, die ihre Rechte besitzen,
oder solche von ihren männlichen Dienern, die keinen Geschlechtstrieb
haben, und den Kindern, die von der Blöße
der Frauen nichts wissen. Und sie sollen ihre Füße nicht
zusammenschlagen, so dass bekannt wird, was sie von ihrem
Zierrat verbergen. Und bekehrt euch zu Allah allesamt,
o ihr Gläubigen, auf dass ihr erfolgreich seid.“
(Sure 24, Vers 32)
Bisweilen wird argumentiert, dass im eben zitierten Vers
nur gemeint sei, dass muslimische Frauen sich von der
Unsitte fern halten sollen, ihre Brüste zur Schau zu stellen.
Aber zum einen finden wir in derselben Sure Vers 61 die
Aussage: „(Was nun) die älteren Frauen (betrifft), die
nicht mehr auf Heirat hoffen können, so trifft sie kein Vorwurf,
wenn sie ihre Tücher ablegen, ohne ihre Zierde zur
Schau zu stellen. Dass sie sich dessen enthalten, ist (aber)
besser für sie. Und Allah ist allhörend, allwissend.“ - und
mit dem Ablegen der Tücher ist ja wohl nicht gemeint,
dass sie barbusig umherlaufen dürften


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Re: Kopftuch [Re: sylviafee] #44152
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@Sylviafee

Ich bin bereit mit dir alles gern zu diskutieren, aber empfehle ich dir, bevor wir das machen, dass du erst deinem Kopf von allen Vorurteilen auszuschütern. Mach dich erst dafür bereit. Bei dem Vortrag von Pierre Vogel, de du ihn nich hören wolltest, hat ein gutes Beispiel ernannt. Er hat gesagt wie kann man Wasser in ein volles Glas giessen, klar das alles überläufen wird. Deswegen man muss erst das Glass leer machen und Wasser reingiessen.

Normaleweise ich werde gar nichts über dieses Thema sagen, weil Pierre Vogel alle Fragen beantwortet.

Und Jemand, der den Vortrag nicht hören will, ist Jemand der nicht auch lernen und diskutieren will.

Und solche Leute egal was zu denen sagst oder beweist, werden die nie begreifen wollen.

Allah sagt über sie:[ Qoran 47 :24, 25 ] Diese sind es, die von Allah verflucht sind, so daß Er sie taub macht und ihre Augen erblinden läßt. Wollen sie also nicht über den Qur'an nachdenken, oder ist es (so), daß ihre Herzen verschlossen sind?

Niemand zwingt Jemanden andere Moslim zu werden. Die Aufgabe eines Moslim ist nur zu zeigen und erklären mehr nicht

Allah sagt im Qoran 10:99-100 Und hätte dein Herr es gewollt, so hätten alle, die insgesamt auf der Erde sind, geglaubt. Willst du also die Menschen dazu zwingen, Gläubige zu werden? Niemandem steht es zu zu glauben, es sei denn mit Allahs Erlaubnis. Und Er läßt (Seinen) Zorn auf jene herab, die ihre Vernunft (dazu) nicht gebrauchen wollen.

Und auch im Verse[Qoran 2: 272] Ihre Rechtleitung obliegt nicht dir, sondern Allah leitet recht, wen Er will ...


Hättest du den Vortrag gehört , hätte die Antwort auf deine Fragen bekommen.

Antwort auf:

warum kommen wir eigentlich nackt auf diese Welt, warum vergeht unser Körper aber nicht unsere seele?






Dann werde ich dich Fragen, Was unterscheidet der Mensch von den Tieren? Warum hat Allah dem Mensch diesens Gehirn gegeben? Warum entwicklen wir unsere Gehiern, in dem wir immer wissen rein tun? Warum bleiben wir nicht, wie wir auf die Welt gekommen bin?
Warum versuchen die Eltern ihre Kinder immer das beste Schülle für ihre Kinder zu suchen? Warum waschen wir uns und schneiden wir unsere Fingernägel und Haare? Warum bleiben wir nicht so, wie wir auf die Welt kamen.

Es ist echt komische Welt. Wann man in einem Bank arbeitet, kann er mit kurze Hose da arbeiten gehen? Klar nicht weil er angst hat, dass er seine Arbeitsstelle verlieren werde.

Kann der sich an der Gesetze der Stadt nicht daran halten ? Klar nein sonst wird er bestraft.

Sylviafe keiner zwing dich Moslim zu werden aber wenn du Islam lernen will dann brauchst du nicht falsche Übersetzung benutzen( Ich wollte nicht sagen verfählchte Versen).
Islam ist Islam. Entweder nimmst du alles oder lässt du alles.
Man kann nicht sagen das gefählt mir nehme ich aber das nicht. Ok für dein Leben kannst du das machen aber nicht im Islam.

Du hast die (Sure 33, Vers 60) geschrieben. Bitte eine Frage macht diese Übersetzung ein Sinn für dich?

Antwort auf:

und dass sie ihre Tücher
über ihren Busen ziehen sollen



Ist das logisch für dich? Heisst es , dass die Frauen in dieser Zeit mit nackten Busen herumgelaufen?

Bring mir von irgend einer islamischen Quelle, wo sowas steht.
Wenn man Islam lernen will, muss man dann von islamischer Quellen seine Informationen ziehen nicht von Orientalisten oder Dönerbode Leute.

Was sagt die Verse 60 vom Sura33?

[Qoran 33 : 60] Wenn die Heuchler und diejenigen, in deren Herzen Krankheit ist, und die, welche Gerüchte in der Stadt verbreiten, nicht (von ihrem Tun) ablassen, dann werden Wir dich sicher gegen sie anspornen, dann werden sie nur noch für kurze Zeit in ihr deine Nachbarn sein.

Du siehst schon, dass es nicht was du geschrieben hast. D.h du hast die Nummer der Verse verwechselst. Aber es ist ok vieleicht aus Versehen.

Aber hier die Verse , die du meinst.

[Qoran 33 : 59] O Prophet! Sprich zu deinen Frauen und deinen Töchtern und zu den Frauen der Gläubigen, sie sollen ihre Ubergewänder reichlich über sich ziehen. So ist es am ehesten gewährleistet, daß sie (dann) erkannt und nicht belästigt werden. Und Allah ist Allverzeihend, Barmherzig.

Wo steht Busen bitte?
Ok die Frage jetzt wer kann den Qoran am besten erklären? Du und deine Orientalisten oder der Prophet?

Ich werde die Verse nicht weiter erklären. Warum? Weil der Scheick Pierre Vogel alles geklärt hat. Es lohnt sich nicht die Sache zu wiederhole. Die Leute die Interresse haben, könne den Vortrag sich hören lassen. Es ist ein Video so langweilig ist das nicht. Und wenn Jemand die Wahrheit erfahren will, wird auch dafür ein Bischen Zeit investieren. Aber wenn nicht, bringt es auch nicht , wenn ich das wiederhole.

Ok du hast bei der zweiten Versen nochmal nummer Fehler gemacht. Ich weiss, dass du von irgendwo das kopierst hast aber trotzdem solltest du auch mindestins aufpassen. Man darf nicht wörtlich falsche Sachen wiederholen sonst nennt man ...

[Qoran 24: 31] Und sprich zu den gläubigen Frauen, daß sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren und ihren Schmuck nicht zur Schau tragen sollen - bis auf das, was davon sichtbar sein darf, und daß sie ihre Tücher um ihre Kleidungsausschnitte schlagen und ihren Schmuck vor niemand (anderem) enthüllen sollen als vor ihren Gatten oder Vätern oder den Vätern ihrer Gatten oder ihren Söhnen oder den Söhnen ihrer Gatten oder ihren Brüdern oder den Söhnen ihrer Brüder oder Söhnen ihrer Schwestern oder ihren Frauen oder denen, die sie von Rechts wegen besitzen, oder solchen von ihren männlichen Dienern, die keinen Geschlechtstrieb mehr haben, und den Kindern, die der Blöße der Frauen keine Beachtung schenken. Und sie sollen ihre Füße nicht so (auf den Boden) stampfen, daß bekannt wird, was sie von ihrem Schmuck verbergen. Und wendet euch allesamt reumütig Allah zu, o ihr Gläubigen, auf daß ihr erfolgreich sein möget.



Antwort auf:

In einer gestrigen Unterhaltung auch mit jungen moslemischen Männern und frauen.

Kamen wir zu der überzeugung das das gewand dafür dient das die nicht verheiratete Frau es dann trägt wenn sie nicht reizen will weil noch nicht bereit.






Ja die sind Dönerboden Moslime. Du kannst gern sie glauben, wenn du sie Glauben willst.
Aber das ist nicht der Islam.


Wie ich gesagt habe ich will nicht dazu was schreiben, weil der Scheikh mehr als genug dazu gesagt hat.

Ich wollte nur die richtige Versen schreiben, damit die Leute von dem ersten Blick nicht verwirrt werden.
Wer Interresse hat, soll er dann kliken.

Ich glaube es ist nicht das erstes Mal, dass du falsche Versen benutzt. Ist das gezielt?

Gruss Mouwahid

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