Noch Was,
Das buch ist leider auf arabisch! !Ich schaue ob es ins Französische übersetzt wurde!!
Gruss!
Kaja du brauchst einen guten Überbersetzer!!

Mach Dir keine Sorgen, den habe ich! In Form eines wunderbaren Ehemannes! ...aber ne französische Übersetzung wäre auch nicht schlecht...

Für den anteil der frauen an der arbeitenden Bevörkerung in Deutschland bin optmistisch uns sage irgenwas zwischen 25-30% und wie hoch ist es in Tunesien??!!
Ratet mal!!!

Also, die Beschneidung der Männer ist rein wissenschaftlich gesehen besser für die Hygiene. Man muss ja auch beachten, dass die Leute früher nicht so oft duschen konnten(aufgrund der Knappheit des Wassers auf der arabischen Halbinsel). Es ist heute auch immer noch von Bedeutung, denn nicht alle duschen jeden Tag (jedenfalls woanders als hier). Alkohol trinken schadet dem Menschen, das ist auch wissenschaftlich bewiesen, besonders wenn man oft und viel trinkt. Was man danach für sinnlose Sachen macht, muss ich hier nicht erzählen.
Übrigens reden wir ja von Tunesien, und nicht von utopischen Staaten, die es nicht gibt. Also, sollte man sich das Beispiel Tunesien vornehmen. Dazu muss ich auch sagen, dass die Frau in Tunesien gesetzlich gesehen es gar nicht so schlecht hat, auf jeden Fall besser als andere Frauen woanders auf der Welt. Wie die Gesellschaft das Ganze umsetzt ist was anderes, ausserdem sollte man nicht alles der Religion zuschreiben, viele Sachen werden von der Gesellschaft bestimmt, und haben auch keine religiösen Hintergründe, bzw. geerbte falsche Interpretationen der Religion. Es gibt so viel zu diskutieren, eins steht aber fest. es gibt kein perfektes System, es gibt nur welche, die für eine Region, bzw. Kultur besser geeignet sind als andere. Bourguiba hat Tunesien auf jeden Fall gut getan, besonders bei den Frauenrechten.
Man kann TN nicht mit D vergleichen, die Randbedingungen sind einfach anders: Reichtum, Kultur, Temperament...
Manche Sachen sind in TN besser, andere in D besser.
Ich bin jedenfalls nicht für einen islamischen Staat nach der Vorstellung vieler, das ist eine Utopie, die auch nichts bringt meiner Meinung nach.
Ich finde, frau muss nicht einen Kopftuch tragen, sie sollte sich aber nicht zu leicht bekleiden, da wo es nicht angebracht ist.
Wenn die Kopftücher und die Bärte in TN mal verboten wurden, dann war's aus einem politischen Hintergrund (Ennahdha). Es tragen viele wieder Kopftücher bzw. Bärte, dneke aber, daß die religiöse Welle die momentan in TN herrscht nur eine Modeerscheinung, die in wenigen Jahren wieder weg ist. Es hat auch vielmehr mit der politischen Lage weltweit zu tun, und mit den Rundfunkmedien im arabischen Raum.
Übrigens gibt es in TN mehr Frauen, die an der Universität studieren als Männer (54% ist der Anteil an Frauen), was sich gut sehen lässt). Frauen haben in TN auf jeden Fall was zu sagen, obwohl manche Männer das nicht gerne hätten, und manche die Frauen so unterdrücken wollen, als wären wir noch im Mittelalter.

hallo

also ich habe nun bis seite zwei gelesen bin ja echt geschockt.. von alle dem....

eines würde ich gerne noch kurz sagen bevor ich weiter lese....

ich finde es traurig alles in allem das man alkohol und kopftuch und ähnliches so in den vordergrund stellt..

im ganzen ist das problem doch ganz woanders..

jeder von uns menschen will frei in seinem glauben leben. chrsit muslim budist was uach immer.. es gibt ja sovieles auf erden. aber immer un düberrall wird vom staad gegen den glauben gehandelt.. das ist realität. oder im glauebn gehandelt was gar nicht sein sollte oder....

wenn es nach mir ginge und das ist ein traum.... sollte politik nicht dem glauben reinreden und der glauben nicht der politik..

aber es gibt keinen einzigen staadt weder in europa noch in einem anderen teil der welt wo das funktionieren kann und würde.. religion und staadt wird sich immer beissen...

es sei denn religion wird wieder als politik genommen aber dann ausschliesslich.....

denn wenn es der fall währe dann würden muslime und alle anderen nebeneinder wohnen in der gleichen strasse und es würde kirchen und moscheen und sinagogen usw.. geben ohne das es krieg geben würde. ob nun amerika saudi iran irak deutschland nigeria asien egal wo auf der welt....

denn sowiet ich weiss besteht religion aus frieden und auch daraus das muslime wie auch christen juden in frieden leben das heisst, ich darf mich wehren wenn ich angegriffen werde und verletzt werde..mehr nicht.. oder habe ich da was falsch verstanden...

insha allah

so gott will

wird eines tages mehr frieden herrschen unter den menschen.

ach ja noch was.. also wegen verhüllung....bei der heutigen mode sollte sich die menschheit wirklich fragen wie weit sie sich noch runter lässt... also mich wiedert es an wenn ich dann halb nackte menschen beim einkaufen ansehen muss.....die im kühlschrank fast drin liegen und sich abschmusen ..... finde das geht zuwiet.. also dann lieber verhüllen.. was auch in der bibel steht korinter 11 glaube ich wenn ich nicht irre.. anstand haben und etwas privter sex ok das ist normal aber nicht am see wo kinder spielen oder im kaufhaus wo ich es sehen muss und jeder andere..und ich bin davon überzeugt das mich die frauen ansehen und meine kollegin normal gekleid nichtmal sexi wird von männern angesehen.. und auch angegrinst.. ich habe niemals die belästigung.. von den männern. wenn ich angesprochen werde dann im anstand.. wenn überhaupt. also ich finde es etwas anmassend das man einfach sagt männer haben das gehirn woanders.. ich dneke mal frau kann einiges dazubei tragen das mann bei sinnen bleibt.. und mann kann viel dazu beitragen das er bei sinnen bleibt indem er seinenblick ganz einfach senkt.. jedoch wird er hier in europa halt dann nackte beine sehen.. anstelle kleider... tja nicht ganz so einfach... oder.....

also ich bleibe beim verhüllen weil ich es für richtig finde....und hier ist es ga rnicht einfach verhüllt zu leben in der schweiz.... man wird ausgegrenzt.. und glaubemir tunesien ist ein islamisches land eigentlich da geht es mir genauso ich werde ausgegrenzt von den anderen.. das ist die reale welt wenn man sich an die religion halten will ist man an den meisten orten aussenseiter.. glaubt mir..

aber allah gott führt uns und gibt uns kraft wenn wir nur wollen.

ach ja und der mann ist absolut auch dazu verpflichtet sich zu bedecken..... wenn es um den islam geht... ich kenne mal keinen der halbnackt im kaufhaus sass.... alhamdulila

schönen tag noch werde dann noch weiterlesen ist zu heiss im moment

@ Mialania
Wenn man ein isl. Urteil über ein Thema fällen willen, so muss man alle Überlieferungen sich ansehen. Dieser Hadith den du erwähnt hast zeigt nicht, dass Frauen sich beschneiden sollen er ist allgemein. Andere Hadithe zeigen dass Männer sich beschneiden sollen. Aber dass Frauen ds machen sollen das gint es nicht, jedenfalls nichts authentisches. Und im Islam gilt die Regel: Wir machen nur das was uns befohlen wurde nicht mehr

Ich glaube ich muss nochmal erklärenwas Islam bedeutet: Völlige Hingabe zu Allah (istislam) d.h. ich mache das was Allah von mir verlangt und halte mich fern vor dem, was Allah verboten hat!! Natürlich kann man da nicht von Freiheit im westlichen Sinne reden aber diese wollen wir ja gar nicht. Wir wollen so leben wie Allah es uns vorgeschieben hat vom Aufstehen Morgens bis zum Einschlafen.

@ voice
Sorry, habe verstanden, dass Du gemeint hast, dass niemand beschnitten werden soll...

Zitat:

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Das mit der Beschneidung ist keine Sunnah es gibt kein authentischen Beleg um zu sagen es wäre sunna!!

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War ja Deine Aussage... Habe auch verstanden, dass Du das allgemein gemeint hast und nicht nur für auf die Frauen bezogen.

Zitat:

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Und im Islam gilt die Regel: Wir machen nur das was uns befohlen wurde nicht mehr

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Ja, das verstehe ich ja auch noch, aber warum erschafft Gott Menschen, die sich dann wieder ein Stück von Gottes Gabe abschneiden sollen?? Da fehlt mir die Logik... Ausserdem, ist das doch "nur" ein Hadith, warum machen es dann fast alle Männer? Nur, weil das ein Prophet so gemacht hat?

Zitat:

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Natürlich kann man da nicht von Freiheit im westlichen Sinne reden aber diese wollen wir ja gar nicht. Wir wollen so leben wie Allah es uns vorgeschieben hat vom Aufstehen Morgens bis zum Einschlafen.

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Ihr kennt doch zum Teil die Freiheit im westlichen Sinne gar nicht oder nicht die Ganze. Es gibt sicher Muslime, die in der westlichen Freiheit leben. Gut leben. Die, werden dann aber von praktizierenden Muslimen, die das nicht haben/wollen wörtlich oder wie auch immer angegriffen.

Also nochmal: Männer ja Frauen Nein!!
Zweitens ich lebe hier lange genug um zu wissen was diese Freiheit ist
Ich sage dir was es ist:
Es die Freiheit in einem regelmäßigen Abstand von 15 Jahren eine (oder mehrere Frauen) zu vergewaltigen und umzubringen, bei einer guten Führung hinter den schwedischen Gardienen!
Es ist die Freiheit, dass angesehene, reiche Leute sich ein Freispruch kaufen können insbesondere in Amerika!!
Es ist die Freiheit, dass zwei, drei Staaten beschließen ein Land anzugreifen, auch wenn das Volk das nicht will(Spanien im Irakkrieg) es ist die Freiheit über das Stationieren von Soldaten zu diskutieren wenn das Geld stimmt (Türkei im Irakkrieg) !!!!!!!!!

ach komm voice, das ist doch jetzt nicht die Ebene..
guck Dir mal an, was sich saudische Prinzen für Freiheiten nehmen, oder Machthaber in islamischen Ländern...
und hier sitzen nicht alle hinter schwedischen Gardinen wegen Vergewaltigung....
Das sind jetzt echt die imemr wiederkehrenden Gehirnwäsche-Argumente...bringt doch mal neue...
Freiheit ist, dass hier jeder sagen kann, was er will, dass man hier demosntrieren darf (selbst wenn man seinem kelien Mädchen eine Attrappe aus Sprengstoff umschnallt übrigens), Freiheit ist, aussehen zu können, wie man will, zu denken, wie man will, zu leben, wie man will, sei es nun alleine, verheiratet, liiert, lesbisch, schwul, Freiheit ist, dass man gleichviele Frauen wie Mänenr auf der Straße steht, freiheit ist Bildung, Freiheit ist, zu lernen, dass es auch Menschen mit anderen Meinungen gibt, freiheit ist die selbstbestimmung über den eigenen Körper...das könnte ich ewig weiter ausführen...

Und ich möchte weiter in Freiheit leben...und jeder, der hier in Deutschland was anderes möchte, möge doch bitte woanders hingehen...alle anderen sind herzlich willkommen..die Demokratie ist sehr angreifbar....durch ihr hohes Maß an Toleranz und Freiheit...

Also bitte, immer mal schön die Kirche im Dorf lassen...

@ voice
Ich frage mich, in welcher Scheinwelt Du lebst...

Ich sprach auch nicht von solchen Freiheiten, wie Du. Ich sprach davon, mich zu kleiden, wie ich mich möchte, mich mit jedem unterhalten zu dürfen, draussen laut zu lachen, baden zu gehen, ohne Kleidung, sondern im Badeanzug, dass es egal ist, mit welcher Hand ich esse, dass ich kein schlechtes Gewissen haben muss, wenn ich einmal nicht gebetet hätte... Solche Freiheiten... Kleinigkeiten, die das Leben schön machen können.

Och Katja, musstest Du Dich nun besser ausdrücken als ich?!

Hallo???
Das eine hängt mit dem anderen ab!!!
Freiheit bedeutet nicht mehr Srafen als Rache sondern als "Resozialisierungsmaßnahme"
Wenn jemand einen anderen tötet wo bitte bleit das Recht des getöteten! Oder hat er keins mehr!
Warum 15 Jahre nur sonst nichts, oder vielleicht war es ja doch nur "KÖrperverletzung mit Todesfolge" Ist das Gerecht!
Es geht nicht nur um eine Demo oder ein Mini es geht ums Prinzip "Gerechtigkeitsstaat" und Deutschland, ist definitiv keiner !!!

Ich glaube das Thema "get halt woanders hin " wurde schon durchgekaut!!
NAtürlich geht es uns besser als in unseren Länder deswegen sind wir hier
Aber du kannst Gift drauf nehemen, wenn heute Abend irgedwo ein ISLAMISCHER Staat steht so werde ich dir heute nacht nochvon dort schreiben nicht von hier!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Es geht nicht darum "Geht woanders hin"..es geht darum, dass die Menschen (alle!) sich an die freiheitlich rechtliche Grundordnung und die Verfassung zu halten haben...das ist alles...Da jault aber wieder einer laut!

Ach so, dann unterstütze doch einfach ein bisschen Deine Brüder im Kampf für den wahren Islam in Saudi Arabien, Palästina, Pakistan, Indonesien...das würde ich mal ne Maßnahme finden...
Aber da herrscht natürkich ein anderes Regime, ne?..Da kann man nicht so ungestört den Mund aufmachen!...Lieber mal hier in der verwerflichen Welt...da lässt sich's so schön leben...
Und Deine Rache und Zahn- um -Zahn Theorie mutet auch etwas mittelalterlich an...

Mialania: schuldigung!

Noch ein Statement dann muss ich gehen!!!
Jeder sol sich daran halten was!!???
Ich sage jeder soll sich an die Geetze Allahs halten!!!!!!!!!!
Diese gelten für immer und ewig!!!
Und das in Europa im Mittelalter so düster war, da kann ich nix für!!!!!!
Sch dir mal die islamische Geschichte an in dieser Zeit (Mittelalter) Das war die Beste Zeit also komm mir nicht mit Mittelalter!!!!!!
Shön wärs wenn es so wäre (und bitte islamisches nicht westliches Mittelalter)

Ja, jeder der hier leben will, soll oder MUSS sich daran halten, so einfach ist das, voice...

@ Katja



Ich frage mich, warum die Moslem sich nicht durchsetzen können, wenn sie so viele sind?

In Amerika gibt es doch so ein Volk, die leben ohne Strom, ohne fliessendes Kalt- und Warmwasser und haben auch keine Autos... Die leben anscheinend auch gut und stören niemanden und werden von niemandem gestört... Das könnten die Moslems sicher auch irgendwie hinbekommen, oder nicht?

Oh la la,
Da muss ich einschreiten!!
Zur Freiheit:
Jawohl Katja du und über 80 Million Menschen in D. sollten ja die Freiheit haben zu denken, zu wählen, anzuziehen ... was sie wollen! Und was machen die Leute tatsächlich (im Querschnitt)??!!
Ohne es zu merken übernehmen fertige Meinungen (Das denken hat man denen abgenommen, was übrigens nicht immer als schlecht zu betrachten ist!!), denen wird rechtzeitig gesagt wen sie wählen sollen und wen nicht, für das Anziehen gibt ja auch sowas wie Mode ....!!
Ob wir (Du Ich und andere) es wahr haben wollen oder nicht menschen werden (müssen) immer (bei allen Systemen) geleitet. Die (Kontrol)Instrumente varieren vom System zum anderen!
Bei den einen sind es Gott, der Prophet, die Scharia ..., bei den anderen sind es die Das Geld, Dieter Bohlen, die Bildzeitung ...
Also unter dem Strich gibt sich die Sache nicht viel an Unterschied im FreiSein!!
Lustig ist nur, dass jede der zwei seiten ihre Sache absolut sicher ist!!
Na denn viel Spass!!
(Nur das ist nicht falsch verstanden wird, ich find absolut notwendig dass die Sachen sind wie sie sind. In einer Welt wo jeder Mustapha oder Heinsi wirklich eine eigene Meinung bildet und sogar in der Lage ist eigene Ideen umzusetzen möchte ich nicht leben!! Es wäre mir zu gefährlich)!! Das zum Sinn oder Unsinn eines System (Religion, Demokratie)!
Viele Grüüsee!

Wow, Hannibal_der_echte! Das war ja ein super Beitrag, oder habe ich etwas nicht verstanden?